Seat Leon ST – första bilderna

Peter E, du menar alltså att du själv inte ser skillnaden mellan:

"En person kommer in hos Seat och kollar på nya Leon..." (som var det du skrev från början) och ""En person kommer in hos Seat för att kolla på nya Leon" (som är det du nu påstår att du skrev).

Detta är två olika meningar som säger två olika saker. Så vad du gör nu Peter E, det är att du klagar på mig för att jag svarar på det som du skrev - inte det som du tänkte att du menade men som du faktiskt inte skrev. Återigen: jag är ingen tankeläsare.

"Det är stor skillnad på ""En person kommer in hos Seat och kollar på nya Leon..." och ""En person kommer in hos Seat för att kolla på nya Leon"."

Ja, det var stor skillnad det;-) Söte Jesus.....

Audi A5 SB, det är inte alltid jag skriver rakt på sak, utan hoppas på att somliga ska se en annan infallsvinkel och drabbas av plötslig självinsikt.

Raphael, nu krånglar du till det!
Jag tror inte att någon uppfattade det ursprungliga inlägget som annat än att en bilspekulant som är intresserad av en konventionell sedan eller kanske kombi tittar efter just detta. Andra alternativ är ofta sågade på förhand. En skicklig säljare kan kanske öppna ögonen för andra alternativ.
Redan i ditt första långa inlägg skrev du i stort sett allt som kunde behövas i argument för MPV:er - vilket jag berömde, för övrigt.
Allt därefter är till stor del upprepningar.
Jag ser redan ditt motargument - att du behöver tjata bara för att ingen annan fattar hur rätt du resonerar - i all fall anser du att just någon speciell person inte gör det. Faktum är att den där andra personen i det här fallet faktiskt medgivit att det finns skäl för ditt resonemang, men också framhållit att andra kan resonera på ett annat sätt.

Så vad vill du uppnå, Raphael?
Jag och andra tycker att de flesta av dina argument är förträffliga, men väljer kanske ändå en helt annan typ av bil. För det finns även andra argument, varav alla säkert inte är rationella.

Tack Roy J.

Skrivna ord på forum kan leda till missuppfattningar, precis som Raphael säger så kan han inte läsa mina tankar, och jag kan ju inte läsa hans.
Vi kan heller inte se gester eller höra betoningar på ord som man kanske vill ha fram extra.
Därför kan det och blir säkert ofta lite galet.
Sedan är vi olika personligeter hela bunten.
Nåt som är självklart och naturligt för en person är det inte för nån annan.

Tack själv, Peter E!

Du avslutar med en mjukare framtoning i ett resonabelt tonläge.
Med eftertanke.

Sånt blir jag glad av.

Peter E, tack för ditt inlägg. Jag håller med dig om att internet på många sätt innebär en begränsning av kommunikationen jämfört med att träffas i verkligheten. Absolut kan missförstånd uppstå, det vore snarare mer konstigt om de inte gjorde det med tanke på att det är så många faktorer som saknas i kommunikation över internet som vi annars har tillgång till... :)

Jag tror att vi kan konstatera att det som hände här var att det uppstod ett missförstånd vilket gjorde att vi började prata om olika saker och så gled vi allt mer ifrån varandra. Vi lyckades inte identifiera missförståndet eftersom vi inte förstod med en gång att det hade uppstått ett missförstånd, det kom senare.

Jag ber om ursäkt att jag fattade fel, jag beklagar det. Och om jag har varit hård eller otrevlig eller så mot dig Peter E, så ber jag honom om ursäkt.

Tydligen uppstår det lätt missförstånd mellan mig och dig Peter E, och som du själv skriver så är människor olika personligheter. Vi har nog inte bara olika personligheter utan även olika värderingar, vi ser olika saker, vi tycker att olika saker är viktiga i vårt liv. Du nämnde vid ett tillfälle körglädje, det verkar vara en viktig faktor för dig. Det är viktigt även för mig men från en helt annan vinkel och jag tror att det ordet innebär olika saker för oss båda.

Nå, jag avslutar denna diskussion från min sida för jag ser inte att jag har något mer att tillägga utan har lyft fram de synpunkter som jag har haft gällande denna kombi från Seat i förhållande till några av dess konkurrenter.

