Digitala displayer, hur många tror att de håller över en tioårs tid eller mer?
Om man börjar rent estetiskt så tycker jag att en digital display håller max 5 år, sen så är den ersatt av bättre upplösning, bättre färger eller ny teknik.
Och rent tekniskt, hur länge tror ni det håller innan pixelfel och annat uppstår. Att behöva byta den för att hastighetsmätaren är otydlig kan bli halva bilens värde på en 10-15 år gammal bil. Jag skulle nog fundera över det tillvalet idag.
Sen så är riktiga klockor rent estetiskt vackrare, nää det är bara en fluga som en politiker sa en gång.
Digitala paneler, bara en fluga!
Uppdaterat: 2017-01-09 14:59
Med två eller fyra hjul rullar livet lättare
Kommentarer
Skulle nog påstå att högre upplösning än dagens bästa inte behövs för ögat kan inte se mindre än det är nu.
Det påståendet har gällt bland mobiltelefoner länge nu, ändå strävas det mot högre upplösningar.
Nej det är inte en fluga och om de håller i tio år är det ingen biltillverkare som intresserar sig för
Sensitiva displayer är avsevärt billigare än mekaniska komponenter i produktionen och därför kommer bilar som Morgan att fortsätta att höra till mina favoriter.
tror inte de håller lika länge som vanliga mätare i en bil men det blir nog mer än en fluga tror jag med och om de håller länge eller inte kvittar för biltillverkaren så länge de håller garantitiden ut för sen är det kunderna som får betala de skyhöga priserna för att byta ut felande digitala displayer.
Nja det har stannat upp, det är modeller som ska användas i virtual reality ändamål som fortsätter att öka och där finns det en poäng med det.
Mer formbara OLED-paneler lär ju komma, men knappast med högre upplösning.
Nuvarande elektromekaniska hastighetsmätare har nog en bra tillförlitlighet, men påstå inte att 70-talets mätare var pålitligare.
Längre framöver kan jag tänka mig att hela framrutan blir en transparent skärm med verklighetsförstärkning. Potentiella risker kan markeras på olika sätt.
Inget har nånsin stannat upp och allt kan förbättras, i stort sett i alla fall. Det har man i alla fall lärt sig efter ett långt liv...:)
Displayer har säkert kommit för att stanna inte minst för att lösningen säkert är billigare för tillverkaren och kan konfigureras om i all oändlighet - utom annat än programvarumässiga förändringar. Sen blir säkert s k HUD-lösningar vanligare ganska snart.
Hacken och Saabnisse, ni är inne lite på samma spår som jag. Klart att tillverkarna inte har samma långsiktiga perspektiv som en del konsumenter, dom bygger ju inte bilar ur ett klassikerperspektiv.
Tänk den konsument som köper en fem år gammal bil, kan kanske få ersätta panelen till samma pris som partikelfilter inom tio år. Sen hävdar jag ändå att klassiska klockor kommer tillbaka, se armbandsur.
Nja, varför skulle de hålla sämre än vanliga märarhus?
På elbilar gnäller alla om mindre komponenter och det blir driftsäkrare, då bör väl samma sak gälla för instrument? Ett kretskort och en skärm, inte stegmotorer och potentiometrar som i gammaldags intrumenthus.
Jag vet att panelerna håller längre än 15 år, att det sedan kommer snyggare paneler hela tiden kan man stå ut med tycker jag så länge som man inte använder panelen för att se på film.
Med digitala instrument kan man växla mellan information vilket med tidigare typen av mätare skulle kräva hela att hela instrumentbrädan var full med instrument. Se bara på flygplanen som gick ifrån en hel hög med mätare där man lätt missade något viktigt till att numera bara har några monitorer att titta på.
I elbilar som tex Tesla kan man få fram en massa information som skulle vara omöjlig att se på bara några få instrument och som man kanske inte behöver se hela tiden som färdväg och möjlig körsträcka medelförbrukning osv. För oss som är tekniskt intresserade och vill veta allt möjligt är det kul med allt man kan få fram i nyare bilar.
Nej, PREVIA du vet inte om skärmen håller i femton år, men du tror kanske det.
Visst ger det oändliga möjligheter och jag vill inte förneka fördelarna med att konfigurera sin egen skärm för att visa just den info man är intresserad av utan att behöva matas med det man inte vill eller behöver veta.
Men största problemet ligger inte på infosidan utan i den statiska koppling som måste ske via apparna till CPUn för att få till de kommandon som krävs.
Säkert blir allt mer stabilt, man kan jämföra mobiler, men att det skulle hålla femton år har ingen någon aning om.
