Renault visar upp ny crossover

FLAC, det var en mycket bra summering. Tack.

sinonsays....

Det du skriver 2013-01-13 13:07, är det många som uppfattar likadant.

Det finns vissa här på forumet som känner sig tvungna att racka ner på andras bilval och bilsmak.
Varför förstår jag inte, för huvudsaken måste väl ändå vara att bilägaren är nöjt med sitt val?
För alla tycker inte likadant, alla har inte samma prioriteringar eller värderingar, därför har inte alla likadana bilar.

Individualister väljer gärna bilar utanför den etablerade hackordningen. Att bortse från franska och italienska bilar gör bilvalet definitivt torftigare. Vive la différance!

Det är för övrigt riktigt att jag skrev några provocerande inlägg för att ni skulle tänka till litet. Ett av dessa inlägg under Toyota Auris var för övrigt ett rent citat från dig i denna tråd förutom att jag bytte ämne och bil.... :)

Antar att du menar mig, när du skriver
"Haha, nu går alla på och tror att det är en ny skribent som har börjat skriva här. Det är ju en som skrivit här länge som nu tagit ett "nytt" namn. Va inte så lätt ledda hela tiden och gå på allting"?
Jag har inte skrivit här förut. Jag började läsa här för några veckor sedan, jag lade direkt märke till hur du och någon/några till skriver och hur det framstår. Jag gav dig några goda råd, men jag förstår nu vad FLAC menade när han skriver "Sinonsays: du har så rätt i dina observationer, men du år långt ifrån den förste att påpeka allt detta och det kommer tyvärr inte att göra någon nytta den här gången heller... "

Käre Lars58, återigen tackar jag dig för din lysande retorik och djupa, välskrivna inlägg.

"OBS "Fransk Hyllningssång" grundar sig på summan av alla dina inlägg här på forumet som alla går i samma riktning...mot frankrike."

Du har uppenbarligen helt missat mina inlägg om Fiat, Alfa och Lancia. Vilket är rätt förvånande för i mitt svar till dig nämnde jag just lösningar från Fiat-gruppen. Ärligt talat Lars58, jag skriver om alla märken. Men visst, du äger givetvis din frihet att tro att Fiat-gruppens bilar är tillverkade i Frankrike...

"Jag gillar/respekterar alla märkesfanatiker, men snälla håll igen lite."

Vilken märkesfanatiker menar du att jag är? Alfa, Citroén, De Tomaso, Ferrari, Fiat, Lamborghini, Maserati, Peugeot, Renault, Talbot eller något annat?

Nej Lars58, jag är ingen märkesfanatiker.

"Kommer aldrig att köpa en fransk bil"

Har jag påstått att du kommer att göra det då?

"Du får gärna fortsätta hylla dom franska"

Men snälla, jag hyllar modeller jag tycker är bra och de kan ha i princip vilken nationalitet som helst.

Och det mest ironiska är, att i det inlägget av mig som du kommenterade som "hyllningssång" så lade jag konstateranden på konstateranden. Det fanns inget adjektiv med i det inlägget som du provocerades av. Adjektiv innebär värderingar. Så mitt inlägg hade inte med någon värdering, utan jag konstaterade och gav saklig fakta och information där jag berättade bl a om Peugeots "Snow mode" och i ett senare inlägg redogjorde jag för liknande teknik hos Fiat-gruppen. Jag skrev ingenstans huruvida detta var bra eller dåligt. Däremot skrev jag att jag inte hade behov av fyrhjulsdrift. Jag skrev inte att fyrhjulsdrift var bra eller dåligt eller att tvåhjulsdrift var bra eller dåligt, jag skrev bara att jag inte hade behov av fyrhjulsdrift. Och detta kallar du för "hyllningssång" fast jag inte ens har uttalat mig om en värding av detta som bra eller dåligt. Följaktligen fanns det inget hyllande utan mitt inlägg var neutralt hållet. Det är härmed bevisat att det inte fanns någon hyllningssång i det du kommenterade och din kommentar var därför både osaklig och oseriös.

Så min käre herre, det står därför utan tvivel att du inte läser mina inlägg. Att kommentera inlägg utan att man har läst dem, det är oseriöst.

Jag önskar dig en förträfflig dag och jag ser fram emot fler trevliga konversationer med dig.

Med vänlig hälsning.

Shogun, när det gäller undersökningar om "kvalitet" så är det så att de flesta undersökningar som presenteras i dessa forum inte handlar om bilens kvalitet, utan det handlar om ägarens upplevelser av service och bemötande.Det har inget med bilens kvalitet att göra.

Det har jag redan givit exempel på i ett tidigare inlägg.
Om vi tar Peugeot som exempel, eftersom det är franska biilar du riktar din kritik mot, så ligger Peugeot 308, 508 och andra nya Peugeoter väldigt bra till i undersökningar som handlar just om kvalitet. Ett exempel är tyska ADAC, där Peugeot ligger betydligt bättre till än medelbilen. Detta handlar om driftsäkerhet och kvalitet.

När det gäller svenska undersökningar så handlar de om ägarens upplevelse. Vi talar om faktorer som ägarens förväntningar på bilen innan köp och vi talar om hur väl service har fungerat efter köpet. Här ligger Peugeot lågt i Sverige men är på stadig uppgång. Anledningen till att Peugeot ligger just lågt beror på att Peugeot har haft en enorm försäljningsökning på bara några få år och de har kraftigt ökat sin marknadsandel, men de har inte hunnit med att dimensionera och anpassa sin kapacitet för denna försäljningsökning - och det är vad som återspeglas i undersökningarna.

Återigen har detta inte med bilens kvalitet att göra, utan det har med hur väl utbildade säljare och servicepersonal är, det har att göra med om bilförsäljaren har provkörningsbilar inne, det har att göra med hur länge kunden får vänta innan verkstaden kan ta hand om kundens bil och liknande.

