De klarade besiktningen bäst

Nu blir det intressantare; Raphael påstår nu att man som ägare av en ny latinsk bil inte följer serviceinstruktionerna. Man sabbar därmed sin bils garanti (eftersom de usla siffrorna gäller för bilar inom garantitiden). Han påstår således att den allmänne köparen av en produkt för, kanske 200.000:-, inte skulle ha råd att köpa service en gång om året eller efter var 3.000:e mil innan garantin går ut?

Raphael idiotförklarar köparna! Det hade jag inte kunnat klara av bättre själv;-)

Edit: rättat mig själv i rättstavning, typ;-)

Visst har de franska bilarna sämre kvalitet, vi har ju tidigare på denna sida kunnat läsa att Reanaultägarna byter lampor flera gånger i veckan....

Detta på tal om att hålla debatten till fakta.

Audi: inga problem. Var och en väljer bil som han/hon vill. Jag har inga synpunkter på att någon väljer en bil som jag inte själv skulle välja.

De Facto; hoppas du har det bra med ditt bilval och att du är nöjd med detta. Det här har inte med något "hat" att göra, vilket du har fullkomligt missförstått. Här, i denna tråd (och andra),diskuterar vi fakta. Detta förnekas av en viss skribent.

Du är välkommen att äga vilken bil du vill och vara nöjd med ditt val. Många här är just det.

Men att påstå att just de där bilmärkena som hamnar sist i stort sett alla statistiska bilprovningar är bättre än vad de är - då får man det "påskrivet".

Själv kör jag en bil som i sin totala kostnad är dyrare än vilken än vald PSA/Renault/Fiat-produkt som helst. Svårare än så är det inte.

Frankrike är definitivt ett duktigt ingenjörsland och världsledande på flera områden. Vi kan exempelvis prata om Cabasse och Focal som tillhör eliten av högtalare, oavsett kontinent. Vi kan prata om Lavardin som tillhör världens absolut bästa förstärkare. Vi kan prata om Micromega som tillhör pionjärerna inom digitalt ljud - känd i Sverige från NileCity och Dennis-paketet. Jag har själv en Micromega CD-spelare som har fungerat klanderfritt i över 10 år! Vi kan prata om franska däck där Michelin är en av världens ledande tillverkare och Michelin rullar längre än andra, de är även kända för sitt fina rullomfång - dvs har extremt låg felprocent på stommarna (därför föredrar regummerare att regummera på Michelin för de gör världens bästa stommar för däck). Frankrike är ett land av pionjärer, vi har ju MiniTel som fanns medan Sverige försökte med DataVision och det gick ju så där i Sverige... Listan och exemplen kan göra långa. Och de är även världsledande på dieselmotorer genom PSA som säljer sina motorer till många tillverkare, däribland Volvo!

Vi bör även komma att ihåg att dessa besiktningsresultat - trots all överdriven klagolåt i detta forum - visar på att de allra flesta bilar oavsett fabrikat har klarat sig utan anmärkning hos Bilprovningen. Ja, även majoriteten av de franska bilarna går helt felfria hos Bilprovningen. Att en bil, även att en fransk bil, får en anmärkning tillhör ovanligheterna.

Och de allra flesta ägare sköter sina bilar som de ska och därmed rullar många problemfria mil. Som sagt, undantagen är få. Men läser man detta forum får man ju bilden att de alla franska bilar går sönder hela tiden, att franska bilar rostar innan de ens har börjat tillverkas, att PSA-gruppen gick i konkurs för flera år sedan "i princip" och att alla som köper franska ska skämmas för att en viss herre i detta forum blir förbannad varje gång en svensk köper en fransk bil.

Ja, jag kan ärligt säga att jag kommer fortsätta att köpa och köra franskt, och om det nu är så att personer i detta forum blir förbannade och tycker att jag ska skämmas - då kan jag inte annat göra än att le åt det. Det blir ju dubbelt så kul att köra franskt när det provocerar så många. :)

OK Jes_, jag kör igen (blunda ni alla andra som läst detta):

"Intressanta teorier Rahael kommer fram med angående de latinska bilarnas långa serviceintervall. Argumentet att detta skulle vara orsaken till de otaliga nedslagen i bilprovningen faller på sin egen orimlighet - de flesta VAG-bilar har nämligen samma serviceintervall. Och dessa VAG-bilar är mycket, mycket bättre än de latinska avseende nedslag i bilprovningar i Tyskland, England och Sverige.

Detta fenomen är verifierbart även på bilar som är så nya som 3 år och där garantin på de sämre bilarna fortfarande gäller. VAG-bilarnas garanti har då gått ut för 1 år sedan. Man får då återkomma med frågan: är köparna av latinska bilar dumma i huvudet, som inte servar sina bilar under garantitiden? Jag håller det inte för sannolikt."

