"Höj bränsleskatten"

AL.
Jag "väljer" inte att ta bilen! Jag är tvungen om jag ska komma till jobbet, en viss skillnad. Men detta fattar inte Miljöpartiet.....

Omfattningen hos de externa kostnaderna skiljer sig åt mellan landsbyggd och tätort Volvo RWD. I en stor stad, såsom Stockholm exempelvis, kan skillnaden vara upp emot 50-60 kr (det är därför där är sådan trängsel). Bensinskatten är ur det hänseendet ett alldeles för trubbigt instrument och det är av den anledningen som de flesta, jag själv inkluderad, argumenterat för ett storskligt införande av separata tätortsavgifter istället. Då kan landsortens trafikanter fortsätta att använda sin bil utan att det ger de enorma dödsviktsförluster som vi nu ser inom våra tätbebyggda områden. MVH AL

Det är helt korrekt Leifer att den tunga trafiken bara betalar en väldigt liten del av sina verkliga samhällsekonomiska kostnader. Såväl vägslitage som utsläpp och buller är poster som inte på långa vägar täcks av dieselskatterna. Men detta är knappast ett argument för att man skall subventionera den vanliga personbilstrafiken i mina ögon. Eller är det vad Leif menar? MVH AL

Conny Karlsson är tvungen att använda sin bil skriver han. Jag ser inget anmärkningsvärt i detta. Dock är jag inte intresserad av att betala Connys resor enbart för att han har valt att bostätta sig på en plats som förutsätter biltransport. Med den logiken borde han ju i så fall även få själva bilen betald av oss andra, något de allra flesta inser är befängt. Resan, inklusive bostaden och bilinköp, skall förstår betalas av den som tar vinsten av densamma - dvs. Conny själv. Några andra positiva externa effekter (med en sådan avses bilkonsumtion som påverkar andras välfärd på ett gynnsamt sätt) har i alla fall jag svårt att se kopplat till hans bilinnehav/transport. MVH AL

AL, spelar du dum? Jag säger ju att de som tankar bensin och har törstiga bilar betalar absolut med skatt. Skatteffekten blir alltså enorm skillnad på om man tankar bensin eller annat, och om bilen drar mycket eller lite. Det betyder ju då att den som kör t.ex. en Toyota Prius betalar klart mycket mindre skatt för varje körd kilometer och därmed inte alls sina externa kostnader. Med din argumentation så är ju de mest törstigast bensinbilar de som ändå står för sina kostnader. Omvänt så är det ju dom som är med å betalar för alla som betalar lite skatt. För det är ju så att staten ska ha in sina pengar, och skulle alla ha snåla bilar, så skulle man vara tvungen att kraftigt höja skatterna. Så på sikt kommer ekonomi vara det som driver på höjningar och då kommer de med äldre bensinbilar på landsorten vara det som i ännu högre grad betalar för mycket skatt. Överbeskattade alltså. Det som håller på att hända nu är att alla privatbilister börjar gå över till dieselbilar, för där är skatten lägre på bränslet. På sikt blir det ett problem för staten, för dom kan inte höja dieselpriset lika mycket med hänsyn till transportsektorn, EU och konkurrenssituationen. Det funkar inte om Sverige har ett literpris för diesel på 25 kr och Finland har ett på 15 kr, som exempel.
Mvh

Du blandar ihop begreppen lite grann Leifer. Att staten behöver få in skatter är en annan diskussion av rent normativ karaktär som inte hör hit. Det är inte där den stora vinsten ligger. Vad det handlar om är att anpassa bilismen efter sitt samhällsekonomiska optimum. Folk som använder fordon med en lägre transportkostnad, externaliteterna inkluderade, bidrar ur det perspektivet till att de aggregerade transportkostnaderna sjunker - vilket förstås är positivt. I en kalkyl med en Prius skall den då betala för de utsläpp, vägslitage och utrymme den gör anspråk på, precis som att en stor SUV skall göra det. Skillnaden är förstås, rent prinicipiellt, att SUV:en skall betala mer än Prius - även om så inte sker idag annat än via den högre bränsleförbrukningen. När det sedan handlar om överbeskattning så tillämpar de flesta som räknar på sådana här saker något som kallas för minsta värdets princip. Det betyder att man konsekvent använder den lägsta kostnaden i kalkylen - just för att ingen skall bli överbeskattad. Resultatet ser vi idag där en SUV betalar på tok för lite medan en vanlig och snål bilmodell ungefär betalar vad den verkligen kostar. MVH AL

AL: Jag kör en vanliga bil (sedan) och tankar rapsolja för 2,50 kr/litern (normalt sett en dieselbil). Rapsoljan har den förmågan att den suger åt sig koldioxid. Jag brukar räkna på att den släpper ut ungefär högt räknat 60 gram/kilometer. Betalar jag mina externa kostnader om jag bor i en förort och kör in till stan ibland?

Inom tätbebyggt område är den mest dominerande externa kostnaden trängsel Persson. Tillkommer gör miljöutsläpp av annan karaktär än koldioxid - som ju är relativt enkel att värdera eftersom den är proportionell emot förbrukningen. Så mot den bakgrunden betalar ni inte de externa kostnaderna, trots lösningen med rapsolja (som ju därtill ger upphov till högre utsläpp av ultrafina förbränningspartiklar). MVH AL

AL, jag tycker du slänger med begrepp för att det ska passa din retorik och bland, när du så känner för det, ihop miljöargument med skatteargument. Jag skulle tvärtom hävda att SUVen just betalar mycket mer än Priusen, alltså även inräknat de skador dom åsamkar. Dvs SUVen betalar sina externa kostnader eller mer, Priusen gör det inte. Dessutom kör Prius igenom tullarna gratis i Stockholm, båda tar ungefär samma vägutrymme i anspråk, dvs är lika köskapande.
Att det är så här är enkelt att bevisa, om man gör ett räkneexempel där vi säger att alla körde omkring med Prius, dvs inga andra bensinbilar fanns. Då skulle staten kraftig behöva höja bensinskatten, för att få in samma pengar som idag.
Mvh

AL, ska du räkna CO2 utsläpp och skatt på det så får du även se över flyget och även när folk eldar med ved. Hur ska den skatten tas ut? Om du kräver samma skatt där som på bensinbilar så blir den verksamheten troligen omöjlig. Och då menar ändå miljöpartiet att bensinskatten måste upp kraftigt från dagens nivåer. Att det sen finns en drivkraft från politiskt håll att få fram alternativ, att minska oljeberoendet, är en helt annat fråga. Men varför ska då folk med gamla bensinbilar stå för hela notan?