Och om något skulle gå sönder efter tio år är det inte säkert att det finns ersättningsdelar, uppgradering av all kattskinnselektronik går oerhört fort, tänk på att en tre år gammal dator är uråldrig idag!
Skulle biltillverkare eller nybilsköpare bry sig ifall skärmen håller 8 eller 80 år?
En tre år gammal dator kan vara hur användbar som helst - utom till de senaste värstingspelen eller avancerad cad/cam.
I en bil är det inte så mycket i informationsväg som kan komma till, och i så fall sker uppgradering mjukvarumässigt. Skärmen lär nog räcka till. I vart fall lär den alltid vara mer flexibel än vilka mekaniska mätare som helst, som aldrig kan bli annat än det de är.
Roy, problemet är att om någon komponent pajar är det inte säkert att det finns en ekvivalent, i princip kommer det nya vart tredje år och då kanske hela enheter måste bytas.
Ok, det går säkert, men det kommer att kosta.
Men det spelar ju ingen roll, det här är något som kommer mer och mer oavsett vad vi tycker.
Det blir billigt vid produktion, men dyrt vid reparation.
Nu är det ju inte så ofta man har datorer eller dataskärmar i bilen om vintrarna när det är upp till -20. Detta påverkar säkert livslängden på ett antal år. Uppgraderingar och annat behövs det inte pratas om för det kommer att behövs kontinuerligt om allting i bilen är data såsom infotainmentsystemen och displayerna i instrumentpanelen. Fukt och kyla är inte bra för dataskärmar i längden.
Jodå Hacken, vi har massor av datorer i våra bilar redan nu och värre lär det bli.
Fukt och kyla behöver inte vara problem, det kan man klara om man vill (!).
Men ett stort problem finns i reservdelhållningen. Redan nu kan det vara väldigt lång leveranstid på datorkomponenter till vissa bilmodeller och värre blir det ju äldre de blir.
Förmodligen kommer elektroniken att förkorta bilarnas livslängd i framtiden, någon rostskyddsgaranti kommer inte att behövas.
Kyla kanske inte förstör skärmen men stark kyla man definitivt göra skärmarna "segare" till dess dom fått lite bättre temperatur att jobba i. Märkte segheten häromdagen när det var mellan 25--30 grader kallt där jag befann mig.
Jo det vet jag för min Prius fyller just 16 år och skärmen fungerar än på bilen som anses vara mest avancerad hitills. Och skärmar på Toyota Soarer som var nya 1991 fungerar fortfarande med tv kanaler backkamera , även fyrhjulsstyrning aktiv fjädring minne för framstolar och digital instrumentpanel fungerar på en bil som just fyllt 26 år.
https://youtu.be/2UtR7LLW5ME
Jag höll på glömma satellitnavigering och det som hör till berättat av den här unge mannen.
https://youtu.be/hS-ysvO2hMc
Att en skärm har hållit i 16 år innebär knappast att skärmar i allmänhet gör det. Anekdotisk bevisföring brukar man kalla sånt.
Fordonstillverkare ställer hårdare krav på komponenter än de flesta andra elektronikföretag, men även de råkar ut för att komponenter fallerar. Det kan vara så enkelt att en keramisk kondensator för 2 öre spricker av år av vibrationer och vips är en burk död.
saabnisse påstod att jag inte visste om skärmen håller i femton år. Men det vet jag att den gör nu. På ebay finns det 1147 st Prius skärmar till salu vilket är bara en bråkdel av vad som finns på alla bilskrotar och priserna börjar på ca: 500 kr vilket verkar överkomligt. Att priserna är så låga beror på att det inte finns någon större efterfrågan då fler bilar krockas än antal bilar som behöver reservdelar.
Men det här är ganska enkla modeller och det är ju bra att de har hållit ,men det säger inget om hur de alltmer komplexa skärmarna kommer att hålla.
På femton år har det hunnit komma fem generationer och det kan innebära att hela enheter måste bytas vid ett ganska enkelt fel som det Mäkinen beskriver.
Och det kan vara så illa att de nya komponenterna inte är kompatibla med de äldre och då blir det skroten som får hålla med allt fler elektronikdelar.
Knappast en fluga utan något vi kommer att få se mycket mer av framöver. En platt digital display är betydligt billigare för biltillverkaren att installera än en traditionell elektromekanisk mätargrupp. En skärm kostar inte en bråkdel av all tidigare elektromekanik och mjukvaran är "gratis" när den väl tagits fram.
Bilköparna ser dock en digital display som något nytt och exklusivt och är beredda att betala (mycket) för den. Merca tar väl typ 25 000 för sin Widescreen. Det höga priset gör även att bilköparna tror att displayerna är komplicerade och något som kostar att reparera. Men det är som sagt tvärt om.