Jag önskar dig en god kväll Peter. Nu tycker jag att vi virtuellt skakar hand och går vidare. Det är sommar, det är kväll, det är en vacker tid nu. Njut av den.

Roy, min poäng har jag redan skrivit. Att du nu frågar mig innebär att du inte såg det, eller så försöker du bara få mig att upprepa det jag redan har skrivit... ;)

Men för sakens skull: I det Peter E skrev så såg jag ingen information om att kunden var inne hos Seat för att titta specifikt på Leon, och därför var den saken inte tydlig för mig. Om han hade lagt in "för" så hade det varit en annan sak, ja ett litet ord men av stor betydelse. Jag läser precis det som står utan att lägga in undermening i det.

Jag förstår mycket väl nu att Peter menade något annat än det jag såg att han skrev, men kan han förstå hur jag har kunnat uppfatta det han skrev och att jag därför svarade som jag gjorde, eller handlar det enbart om jag ska fatta honom och han inte ska fatta mig?

Är inte diskussioner både ett givande och ett tagande Roy?

Och jag har redan skrivit flera gånger i diskussionen att Seat med sin kombi mer vänder sig till de som söker design än maximal praktikalitet, vilket ju tydligen är det som Peter också menar att den bilen handlar om design - han har ju berömt dess design flera gånger så det verkar som att vi iaf kan vara överens om den saken att det faktiskt handlar om just det i det fallet.

Och det är den konsesus jag ser i diskussionen - kombibilar idag signalerar andra värden och riktar sig mot lite andra målgrupper än vad kombibilar gjorde förr. Seats kombi följer denna linje och utgör inte så mycket alternativ för de som söker mer traditionell kombi, som en modern efterföljare till tvåfyrtiofemman.

Jag har ingenstans påstått att detta är fel att köpa en Seat av vilket skäl man än gör det, utan jag har skrivit flera reflektioner om marknadens förändring och ändring av konsumenternas köpmönster - köpmönster som jag i flera inlägg har gett mig på att identifiera från olika vinklar och vrår. Och här har jag även haft med ett utomsvenskt perspektiv, för jag tycker det är intressant just denna vurm för kombis hos just svenskar - även designer kombis mer än praktiska kombis.

Att människor köper bilar på grund av olika skäl, ja det har jag belyst i flera av mina inlägg i denna tråd. Det är givetvis en självklarhet som jag tror vi inte mer behöver gå in på.

Raphael, det är lugnt.
Vi är överens om att det tidigt skedde ett missförstånd/uppfattning.

Jag utgick hela tiden från att du läst det jag menade, inte det jag skrev..
Naivt.
Från min sida var det klart men inte från din, har förstått det nu.

Tycker också att Seat Leon ST har fått tillräckligt med ord.. :)
Så himla intressant är den inte..haha.

Du behöver inte be om ursäkt Raphael, men jag godtar den ändå och hoppas du godtar min ursäkt likaså.

Jag är ganska övertygad om att vi gillar bilar båda två men kanske från lite olika infallsvinkel.
Jag(vi?) får öva lite på att slipa av kanterna på det sätt jag uttrycker mig så ska det säkert gå bra.
Vi höres/Peter

Raphael: Jag hoppas verkligen att du sluta "spamma" denna tråd nu. Vi har förstått ditt resonemang och det räcker nu. Dina inlägg blir tyvärr bara ett tjatigt upprepande av vad du tidigare sagt. Frågeställningen i slutet av artikeln var "Vad tycker du om Seat Leon ST?" och inget annat. Tyvärr har det som skrivits om just denna bil försvunnit i alla dina långa inlägg om allt annat med fokus på bilar liknande din kära Picasso C3. Lär åtminstone av Roy som enligt egen utsago (och det stämmer nog) försöker fatta sig kortare numera.

Var det inte Bibi Langer (fru till den mer kända Pekka) som i något radioprogram alltid avslutade med: "Kvama vavandva!"
(Ja, hon hade det lite svårt med "r".)
Här har nu blivit en stämning så att jag blir alldeles tårögd.
Det är så gulligt så hälften kunde vara nog.

Tycker lik för bannat att Seaten är riktigt snygg.
Har länge tyckt dem vara lite av en snikvariant av Folkorna, visserligen med lite mer personlig design, men nu börjar de bli ett alternativ på allvar.