Självfallet är det så att om kunden blir bemött av en försäljare som saknar ordentliga kunskaper eller t o m ger felaktig information, så blir kunden mindre nöjd med sitt köp även om bilen är bra. Och om det är flera veckors väntan på en tid i verkstad för en vanlig service då yttrar det sig också i missnöje. Men återigen har detta inget med bilens kvalitet att göra.

I de undersökningar som Vi Bilägare har reodgjort för de senaste åren, så ökar Peugeot så de är på väg att komma ikapp med sin kundservice och anpassa sin kapacitet och kundvård efter deras höjda marknadsandelar.

Volkswagen-gruppen har haft samma problem. Volkswagen låg tidigare i botten av listorna på grund av att kundservicen inte hängde med och det har varit en lång resa för dem att stärka upp detta. BMW tappar i undersökningarna på grund av att de har börjat slarva med kundservicen jämfört med tidigare.

Toyota har en bra kundservice, därför hamnar de högt i undersökningar. Kvaliteten på Toyotas bilar är däremot svajjig. Det har vi sett många exempel på de senaste åren, med många återkallningar och märkliga fel som drabbat Toyota-ägare. Men Toyota har bra kundservicen, trots problemen med kvaliteten, och därför hamnar de högt även fast bilarna inte har bättre kvalitet än andra.

Det fel som många gör, det är att de tror att dessa undersökningar handlar om bilens kvalitet när det snarare är bilägandets kvalitet som undersökningarna handlar om. Indexet som brukar räknas fram handlar om hur väl bilen och kundvården motsvarar kundens förväntningar innan köpet.

Här kan vi också se, att om en kund förväntar sig att en bil är dålig och att kundservicen är kass, men istället blir positivt överraskad så får det märket en bra siffra i indexet. Kundens förväntan har väldigt mycket med säljaren att göra och säljarens kunskaper.

Det är bara att beklaga när många tror att undersökningar som mäter detta egentligen handlar om bilens kvalitet och driftsäkerhet när de inte gör det.

Shogun, det handlar inte alls om franska bilar, inte heller har jag skrivit ett enda ord om franska bilar i mitt inlägg. Däremot visar ju ditt inlägg att det är just dessa du hyser sådant agg till, där blev du avslöjad! För att använda ditt språkbruk... Det är rent generellt på detta vis du resonerar om alla icke-asiatiska märken verkar det som. Att jag reflekterar över detta har inget med franska bilar att göra. Punkt. När jag köper en bil förbinder jag mig inte att ta striden för märket eller hylla det oavsett vad, dessutom har jag heller aldrig hävdat något annat än vad jag har för egna erfarenheter kring mitt bilägande. Du kanske skulle ta ett kliv tillbaka och reflektera över hur du beter dig på den här sajten, folk i allmänhet vill inte ha dina förutfattade meningar och åsikter smetade i ansiktet så fort du får tillfälle. Det är helt otroligt att du ännu inte fattat det! Och snälla du, tro inte att du gör folk en tjänst med detta beteende, hade jag varit PR-chef på Toyota sverige hade jag slitit mitt hår då du snarare avskräcker folk med ditt fanatiska tjat.

I England har vi "reliability index", en faktor som handlar om driftsäkerhet och verkstadskostnader. Det används av de engelska försäkringsbolagen för att räkna ut premierna på bilar. Vilka hamnar i botten på listan? Jo, Audi, BMW, Mercedes, Porsche med flera. Just Mercedes hamnar sämst till med flera modeller i 10-sämst-listan. Tysk kvalitet? Tysk driftsäkerhet?

Men ägarna är nöjda och skulle absolut välja dessa bilar igen även fast de går sönder... bilarna får höga betyg i undersökningar som mer handlar om kundens förväntan, om kundservice och bemötande på verkstaden än bilens verkliga driftsäkerhet.

Detta pekar på en felkälla hos många undersökningar, nämligen ägarna. Det är ju ägarna man frågar.
Ägarna kan ha massor med idéer och föreställningar...

Engelska reliability index handlar inte om ägarna, och tyska ADAC handlar inte heller om ägarna.
Franska och italienska bilar ligger bland de 5 bästa hos ADAC i kategorierna minibilar, småbilar och små mellanklassbilar. Peugeot 308 är bland de tre bästa i lilla mellanklassen (det som kallas "Golf-klass" i Sverige) - tillsammans med BMW 1-serie och Mercedes B-klass. (tydligen har Mercedes mindre modeller högre kvalitet och driftsäkerhet än deras större bilar, det kan bero på att de större bilarna har mer avancerad teknik som går sönder mer... ).

I Sverige görs ingen liknande undersökning som handlar om bilarnas kvalitet där man använder andra källor än en enkätundersökning till ägarna. Närmaste är väl Bilprovningen men det är också en felkälla då många märken, framförallt de japanska (det var Toyota som började med det f ö) kallar in bilarna innan Bilprovningen och rättar felen så de blir inte med i statistiken...

Raphael, bra svar till Lars58.
Återigen visar du att du besitter högre kunskap än de flesta som bloggar, dessutom är du påläst. Till motsatsen från andra luriga karaktärer ser vi att dina bedömningar baseras inte enbart på egen erfarenhet, men även på information från pålitliga källor såsom: ”Car reliability index i UK” och den högt respekterad ADAC i Tyskland.
Ni som gång efter gång hävdar att Franska bilar inte håller hög kvalitet, läs gärna den information på dessa sidor: http://www.reliabilityindex.com/top-100
samt: http://www.autoguide.com/auto-news/2012/05/are-german-cars-reliable-myth-german-engineering.html