Visst kan man kolla på Bilprovningens statistik, speciellt om man är på gång att köpa begagnat. Men som med många andra konsumentprodukter på marknaden, köps produkter inte alltid enbart efter hur väl de förväntas fungera i längden, utan även efter en rad andra kriterier. Så gäller även bilar.

Jag tror ingen förnekar Bilprovningens statistik i sig, utan de flesta kan ändå ta det med en nypa salt. Hur många här skulle välja en Smart eller en Porsche 911 bara för att de står sig bra i Bilprovningens statistik?

Hej!

Som väl är har jag ingen kärleksrelation till vare sig bilmärken eller bilmodeller, men statistik kan vara både trevligt, intressant och t o m upplysande.

Man bör ha i åtanke att vad statistiken visar är hur bilmärken/-modeller har klarat sig vid besiktningen år 2012. Inget annat! För att kunna ta reda på "bästa" bilmärke/-modell så kan det endast göras genom att ställa dem mot varandra under exakt likadana förhållanden. Innan det har gjorts kan man diskutera "till helvetet fryser" utan att kanske ens ha kommit sanningen nära.

Sedan vet vi ju alla att vad som är bästa bil för en konsument inte behöver vara bästa bil för en annan.

Eftersom mina inlägg ständigt feltolkas och missförstås, så ber jag att få påminna än en gång om mitt exempel mellan märke A och märke B där jag jämförde en bil med serviceintervall på 1500 mil med en bil som har serviceintervall på 3000 mil. Detta innebär då att bilen med 1500 mil ger dubbelt så många chanser för verkstaden att hitta fel och korrigera dem innan besiktningen än bilen med serviceintervallet 3000 mil.

Den som av detta läser in att jag påstår att de som har bilen med serviceintervallet 3000 mil är "dumma i huvudet", den personen har definitivt inte läst mitt inlägg och därmed missat min poäng i att sydeuropeiska märken rent allmänt har längre serviceperiod än flera japanska bilar, sedan kan det givetvis skilja på enskilda modeller, men som en generell och övergripande trend så har sydeuropeiska bilar längre serviceintervaller.

Längre serviceintervaller innebär att en bil servas färre gånger under samma tidsperiod som en bil med kortare serviceintervaller servas fler gånger. Och när en bil servas så upptäcker verkstaden fel och justerar dem.

Därför är sannolikheten högre att en bil med kortare serviceintervall har fel som hittas och justeras innan besiktningen, jämfört med en bil som har längre serviceintervall, eftersom verkstaden kollar bilen vid fler tillfällen för bilen med kortare serviceintervall.

Sedan så missköts serviceintervallet även, dvs bilar med längre serviceintervall ska egentligen servas varje år även om man inte når upp till det längre serviceintervallets miltal. Detta struntar många i. Om man kör 1 000 mil per år och har ett serviceintervall på 3000 mil, ja jag kan slå vad med vem som helst att det är betydligt vanligare att dessa bilförare då väntar 3 år mellan service på bilen istället för att serva bilen varje år, får de går efter miltalet.

Varför? Dels handlar det om okunskap, många läser inte serviceboken och därmed missar informationen att bilen ska servas var 12:e månad även om man inte uppfyller miltalet, och dels handlar det om ekonomi.

Jag känner själv flera personer, bland annat människor i min egen släkt som enbart bryr sig om miltalet när en bil ska servas. När de hämtar sin nya bil så frågar de säljaren om miltalet när bilen ska in på service och då får de den informationen, och den blir då det enda viktiga som de bryr sig om. Att bilen ska servas ändå även om de inte uppfyller miltalet, det är ingen information de bryr sig om.

Och av det jag har hört från flera verkstäder så är detta ett vanligt beteende. Och det innebär i praktiken misskötsel av bilen att serviceprogrammet inte följs.

För förtrolighetens skull - nej, jag anser inte att någon är dum i huvudet på grund av detta och jag tar avstånd från att sådana påståenden görs utifrån det jag har skrivit. Den som har gjort sådana påståenden får ta ansvar för dem själv istället för att koppla ihop mig med dem.

Jag tycker det är en sanslöst dålig och låg nivå på diskussionen när man påstår att jag skulle ha påstått att människor är dumma i huvudet.

Varför är det fullkomligt omöjligt för vissa personer i denna tråd och detta forum att föra en seriös diskussion?!

@Raphael

Har inte franska bilar en indikator där bilen själv indikerar när det är dags för service? Det trodde jag var att betrakta som standard i moderna bilar.

Men vi har forfarande VW's problem med DSG-lådor som rasar på löpande band, VW's problem med oilsludge, Passats problem med rost på nästan nya bilar, Vw's problem med kamkedjan på 1,4 tsi-motorn etc. Sånt som iallafall för mig som beg-köpare är viktigt.