Billigare för tillverkaren att installera och reparera och det går att ta ut mer pengar från kunderna vid både nyköp och vid service/reparation. Win-win för biltillverkarna alltså.
tycker att läsbarheten är bättre i analoga instrument, har testat Mercedes E-klass båda alternativ och valde den klassiska varianten som i mitt tycke också är snyggare. I BMW 5-serie (utgående) så sitter en digital panel std i de dyrare modellerna, tyckte den var hemsk och grillig. enda digitala varianten som funkade läsmässigt bra var den för "eco-driving" - inte så bra i en 535 xd...
Att det är billigare att byta en digital display för verkstaden innebär inte att det automatiskt blir billigt att byta för kunden om garantin gått ut.
Vi vet sen tidigare att på reservdelar tar man gärna ut en ordentlig avgift för att öka lönsamheten.
Se bara på alla databoxar för många år sedan som kostade uppåt 10.000 att byta om de fallerade, efter många skriverier i media så sänktes priset med hälften i ett ögonblick och ändå tjänade de pengar på detta.
En fördel med skärmen är ju att det kan gå att få bygga den som man vill. Vill man ha en skär trekantig analog hastighetsmätare på lila bakgrund är det ju egentligen bara en programmering som behövs. Därför kan ju var och en få precis den uppbyggnad av instrumenten med de appar som just han önskar och säljs bilen är det ju bara att bygga om instrumentet så det passar nya köparen.
Nu tror jag dock inte att det blir så enkelt, men det kommer nog att bli ett ganska stort antal varianter att välja mellan och att importera appar blir nog inte svårare än till mobilen.
Men går något sönder blir det nog att byta rubbet för många pengar.
Volvo v70 hade problem med krånglande instrument på den tiden de var analoga, varför skulle inte en skärm hålla bättre?
Varför skulle elektroniken krångla?
En transistor har den fömågan att den blir driftsäkrare med minskande storlek, så jämfört med databoxarna för 30 år sen som höll bra trots kassa lödningar, dåliga kontakter och dålig tätning så borde dagens vara outslitliga.
Larson, skärmen i sig håller nog bra, det är ju några år sedan nu som det var värt att teckna pixelgaranti på platt-tv och apparna som kopplas till skärmen fungerar säkert, men gränssnittet mellan kattskinnselektricitet och den grövre strömmen kan det bli trubbel med.t
Blir det för integrerat kan det bli dyrt när det krånglar, hela komplexa enheter måste bytas.
Och så har vi en sak som faktiskt visat sig vara till det bättre.
På 1980-talet gjorde man inom FM en mängd undersökningar om EMP (elektromagnetisk puls) och många anläggningar måste EMP-säkras, vilket var oerhört kostsamt.
Man hade en uppfattning att många av de fordon som då försågs med allt mer elektronik inte skulle klara ett nära åsknedslag, det behövde alltså inte vara direkt nedslag i fordonet.
Här har det ju visat sig att fordonselektroniken är betydligt mer stabil än vad man trodde.
Saab har ju lyckats med bedriften att leverera bilar med pixelfel på digitala paneler i början på 00-talet, minns en polare som hade detta problem på sin 9-3:a och det vart svårt och veta vilken radiokanal som var igång ibland. Det är svårt och sia om hållbarheten på dessa digitala paneler, dock tror jag att det kan bli dyrt om man behöver byta dessa. Panelen isig är inte så speciellt dyr men tillhörande databox som innehåller grafikkort och processor kan göra så att reservdelspriset sticker iväg. Dock så tycker jag att Volvo, tesla och VAG har användarvänliga och läsbara digitala paneler.
Diesel, det var väldigt många Saabar fram till -02 som drabbades, men det visade sig att det var få med fel på panelen, det var en kortkontakt som orsakade trasslet, det finns en utmärkt sajt som visar hur man på ett krångligt sätt fixar den. F.o.m. -03 års modeller hade man bytt leverantör.
Men det visar ju ändå på att det kan uppstå trassel och helt givet är det konfigurationen som blir dyr.
I fallet med Saab kostade en ny panel ca 3500:- om man inte hade tur att få det på garanti eller goodwill!
Men det stora problemet för leverantörerna ligger i den mängd reservdelar som måste hållas i lager.
Problemet på Saabarna löste man enligt mitt minne med varmluftspistol och fingertoppskänsla.
Klart är att skärmarna blir vanligare framöver av kostnadsskäl. Jag misstänker att funktionaliteten mellan olika tillverkare kommer variera kraftigt.
