På vardagar svarar Vi Bilägare på läsarfrågor om bilar och trafik.
Klicka här för att skriva en ny bilfråga.
FRÅGA:
Under de senaste tio åren har jag kört bil med en konventionell automatisk växellåda utan några som helst problem och knappt några kostnader för underhåll av lådan. I dag har de flesta nya bilar automatlådor av DSG-typ.
Hur ligger det till med framtida underhåll/service och kostnader för dessa automatlådor? Hur är det med slitage? Kan det finnas risk för att det kan bli aktuellt med byte av kopplingar (två stycken) på en DSG-låda? Det vi sparar in på lägre drivmedelsförbrukning kanske resulterar i höjda kostnader för underhåll och service?
Har även hört att DSG-lådorna är dyrare att tillverka och montera än en konventionell automatlåda vilket påverkar bilarnas pris.
Karl-Erik Norén
SVAR:
Hur driftsäkra och välväxlande de konventionella automatlådorna än är kommer vi inte ifrån att de alltid ger en värmeförlust som ökar förbrukningen. DSG-lådan ger inte dessa förluster vilket gör den attraktiv både i den ekonomiska familjebilen och den mer sportbetonade bilen som använder de mindre förlusterna till ökade prestanda.
Det är omöjligt att dra alla DSG-lådor över en kam men generellt är driftsäkerheten god. Körsättet kan naturligtvis påverka kopplingens livslängd precis som hos en manuell växellåda.
Det största slitaget på kopplingen blir det vid en launch control-start hos de växellådor som har sådan. Det innebär start med fullgas och kontrollerat hjulspinn.
Hos Renault Clio RS garanterar tillverkaren att man ska kunna göra 1 500 sådana starter. Därefter fungerar kopplingen på vanligt sätt men utan möjlighet att göra dessa snabbstarter.
Vid normal användning torde kopplingen i en dubbelkopplingslåda ha samma livslängd som en vanlig koppling hos en bil med manuell växellåda. DSG-våxellådor är liksom konventionella automatlådor dyrare att tillverka vilket innebär ett merpris för bilen jämfört med en manuell växellåda.
Bengt Dieden, Vi Bilägare
Diskutera: Hur skulle du svara på frågan?
Ämnen i artikeln
Genom att anmäla dig godkänner du OK-förlagets personuppgiftspolicy.
Kommentarer
@ MrR36:
Tråkigt att höra och har maskinskadan gått ut så lär det ju kosta..
Men berätta gärna mer!
-Maskingarantin kvar... väntar på ok från F-bolag... står för 40% av kalaset tydligen...
Finns säkert många som inte har problem med dsg-lådor men de basunerar inte ut detta i tidningarna.
Jag tror fortfarande att det är endast någon få % av alla de ca 8 miljoner bilar som VW säljer om året som har problem med Dsg om vi nu skall prata endast om VW
som jag sa så tror jag inte att så många % av de bilar VW säljer får problem med dsg-lådan inte ens under dessa bilars livstid. Att Taxibilar med dessa lådorna får problem är för att de rullar många mil per år och det blir extremt många start och stop för dessa då de ofta går i storstadsregioner. Det blir en helt annan förslitning
VW säger här att problemen med deras DSG växellåda inte har att göra med hur många mil bilarna körts läser man i deras svar i Teknikens Värld.
"Den bakomliggande orsaken lär vara att Volkswagen byter växellåda 1-3 gånger i varje såld Passat EcoFuel DSG som går som taxi. Kostnaderna för detta är så stora att det inte lönar sig att sälja bilarna. Uppenbarligen är problemen av sådan art att de heller inte kan lösas med reparation eller ombyggnad av lådan.
För privatpersoner är inte problemen lika uppenbara. Volkswagen hävdar bestämt att problemen bara uppkommer hos taxibilar.
– Problemet med DSG-lådan beror inte på körsträckan, det har att göra med körsättet som är speciellt för taxi, med många start och stopp, förklarar Marcus Thomasfolk, informationschef på Volkswagen Group Sverige, för Teknikens Värld."
Frågan man då ställer sig är hur skiljer sig övriga storstadsbilisters körning från taxibilarnas körsätt när vi 86 % av befolkningen bor i tätort där vi liksom taxichaufförerna sitter i oändliga bilköer var dag.
