Volkswagen Up får syskon från Audi

Det är väl ingen som har påstått att Up är en säker bil i den här tråden? Att Raphael vill få det till det, är väl uppenbart.

Att samme herre får på nöten i trådar om små franska och italienska bilar är däremot sant och en naturlig följd av hans fabulerande. Jag kommer med fortsatt frenesi (och även visst nöje) att kritisera desinformationen från fanatikern.

En av de bilar som var tidigt ute med autobroms i småbilsklassen var Fiat Nuova Panda, men eftersom det är en italiensk bil så bemöttes detta av tystnad från detta forums säkerhetsexperter, som annars gärna hyllar autobroms - men då bara när autobromsen sitter i bilar som kommer från andra länder än sydeuropeiska. I detta forum har vi fått utbildning i att en sydeuropeisk bil med autobroms har sämre autobroms än en tysk bil utan autobroms, denna logiska tankevurpa och liknande tankevurpor återkommer ofta i detta forum. Ett till exempel - Renault Captur, som har fått högsta rostskyddsbetyg av Vi Bilägare, har alltså ett sämre rostskydd än Chevrolet Trax som fick betyget två. För det är Captur som kritiseras i forumet för dåligt rostskydd, men inte Trax. Som sagt, det finns många logiska tankevurpor som yttras ständigt i detta forum, och av samma personer.

Jag konstaterar att retoriken för tyska bilars eventuella tillkortakommanden är betydligt betydligt mildare och ljummare i tonläget och yttras med stor tveksamhet i detta forum som att man nästan måste be om ursäkt för att man vågar säga något lite lite negativt om en tysk bil, till skillnad från retoriken när det gäller sydeuropeiska bilar som sågas med dramatiska övertoner, raljeringar, hot om förbud och dundrade av 15 år gammal statistik som saknar helt relevans för nykonstruerade modeller och där deras livsfarlighet månglas ut i hundratals inlägg över flera månaders tid tillsammans med omdömen om plåtshakbrak och sönderrostade redan innan dessa nykonstruerade bilar ens har hunnit börja produceras...

Det är även märkligt att denna extrema skillnad i retorik kommer från de som säger sig vara rationella och endast uttrycka sig i enlighet med naturvetenskapen. Nå, nu är det ju knappast naturvetenskapligt att ha denna extrema skillnad i retorik... Istället handlar det om personliga och subjektiva preferenser där sydeuropeiska bilar alltid är sämre på alla sätt och vis än tyska, av den enkla anledningen att de kommer från "fel" land - och det mina vänner, är knappast ett naturvetenskapligt beteende och dessa som påstår sig vara seriösa vetenskapsmän, ja de drar skam över sitt yrke!

Ett ytterligare exempel - PSA-gruppens bilar med panoramatak får kritik för detta i detta forum för det anses inte tillräckligt säkert, men inte ett ord av kritik till VAG-gruppens bilar med exakt samma lösning (exempelvis nya Skoda Rapid Sportcombi). Som sagt, logiska tankevurpor är det gott om i detta forum. Glastak är dåligt i PSA-bilar, men precis samma lösning i en VAG-produkt är plötsligt bra och trevligt. Det är ju väldigt rationellt.

" Men störst tycker jag problemet är när seriösa svensk biltidningar blir en slags propagandakanal för att föra fram tyska bilmärken och därmed öka deras försäljning"

Gapskratt!!!!

Leifer, i stort håller jag med dig men jag vill ändå nyansera det hela lite genom att säga att det ändå finns journalister som inte är så fördomsfulla mot sydeuropeiska transporter - Teknikens Värld har gett sydeuropeiska bilar segern många gånger exempelvis. Tyvärr är Vi Bilägare rent allmänt mycket tveksamma mot sydeuropeiskt och vurmar tyskt. Man får läsa med urskillning, men ibland blir man förvånad över att det kan vara natt och dag i omdömena om precis samma bilmodell... Det är iaf inte värst rationellt, utan mer emotionellt och Tyskland är ju närmare Sverige än sydeuropa, tror många svenskar känner sig närmare tyskarna som folkgrupp också och att detta påverkar. Tyska bilar som något mer återhållsamma i sin stil och sydeuropeiska bilar ofta mer extroverta, och det väcker uppenbarligen uppståndelse i Sverige och "landet lagom". :)

Ja det där som Leifer skrev om att svenska biltidningar försöker öka tyska biltillverkares försäljning, det måste vara dagens *bästa* Haha.