Mäkinen, jo det var ett sätt som kunde fungera. Det jag menade beskrivs här:
"http://forum.saabturboclub.com/showthread.php/73301-FAQ-Laga-pixelfel-i-SID-OG9-3-steg-f%C3%B6r-steg"
Men nu har ju ofta Saabfolket varit lite speciella (ibland tvingade, ibland intresse) och jag tror inte att bilägare i allmänhet är lika intresserade att böka lika mycket.
Men nyare skärmar är nog betydligt säkrare och det kommer nog inte att vara i dem problemen uppstår.
Personligen kommer jag nog inte att ha något mot skärmarna när det gäller info, men knapparna vill jag ha fysiska med tydliga direkt synliga lägen utanför skärmen.
Om jag jämför en sådan enkel sak som att ändra tempen i kupe´n, så är det på 9-5 eller V70 bara att trycka på en knapp eller vrida ett vred för ökande eller minskande, men på Mondeon ska det bläddras fram rätt bild på skärmen, leta reda på rätt app, öka eller minska och sedan bläddra tillbaka till t.ex. navigation.
Klumpigt! Men det är tyvärr så det kommer att se ut med alltfler funktioner.
Tja jag tror nog de generellt håller bilens livslängd. Har själv en snart 10 år gammal ford med någon form av digital display. Lcd antar jag. Grova pixlar men gör sitt jobb bra och har inget att anmärka på funktionen. Hoppas det håller ett tag till. Har haft många gamla bilar med analoga mätare som fått spatt så generellt tror jag inte att analoga/mekaniska lösningar är varken bättre eller sämre. Utvecklingen går alltid framåt skulle jag vilja påstå. Ibland ett steg bakåt men oftast framåt..
Fördelen med elektronik kontra mekanik är att man inte har ett inbyggt slitage i konstruktionen bortsett från torkande elektrolyt i vissa kondensatorer. Fördelen med mekanik är att det ofta går att se med blotta ögat var problemen sitter. Rätt mekanisk känsla i ett reglage är inte helt lätt att få till.
Mäkinen, " Rätt mekanisk känsla i ett reglage är inte helt lätt att få till.".
Där tycker jag nog att de flesta tillverkare lyckats bra, det är länge sedan jag upplevt något sladder eller glapp.
Men det blir naturligtvis dyrt och därför vill man hellre ha statisk styrning.
Jag tycker det brukar räcka att göra en liten korrigering med ratten för att inse problemen. Många bilar är helt stumma i känslan i mittläget för att sen hjälpa till så man nästan svänger i diket.
På Dacia Logan är det mekanik som reglerar höjden på strålkastarna. Där känner man i vredet på panelen att man faktiskt har en wire bakom plasten.
Saab hade inte heller LED-paneler som idag utan LCD, som är en äldre och sämre teknik.
Larson, det är fortfarande oftast LCD. Bakgrundsbelysningen är däremot bytt från glödlampor till LED.
Största skillnaden är ju att det finns fler färger på skärmen nu.
Men de senaste har ju OLED, samma som på mobilen.
Herregud, INGEN har LED-paneler!
ALLA har LCD, bakrundsbelysningen av LCD kan ske med CCFL eller LED, förr hade man CCFL (högspänningslysrör mestadels) och idag är det LED med diffussorplatta som fördelar ljuset.
Men själva panelen är än så länge alltid LCD liksom på alla dessa idiotiska kallade LED-TV, det är samma sak där, det är LCD-TV med bakgrundsbelysning eller kantbelysning av LED-typ!
Det som kommer är OLED som är en helt annan teknik men hittills används det inte i bilar vad jag vet, det kommer nog inom 1-2 år.
Edit: såg att jag var tvåa på den bollen...
Det som kommer att gå sönder är lödningar som brister, standardkomponenter och paneler.
De två första kommer det finnas en marknad för att reparera, det finns redan företag som specialiserat sig på sånt, likt gamla tiders tv-reparatörer.....
Paneler kommer att tas från begagnatmarknaden till stor del när bilarna blir äldre, bilar skrotas ut av många anledningar, så bilskrotarna kommer att överleva även i framtiden.....
Ja, där tror jag ducce har rätt det är lödningar och komponenter som kommer att fallera med tiden och inte nödvändigtvis själva den digitala displayen men med fallerande komponenter så kommer resultatet att påverka hur det ser ut på skärmen om den inte blir helt svart.
Saabnisse har flera bra poäng, och jag känner igen dem från branschen jag jobbar i.
ECU:er och displayer blir urgamla (man kan räkna med en ny generation vart 5:e år) och det är ett elände att få tag på nya. Komponenterna tillverkas inte längre, system har olika språk, och är inte kompatibla.