I taxibilsägarnas fall står den förlängda garantin för kostnaderna med för dåliga växellådor.
Men skall då maskinskadeförsäkringen verkligen stå för privatpersoners bilars för dåliga växellådor. Jag trodde att maskinskadeförsäkringen var tänkt att täcka outförsägbara fel som i enstaka fall kan uppstå på grund av fabrikationsfel hos enstaka bilar och inte generella felberäkningar av hur kraftigt växellådor behöver göras för att hålla trotts att dessa lådor är mycket tunga jämfört med andra växellådstyper.
För några år sedan tog jag taxi till en fest, en Passat och i brist på annat att prata om frågade jag om han var nöjd med bilen, icke sa han växellådan havererade efter ca 6000 mil. Hem blev det också taxi en annan Passat samma fråga och samma svar.... Lite senare ett möte med en åkare med en ganska ny Passat inte nöjd, hade haft en hel del problem med den dock ej lådan, hade inte gått så många mil än. Men det är nog så att det nästan uteslutande är DSG lådan med en torr koppling som krånglar de andra är ok. Mest förvånande att en så dålig vxllåda kommer ut på marknaden överhuvudtaget. Verkar också som att det krävs ett oljebyte på de andra vid 6000 mil som kostar runt 4000:- Börjar undra om DSG lådan är till för att ersätta förlorade verkstadsintäkter när nu kamremmarna ersätts med kedjor...
Volt/Ampera har faktiskt tre kopplingar med lameller som var för sig kan kopplas in. För övrigt fungerar Volt/ Ampera likt Prius alltså en E-CVT växellåda som man kan läsa om i deras patentansökan här.
http://gm-volt.com/2010/09/27/gm-patent-application-may-be-for-the-chevrolet-volts-transmission/
Tesla däremot har likt de flesta elbilar bara en reduktionsväxel för att sänka varvtalet som elmotorn har och öka vridmomentet och kan se ut så här.
http://images.thetruthaboutcars.com/2012/01/rare_earth_free_electric_motors1.jpg
Eftersom Volt/Ampera alltid drivs elektriskt så borde ju leifers resonemang stämma hyfsat bra även om jag inte har kunskap om detaljerna i drivsystemet. Prius är ju helt annorlunda eftersom den även drivs via förbränningsmotorn till och från - kanske mest "till" om man ofta kör längre sträckor än ca: 2--2,5 mil som väl är max räckvidd på batteriet.
Leifer, Volt/Ampera är en elbil med räckviddsförlängning via generator som genererar ström till elmotor genom en att en generator som drivs av en helt vanlig bensinmotor. Generatorn ser även till att hålla batteriet laddat på lägsta bestämda nivå så att man fortfarande kan göra en snabb omkörning där strömen från generatorn inte räcker till när batteriet är på upphällningen.
Så likt Priusen så kan generatorn i Amperan generera ström till elmotorn samtidigt som batteriet laddas, skillnaden är att Priusen kan driva hjulen mekaniskt samtidigt som el genereras för laddning av batteriet och även för att driva elmotorn.
Men Volt/Ampera kan via en av de tre kopplingarna driva bilen mekaniskt direkt till framhjulen vid större effektuttag och högre farter säger GM.
Skillnaden kan till en del bero på patenträttigheter som Toyota fortfarande har gällande.
På den här sidan visar man siffror över vad strömen tar vägen i första Priusen utanför Japan, det fanns en tidigare Priusmodell som bara såldes i Japan.
http://phys.userweb.mwn.de/measure.htm
"The electric motor with 34 kW gets about 19 kW from the battery and about 14 kW from the generator at maximum power output. I was a little bit shocked by the high currents of 80 A, that the relatively small battery had to deliver at acceleration and going uphill with full throttle. Its not a good idea, to try to load the battery even higher. We should be happy that the ECU protects the battery."
Att Volt/Ampera även drivs direkt av förbränningsmotorn är i så fall en nyhet för mig för detta har aldrig framgått i det jag läst om den bilen tidigare. Men jag är försiktigt tveksam till detta måste jag säga.
DSG är väl inte precis mitt första val i en bil som skall tåla en massa fullgas-starter. Det finns bättre lämpade lösningar för det.
Paginering
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.