Tänk OM...ja tänk OM...det ÄR så att tyska bilar är bättre och därför vinner tester. Är det så himla konstigt?
Och OM det är så..varför gråta ut här?
Ökar andra länders biltillverkare sin försäljning då?
Ska vi tycka synd om andra länders biltillverkare?
Har ni några intressen i andra länders biltillverkare?

Som AL har visat så har i alla fall de exempel han tog fram visat att tyska tillverkare lägger mycket pengar på FoU....så då är det väl klart att det syns/märks till slut eller?
Vad är det som är så svårt att förstå?

Sedan kommer nån o säger att Teknikens värld är bra, för de är inte fördomsfulla mot sydeuropeiska bilar då de *ger* sådana bilar segern ibland.

Nej, Teknikens värld är fördomsfulla emot Svenska, tyska och japanska bilar :)

Här kommer klassiker på klassiker; " Det är uppenbart att svenska biltidningar har en slags "lista" på vilka länder som producerar "bäst" bilar. Och att Tyskland är nr 1."

Det vore intressant att få en kommentar från någon på ViB kring detta. Som journalist får man tåla en hel del, men detta tar väl priset; anklaga biltestare för att vara allt annat än objektiva.

"Tänk OM...ja tänk OM...det ÄR så att tyska bilar är bättre och därför vinner tester. Är det så himla konstigt?"

Då uppfattar jag det som att du inte har läst tester. Det finns ingen absolut eller vetenskaplig sanning när det gäller vilken bil som är bäst. Däremot kan man se vissa olika delar och ställa dem mot varandra, och det handlar om en kombination som är ett personligt val. Volkswagen Golf är exempelvis inte bäst i sin klass, men det är en lagom-bil och det räcker uppenbarligen för många.

"Ökar andra länders biltillverkare sin försäljning då?"

Även de tyska biltillverkarna har drabbats av säkningen på den europeiska bilmarknaden, inte minst Opel och Ford som har fabriker i Tyskland. Men det finns en avgörande faktor gällande de s k "premiumbilarna" i Tyskland, nämligen att de säljer på den amerikanska marknaden och har gjort så under lång tid.

Italienarna kom rätt nyligen till USA och fransmännen säljs inte alls där, de har aldrig satsat särskilt hårt på den marknaden och drog sig ut för många år sedan. Idag med facit i hand kanske det var ett misstag, även om det verkade sunt då men bilmarknader förändrar sig över tiden.

Så de tyska tillverkarna förlorar pengar i Europa. Pengarna tjänar de på USA och Kina. De sydeuropeiska tjänar pengar i Sydamerika och Kina kommer nu starkt, men det är en bit kvar.

"Som AL har visat så har i alla fall de exempel han tog fram visat att tyska tillverkare lägger mycket pengar på FoU....så då är det väl klart att det syns/märks till slut eller?"

Det var ju intressant att du plockar fram AL här när Vi Bilägare skrev en artikel med den informationen och mig veterligen var det inte AL som skrev den, så AL har inte gjort något alls här. Att man spenderar mycket pengar på FoU innebär inte att det automatiskt blir ett bra resultat. Mycket pengar innebär inte automatiskt bra produkter, se bara på Microsoft - de är ett utmärkt exempel på ett företag som har spenderat mängder på FoU och har gjort många floppar genom historien. Ta all denna tid som det tog för dem att göra ett fungerande Windows trots alla miljarder dollar de spenderade på det.

Så nej, mycket FoU ger inte automatiskt en bra produkt.

Ett utmärkt exempel på pengar i sjön och FoU till ingen nytta är ju Volkswagens lilla elbil som kostar massa pengar och som ska tillverkas i begränsad upplaga. Det är bara en show-off, man slänger ut massa pengar för att man har dem och så gör man en produkt som aldrig kommer att leda till någon vinst eller något praktiskt, utan det handlar bara om att visa att man kan. Men tänk om de pengarna hade satsats på något nyttigt istället, något som kommer vanliga konsumenter till del.
VAG-koncernen ser jag som de värsta slösarna i bilvärlden, och det kommer att drabba dem. Med tanke på alla FoU de satsar så var det absolut pinsamt för dem att deras DSG-låda var så underutvecklad så de fick återkalla dem i Kina, här är det uppenbart att Volkswagen har mer pengar än förstånd - alltså dålig styrning av de ekonomiska resurserna.