Nu senast var det jordbävningen i Japan som stoppade produktionen av förra generationens komponenter, och den kommer inte tas upp igen.
Biltillverkarna bry sig inte nämnvärt om sånt här, då de inte har långa avtal om att behålla reservdelar.
Alla dessa funktioner som kan visas i displayer, är egentligen inte så viktiga. Jämför med "black-panel"-funktionen som en del bilar har. Såg exempel från MB där kylarvätskans temperatur kan visas i exakta grader, vad har man för nytta av att veta om det är 83 eller 84 grader? En del nya bilar har ju ingen tempmätare alls...
Jämför man med 50 år (eller mer) gamla bilar, så visar det sig att mätarna fortfarande fungerar. De är dessutom reparerbara, vilket dagens boxar inte är. De är gjorda för att bytas ut.
Skärmarna kommer vi att bli tvingade att stå ut med, det värsta är när man bygger in pekfunktioner i dom, att det är fullständigt onödigt har ju bl.a. Audi visat med sitt separata reglage.
De flesta går ifrån det Audi har, så även Audi.
Jag tror man kan göra det mesta med en skärm med externa reglage.
Enbart beroende på gnidenhet!
Allt för att nå något större lönsamhet i företaget på bilägarnas bekostnad.
Jag är ju väldigt anti pekskärmar.
I en bil ska man känna var knapparna är för att inte behöva ta ögonen från vägen, och för att man då till slut lär sig vart dom sitter.
Bara för att man sett och upplevt en pekskärm så behöver ju inte alla andra vara likadana. Mkt handlar ju om genomtänkt gränssnitt och någon form av "feedback" från skärmen som gör att man upplever att man tryckt rätt.
Röststyrning är något som finns och kommer bli ännu bättre.
Sen finns det väl inget som är uteslutet bäst på allt, titta på TV-spel, det finns en anledning varför vissa spel inte är roliga att spela på en smartphone eller platta, för att man vill ha precisionen och känslan från en manuell kontroll.
Ja Benny, det var just det där med känslan, du kan aldrig vara säker på ett kommando som du ger på en touchkontroll förrän du ser resultatet, antingen det sker via en audivisuell, enbart visuell kvittens eller en utförd åtgärd.
Jag har alltid föredragit mekaniska vippströmställare, man känner när man slår till den, man ser vilket läge den har med en snabb blick eller att känna på den.
De är överlägsna alla andra typer, men de anses inte vara så snygga, de går nämligen inte att konstra till så mycket av överspelade designfanatiker utan att tappa sin funktion.
Som nr 2 kommer vridströmställare, rätt utförda kan de vara nästan lika bra som vippor.
Nr 3 är tvåläges tryckströmställare, de har nackdelen att man inte ser läget lika lätt som på de föregående om man inte tänkt till och låtit dem få en lång sträcka mellan lägen.
Sämst är återfjädrande och membranställare, de är nästan lika usla som touchkontroller.
Men allt styrs tyvärr av lönsamheten, touchbrytarna blir avsevärt billigare än de fysiska.
Jag har touchkontroll av skärmen i bilen men också knappar och jag använder alltid knapparna. Är man lite "torr" om fingrarna så registrerar inte alltid touchskärmen tryckningarna.
Det värsta med MMI-system är i min värld att de ofta är så jävla slöa. Den i min Mazda har fått bra kritik för att vara riktigt snabb för att vara just i en bil. Att det finns en boot-väntetid - det kan jag leva med. Det är ändå ett linuxsystem som ska dras igång. Men att det ska smålagga i menyrna och vara laddtider mellan dessa. Långsamt flashminne och långsam processor? Tänk om de slängde in en nyare Snapdragon eller nåt i dom istället för vad de har nu så skulle det nog funka prima.
Sen tror jag inte heller det är nån trend. Det är dyrt att ta fram och testa - men när väl en tillverkare har ett grundsystem så är det lätt att anpassa till olika modeller och själva hårdvarukostnaden blir markant lägre. Och man lär nog dessutom kunna ta extra betalt för det ett par år till framåt nu. Mekaniska mätare är redan uppfunna, dock måste de rent fysiskt anpassas till olika modeller och det är inte gratis.
Själv tycker jag det är bra så länge det är ett komplement. Jag använder heller aldrig touchen. Men skulle man behöva knappa in en adress i GPS'n nån dag tex så är det ju smidigt. Stör mig däremot på system som i Teslan.. Taktila manuella vred och knappar för AC etc är betydligt bättre än grafiska reglage.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.