Saabs elbilar får kinesiska batterier

re:"Ta lång tid....."

Förutom jobbet med anpassningarna, måste krocksäkerheten verifieras - det är - sannolikt - den största enskilda kostnaden och "tidsboven".

Krocksäkerhet (inkl. säkerhet mot elstötar och brand ) är uppenbarligen det största problemet vid konvertering av bilar från förbränningsmotor till el.
Bilen är inte konstruerad för ett c:a 400 kg tungt batteri placerat bakom bakaxeln- det trycker på frontstrukturen hela vägen - normalt "parkerar" motorn i barriären/hindret.

"Saabnisse": Hur stora har nu satsningarna varit på elbilar egentligen?,...Har du inte sett filmen som jag länkade? ;)
Skulle kunna tänka mig ( utan att ha en aning ) att om Vw hade satsat lika mycket på ett elbilsprojekt som man har satsat på Veyron och kanske på Phaeton så skulle du fått se på elbilar....( sen att världen absolut inte hade klarat sig utan dessa monster är kanske en annan sak!?)

Sen förstår jag att det tar tid att bygga om en 9-3:a till elbil men för dem stora har jag ingen respekt.
Det är frustrerande att läsa artikel efter artikel som lovar produktion som sedan bara flyttas framåt eller helt uteblir.

http://www.oresundskraft.se/privat/el-och-gasbil/elbilar/videoklipp/med-renault-hyr-du-batteri/

http://www.automotorsport.se/artiklar/nyheter/20090915/renaults-fyra-elbilar-gar-i-produktion

Här framgår det att Fluence skulle ha släppts i Januari -2011 men det blev sen flyttat till 2012.
Dessutom verkar inte heller bilen använda sig utav tekniken som gör det möjligt att snabbt kunna byta batteri,..åtminstone så nämns inget om detta i klippet ovan.
Nu kan man läsa att bilen kommer att lanseras i Juni -2013 !!!
Dessutom verkar man ha försämrat bilens prestanda rejält.
I ett klipp där man testkör bilen så skall bilen göra 0-100 på 7 sek,...nu pratar man om att den ligger på 13.7s till 100.
När bilen väl kommer ut på marknaden så har man inte längre något försprång utan då finns det flera alternativ att välja på och modellen har dessutom många år på nacken och att då investera i det närmaste "gammal" teknik känns bara väldigt fånigt!

Renault skickade ut info om dessa bilar för 2 år sedan och man kunde även boka en bil redan då,..man skulle få hem info om när bilen kunde testköras men någon sådan har ännu inte kommit och infon är typ den samma på hemsidan än idag.
Hos Bilia har jag sett flera Kangoo som står på parkeringen men de är inte lev. trots att de är sålda sedan länge.
Det finns även många sålda bilar som väntar på lev.
Samma hos Peugoet som har haft sin 3008 Hybrid klar sedan länge...En drivlina som skulle ha lanserats redan 2008.
( som sedan blev flyttad till 2010 och senare till 2012 men dessa bilar finns bara i "teorin" och inget större väsen görs om dem )
I Malmö stod en 3008 Hybrid på parkeringen hos Peugoet i Mars (säkert tidigare också) men den var inte till salu.....Är den månne såld än?

Det roliga ( eller snarare tragiska ) är att man sedan ett tag tillbaka kan köpa en fluence i DK ( liksom flera andra modeller ) och där finns redan ett fungerande system för att snabbt kunna byta batterierna. ( klippet nederst )

http://www.youtube.com/watch?v=vzvthX7Jaqo
http://www.youtube.com/watch?v=dVp0CycoNAo

Men det är enormt svårt för många att ta in att biltillverkarna driver med oss!
Att de inte finns måste bero på att tillverkarna verkligen ANSTRÄNGER sig för att få fram en produkt som kommer att skicka allt annat tillbaka till stenåldern?
Om jag lever om 50 år så kommer barnbarnen som vuxna att flina åt vår dumhet!

Mistro, det handlar om lönsamhet, de etablerade biltillverkarna satsar naturligtvis tillverkningen på det som ger vinst.
Det är delar av den vinsten som ska täcka förlusten med elbilsexperimenten.
Om du jämför den satsning som Nevs gör med t.ex. Renault/Nissan, Mitshubishi eller Toyota, så blir den mikroskopisk.

Jag tror säkert att man kommer att få fram något revolutionerande i batteriväg, men jag tror inte att det kommer från Nevs eller deras samarbetspartners och jag tror att det dröjer åtskilliga decennier innan det blir möjligt att ersätta en konventionell bil med en elbil.

Saab hade ju ett begränsat samarbete med Boston Powers
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/bilar/article738116.ece
som ju var föregångare till den 9-3 som Nevs nu påstår ska provtillverkas.

Naturligtvis kan det tvingas fram helt nya transportsätt, t.ex. genom politiska beslut som vänder upp och ned på hela transportsystemet, men i ett samhälle med fri konkurrens går det inte.
Det finns inte tillräckligt många bilägare som vill betala tre gånger så mycket för en elbil som jämfört med en konventionell bil har en mycket begränsad körsträcka och kräver flera timmar för att tankas.

Naturligtvis kan man tänka sig små lätta elbilar för tätortstrafik för de som kan klara sig med enklare persontransport och ett system med hyrbilar för längre transporter, men jag tror inte på det systemet om det inte tvingas på oss.

Under lång tid framöver tror jag att vi får hålla till godo med konventionella förbränningsmotordrivna fordon, givetvis kommer allt fler att förses med mer eller mindre effektiva hybridlinor, men när det gäller rena elbilar är nog den bästa linan en oerhört lång skarvsladd.
Tyvärr!
Jag vet att det verkar pessimistiskt, men det är förmodligen mer realistiskt.

