BMW planerar större version av i3

Japp och det var därför jag frågade om Clownattributen.

Swemba - du får försöka se det som att du förskottsbetalar drivmedlet när det gäller själva kostnaden för batteriet. Visst - det skall fyllas på också men i sammanhanget är ju det en rätt överkomlig kostnad. Sen hade väl knappast du heller på fötterna när du först sa 90 % av bilpriset... Har du nån källa som verifierar detta eller i alla fall i närheten av denna nivå ?
Sen tror jag ju knappast att kostnadsandelen i tillverkningskostnaden är större än andelen när du jämför vad man får ge för batteriet som reservdel kontra bilpriset. I nästan alla andra sammanhang så är reservbatterier mycket överprisade - se t ex på priset för reservbatterier till elverktyg. Även om jämförelsen kanske haltar lite så tror jag ändå att den kan ge en vink...

Lite OT men nu har " slanga soppa " kommit in i 2000-talet! =) http://www.teknikensvarld.se/2013/12/05/44818/elbilsagare-anklagad-for-elstold/

Där ser man,...finns det reserv/piratversion utav Teslas batteripack? ;)
Gällande Teslas batteripack så verkar det svårt att få en mer exakt kostnad. En del rykten säger 150-200.000kr men jag är tveksam till dessa uppgifter.

Lite mer om Tesla:
http://www.laddaelbilen.se/2013/09/24/nytt-tesla-patent-hybrid-batteri-med-63-mils-r%C3%A4ckvidd.-18409024

http://www.etn.se/index.php?option=com_content&view=article&id=57729

Just kostnaderna för batterierna i framtiden tror jag personligen är en överdriven oro.

Gällande räckvidden så finns det lösningar även för detta:

http://www.elbilsrekordet.se/content/tesla-byt-batterier-p%C3%A5-90-sek

Men....jag är tveksam till att det kan vara en lönade affär för Tesla att själv stå för uppbyggnaden utav dessa stationer. Har tidigare läst att dessa batteribytarstationer kostade ca 3 miljoner att bygga men har nu sjunkit till ca 1 miljon. I ett annat klipp sägs det att kostnaden är 500.000 dollar !? Även de som har pengar och därmed har råd med en Tesla tror jag nog kommer att föredra att tanka sin bil gratis istället för att betala motsvarande en tank bensin för elen.

@Pi, som jag också skrev så erkänner jag att de 90% var taget ur luften. Jag vidhåller dock att batterikostnaden är en stor del av elbilens höga pris.Vissa här hävdar att det höga priset i stället är en komplott för att slippa sälja elbilar.

Jag har dock svårt att tro att alla tillverkare av batterier och utrustning som drivs av batterier är med på denna komplott. Alla som ägt en skruvdragare, mobiltelefon, laptop osv, vet hur dyrt det är med nya batteripaket.
.
Ett nytt batteri till en laptop kan kosta 1500 kronor. På piratmarknaden kan man få dem för halva priset, runt 6-700 kronor. En Tesla har 7000 laptopbatterier från Panasonic. Självklart betalar de inga konsumentpriser för dessa med det skulle inte förvåna mig om batteripaketet kostar ett par hundra tusen ...

Det antagandet styrks när man tittar på batteripriserna till i3 samt hur mycket mer en VW E-Up kostar jämfört med vanliga Up.

Slutligen, personligen har jag inget emot att betala det högre priset då det som sagt säkert ändå blir billigare i längden genom lägre driftskostnader.
Jag argumenterade enbart för varför elbilar är dyra att köpa.

@saabnisse, du har väl clownnäsor så det räcker och blir över?

Ja när det gäller produkter som skruvdragare,diverse trädgårdredskap e.t.c som drivs med batterier så är jag övertygad om att tillverkaren inte alltid tjänar så många kronor på själva maskinen. Att de sedan tjänar betydligt mer på batterierna tycker jag är tydligt. ( ungefär som med billiga skrivare med dyra toners )

Ofta kan man köpa en ny maskin inkl batteri för ungefär samma kostnad som vad batteriet kostar och det är ju klart att batteriet inte egentligen är så dyrt. En dyr maskin har också oftast ett dyrt batteri men samma batteri kan även återfinnas i en långt billigare maskin . batterier som tillverkas i miljoner ex och som passar till många olika maskiner är så klart billigare än ett batteri som har anpassats för att passa bara EN maskin.

Med så många maskiner i omlopp som använder samma batterier så är förstås eftermarknaden intresserad utav att vara med och de säljer gärna batterierna billigt då de egentligen inte är så dyra att tillverka som maskintillverkarna vill låta gällande.