Och i väntan på ett revolutionerande, miljövänligt och kostnadseffektivt fordonssystem hoppas jag på en utbyggnad av gasmackar och att andelen gasdrivna fordon ersätter bensin/sprit och diesel så mycket som möjlig.

.

GM hade för några (många) år sedan en elbil framme, som man skulle leasa, inte köpa.
Men, hela projektet verkar ha gått i graven.

Någon som minns detta?

Kan det vara så att man helt enkelt redan hade lagt så mycket utvecklingspengar på fossildrivna bilar så att man helt enkelt inte ville ha intern konkurrens?

I vart fall man man inte påstå att elbilar utvecklats så speciellt mycket under de drygt 100 år som de funnits.
Man satte hastighetsrekord (över 100 km/h redan 1899) med elektriska bilar, och räckvidden var god. 13 mil normalt, rekordet för Detroit electric var 34 mil! Ok, hastigheten var låg, men å andra sidan var de knappast aerodynamiska...

Och de var ju faktiskt mycket vanligare för 100 år sen än idag!

hultarn, det står en hel del här
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1
och som ofta när det gäller GM var det nog en del skumma affärer under bordet som bidrog till nedläggningen av projektet.
Och det var det jag menade med mitt förra inlägg, det är marknaden som styr, inte idealisterna.
Det spelar ingen roll hur bra projektet är om det går att tjäna mer pengar på att inte fullfölja det.

@hultarn. VAr det denna?: http://sv.wikipedia.org/wiki/EV1

saabnisse och Mr Wheeler:

Ja, där är den ju!
Intressant att läsa hur olika undersökningar kan vara.
För mig låter det mest som om GM insåg att det var lättare att tjäna pengar på vanliga bilar, och därför helt enkelt hämtade elbilarna hos kunderna. Trots protester och försök att behålla dem med hjälp av pengar, så blev brukarna av med elbilarna.
Bilarna till och med krossades för att de inte skulle kunna användas!

Hela grejen luktar illa, och jag är säker på att många ratade GM :s produkter efter detta,

EV1

Jag vet inte om det är hela sanningen, men enl. GM-källa:
-EV1 inkl. batterier var "fruktansvärt" dyr.
-batterierna hade - som idag - begränsad livslängd.
-intäkterna från leasing var en "piss i Mississippi".

Att förlänga alt. låta kunderna köpa loss hade varit en kostnad och risk för GM.

Branden i en krockad Volt - som lagrades regelvidrigt av företaget som utfört krockprovet - indikerar att GM hade rätt - och att det finns fler risker med el-bilar.

Vi måste ju inte dra det hela till sin spets idag typ 100 år senare att alla bilar måste bli eldrivna.
Men sett ur ett konkurrensperspektiv så kan man väl undra vem som brydde sig om detta då elbilen mördades den första gången?
Idag utgår vi på automatik ifrån att elbilen alltid kommer att vara dyr samt ha en kraftigt begränsad räckvidd men vem är det som matar oss med dessa uppgifter?

Tycker att det är oerhört märkligt att folk totalt vägrar att inse att biltillverkarna inte vill tillverka några elbilar.
Man tror hellre på skrönor än det "sunda" förnuftet.
Med sunt förnuft menar jag att vi har så mycket teknik runt om oss som ständigt utvecklas ( ja utom elbilen då förståss ) men utav detta lär vi oss inget.

Som "Saabnisse" är inne på ofta så måste tillverkarna tjäna pengar i någon ända för att vilja tillverka något och i fallet elbilen så kapar den benen på dem ifrån alla håll.
DET är mer relevant än något annat nämligen att Bilar med förbränningsmotorer är så oändligt mycket mer lönsamma än vad elbilen någonsin kommer att bli.
Miljö och etik kommer långt ner på önskelistan och därav all ovilja till dem.

Vi har redan bevittnat en enorm utveckling på i stort sett alla andra områden och det kommer också att fortsätta så.
En ny TV är knappast längre ny då den lämnar affären men samtidigt som all teknik blir allt fiffigare så blir den också sämre rent hållbarhetsmässigt.
Inte många bryr sig märkbart om detta då det finns fler och roligare produkter i affären!

Vad tror ni hade hänt om man sålde dessa elbilar för en tredjedel utav vad en Bensin/Dieselbil kostar?
Det var nämligen så Bensinbilen en gång dödade elbilen. ( elbilen blev 4 gånger så dyr och priset var väldigt lågt på bensin )
Tidigare var det bara rika som hade råd med en bil men nu kunde plötsligt många fler köpa en bil.
Att de var sämre på alla vis,luktade illa och förde ett väldigt oväsen spelade ingen roll då de var billiga.

Som sagt så läser folk inte mina länkar men jag kan rekomendera att man t.e.x tittar på filmen nedan om man nu vill veta vad som hände med t.e.x EV1

http://www.youtube.com/watch?v=YKgpXDs25TI

Mistro: visst är det ekonomin som styr. Vad jag menar är att just på grund av att man redan byggt sin verksamhet på vanliga bilar, så är det betydligt mindre intressant att lägga stora pengar på att utveckla elbilen.

Oljan har ju varit "för billig" i massor av år, vilket självklart fört med sig en hel del saker som knappast är hållbara i längden.
T.ex. bilar som är bensin/dieseldrivna.
Miljarder har satsats på vägtrafiken medan järnvägen har lagts ner.
Likaså inom städerna, t.ex. har ju inte många kronor lagts på tunnelbanan i Stockholm de senaste 30 åren.
En annan sak är att alla villor som byggdes på 50-60-talet fick oljeldning.

Ingen ovanstående saker håller i längden men var rätt på sin tid...