Då det gäller elbilar så är produktionen inte så hög och varje batteripack passar bara till en modell som regel vilket förstås driver upp priserna rejält.
Om t.e.x 1 miljon bilar kunde ha använt samma batteri så skulle självklart kostnaderna bli mycket lägre.
Biltillverkarna sammarbetar ju snart med det mesta annat så varför inte även med batteripaketen?
ett sådant sammarbete skulle även kunna resultera i gemensamma batteribytarstationer och räckvidden är löst på samma gång.

En elbil skall produktionsmässigt inte behöva kosta mer än en likvärdig Bensin eller Dieselbil (utan tvärtom är de troligtvis billigare)
Priset skulle därför klart kunna reduceras till kund om produktionen var större.
I fallet i3 så pratade man först om att bilen inte skulle säljas hos mer än tre återförsäljare i Sverige och för mig går det inte ihop med visionen om att vilja sälja många bilar.
Bilen är dock ändå att betrakta som prisvärd sett till vad marknaden erbjuder för övrigt men jag tycker att den är överdrivet opraktisk och andas inte särskilt mycket Bmw.
En liknande skapelse skulle aldrig lämna fabriken med enbart en förbränningsmotor.

Ta en stor tillverkare som t.e.x Toyota som säljer 10 miljoner bilar om året. Om de hade bestämt sig för att 10% utav dessa skulle vara helt eldrivna...ja låt oss säga att det även blir en elversion utav kanske 20 redan befintliga modeller. Då skulle Toyota kunna använda sig av samma batterier till 1 miljon bilar. Bilarna behöver inte vara så märkvärdiga för övrigt utan bara lågt prissatta för att till en början kanske fungera för marknaden i Kina m.m
Idag har man väl bara Rav4 med eldrift? och den tekniken köper man utav Tesla ....ganska ironiskt i sig eller?

"I fallet i3 så pratade man först om att bilen inte skulle säljas hos mer än tre återförsäljare i Sverige och för mig går det inte ihop med visionen om att vilja sälja många bilar."

Att VILJA sälja och KUNNA sälja, är två olika saker, det måste du väl förstå? Precis som i exemplet med Peugeot RCZ som bara tillverkades i 100 exemplar första året, kan BMW självklart inte pumpa ut enorma volymer av i3 innan de ser hur efterfrågan ser ut.
När nu mottagandet varit gott och efterfrågan ökar, så skruvar BMW upp tillverkningstakten. Det är precis så det alltid fungerar med alla produktlanseringar.

Sen tror jag att det kommer att dröja innan elbilar får ett stort genomslag i Sverige, om de någonsin får det.
Vi är ett litet glesbefolkat land. Fördelarna med elbilar här är små, jämfört med nackdelarna.

Swemba och andra intresserade - kollade för en stund sedan priset på ett batteri till en Sony videokamera. Svenskt pris på original-batteriet är 999 kr, samma företag har ett "piratbatteri" för 799 kr. När jag kollar på Ebay så kan jag köpa ett piratbatteri (samma kapacitet) där för ca: 65 kr inkl frakt !!
Jag säger inte att kvaliteten är densamma för det kan absolut vara så att originalet är lite bättre men å andra sidan kan man köpa 15 st piratbatterier via Ebay för samma kostnad som ett originalbatteri och det skulle förvåna mig mycket om inte dessa 15 skulle ge totalt mycket längre livslängd. Ja - i de flesta fall är inte piraterna speciellt mycket sämre. Vi har t ex en Asus-dator där originalbatteriet blev väldigt dåligt efter ca: 2 år och då gäller inga batterigarantier längre. Kollade svenska priser, även på piratbatterier, men dom var höga så jag chansade och köpte ett via Ebay för ca: 200 kr inkl frakt. Detta fungerade också i 2 år (PCn används väldigt frekvent med batteridrift) så i det fallet kan man nog konstatera att kvalitetsskillnaden var försumbar. Så priset till konsument på original-batterier säger inte mycket om vad dom egentligen kostar att tillverka - det ligger nog snarare i samma härad som piratbatteriet på Ebay är min gissning.
Sen är det givetvis så att ett batteripaket till en elbil är oerhört mycket mera komplicerat än ett paket till småmaskiner för det behövs ett mycket kvalificerat "Battery Management System (BMS)" som antagligen övervakar varje enskild cell vilket i Teslas fall är runt 7000 st så givetvis är det inte bara kostnaden för cellerna utan till detta kommer mycket elektronik.

Hur snabbt elbilen får fotfäste även i vårt trista klimat hänger mest ihop med prissättningen på bilarna. Utvecklingen går nu utav någon anledning i ett rasande tempo och man kan snart som tillverkare inte stå utan minst en eldriven version.
Lanserar Tesla som lovat en "folkbil" så skall ni får se att marknaden inom max två år har mängder att erbjuda.
Elbilen har sina begränsningar och passar inte alla men om de tillåts att komma i produktion i en större skala så kommer de liksom allt annat att utvecklas väldigt fort.
Förhoppningsvis blir nya i5 en snyggare bil.