.
Beror på vad du menar med det. Bilarna har ju samtidigt blivit mycket mer avancerade.
Man går även mot ännu mer storskalighet och gemensamma delar med TNGA. Återstår att se vad det kommer innebära. Kan bli både och.
Men, HSD-tekniken är svårslagen, bara går och går. Frågan om Toyota nånsin haft nåt driftsäkrare för vardagsbilar.
Nej HSD'n verkar vara en lyckoträff för Toyota! Skulle gärna ha en hybrid, men då utan CVT. Hyundais nya hybrid iconiq och Kias nya Niro verkar ju vara helt ok. Kommer dom med ett attraktivt pris också så kan det bli en lyckoträff för dom med.
Uppdaterat: 2016-03-09 14:51
Gäst (ej verifierad)
Deeds, samtidigt är "CVT" en anledning till att Toyotas HSD är så driftsäker (är ju en speciallösning). Själv gillar jag att köra med CVT i vardagskörning, i viss mån en tillvänjning tycker jag. Viktigt hur man hanterar gaspedalen, i princip kan man säga att man styr utväxlingen med hur man gasar. Sen sägs gen4 HSD vara ännu bättre. Liksom förstås dom starkare varianterna av HSD. Men även där hänger nog mycket på hur man gasar.
Riktigt körglad vid aktiv körning kanske CVT aldrig blir och det är förstås ett problem för Toyota och även Lexus. I LC500 har man löst det med att ha två växellådor, en konventionell automat och CVT. CVT-funktionaliteten behövs ändå för att få bra bränsleekonomi vid lugnare körning.
Man ska dock komma ihåg att HSD är utvecklat för att spara soppa. Gasar man på lite så sparar man ju inte soppa på samma sätt. Så lugn (men inte långsam) körning är bäst. Även inbromsning blir bäst om man inte bromsar för hårt som det lätt blir när man gasar på mycket, då kan man återvinna mest.
Jag tycker ändå du ska provköra nya Prius som kommer nu i slutet av denna månad. Kanske ändrar du lite uppfattning efter det om HSD och Toyota.
hixx wrote:
2. Har DU kört BMW's 4-cylindriga dieslar? Tycker mej ha ganska bra erfarenheter om drivlinan efter ca 15000 mil. Hur kan man inte tycka dom går fint? Vad är i så fall riktsnöret?
Jag skrev just att det numera är BMWs dieslar i Toyota, då borde du väl jubla?
Hyundai/KIA verkar ha förstått att hybrider ska gå att ladda med sladd också även om det inte är toppmodellen. Där tror jag Toyota kommer få ändra sig.
Var och provkörde en Avensis. Tycker generellt att Toyota är ganska självlösa och att det är ett val man gör för att man inte kan något alls om bilar.
Familjen kommer att utökas för egen del, detta ger att jag kommer att behöva en större bil, frun ville bestämt titta på Avensis. Det blev även en provkörning.
Eftersom Toyota ej i dagsläget tillhandahåller Automat med dieselmotor (vilket är kravet vid nästa bil) så fick vi provköra en bensindriven bilen med Toyotas automatlåda, CVT.
CVT är nog det värsta jag kört på länge, så fort man petar på gasen så varvar bilen över 5000v/min och börjar skjuta på. Säljaren lovordade växellådans hållbarhet, personligen tycker jag inte det kändes bra alls. Tänker mig en omkörning av lastbil från ca 70km/h. Plattan i mattan, och bilen skriker och börjar skjuta på lite halvdant, fortsätter på detta vis tills man släpper av gasen. NOT MY CUP OF TEA!
Vi åkte snabbt tillbaka och konstaterade att någon Toyota blir de ej för vår del.
Uppdaterat: 2016-03-09 15:04
Gäst (ej verifierad)
lsoderlund skrev:
CVT är nog det värsta jag kört på länge, så fort man petar på gasen så varvar bilen över 5000v/min och börjar skjuta på.
Gäller att lära sig en ny gasteknik med CVT, tar lite tid och kräver en del övning. Då kan du styra vilket varvtal du vill att motorn ska accelerera kring. Sen är det ju lite grann beroende på hur stark motorn är, CVT paras ofta ihop med rätt effektsvaga bensin-sug-motorer och har tycker jag fått överdrivet dåligt rykte. Finns mycket plus med tekniken också, även körmässigt.
Man ska även undvika "Power" läge och sånt på CVT, "normal" är bäst. Även "Eco" tycker jag funkar sämre.
Nu är CVT i HSD nånting annat, inte minst för att elmotorn hjälper till vid acceleration.
Uppdaterat: 2016-03-09 15:05
Gäst (ej verifierad)
hixx skrev:
Vidstige wrote:hixx wrote:
Hör och häpna, det är en ickefråga för mej.
? Du kritiserade ju Toyota, sen lyfter jag att det är BMW-dieslar i Toyota.
Då kvarstår frågan om du tycker Bmws dieslar är bra eller inte, oavsett vilket märke dom placeras i.
Om du inte vill diskutera så skulle du inte skriva första inlägget.
Tydligen var det då ingen ickefråga.
Jag tycker ändå du ska provköra nya Prius som kommer nu i slutet av denna månad. Kanske ändrar du lite uppfattning efter det om HSD och Toyota.
Jo jag har faktiskt tänkt att ta en tur till Toyota och testa den nya priusen. Synd bara att den är, i mina ögon, så fruktansvärt ful. Speciellt bak. Fram är acceptabelt men bakdelen med de nerdragna bakljusen är hemska.
Uppdaterat: 2016-03-09 15:19
Gäst (ej verifierad)
Deeds, testa gärna RAV4 också. Den är förvisso gen3 av HSD men har ca 200 hästar och lite modernare teknik än gen3 Prius.
Designen på nya Prius är jag också skeptisk till, önskar att man behållit den mer kilformade karossen i gen3 och byggt vidare på den. Men kanske svårt med den nya plattformen som ju är mycket låg, ska vara nära marken och bra köregenskaper som prioriteras, annars klagas det.
Men Prius måste inte vara snygg heller och kanske funkar den bättre med nån diskret färg. Sen tror jag många svenskar är rädda för att sticka ut och att det är där skon klämmer egentligen. Prius är ju en ikon som man känner igen, med allt va det innebär på gott och ont. Ska bli intressant att se hur C-HR tas emot av svenskar, kanske att ungdomar vågar sticka ut mer.
Gäller att lära sig en ny gasteknik med CVT, tar lite tid och kräver en del övning. Då kan du styra vilket varvtal du vill att motorn ska accelerera kring.
Jag antar att det är det som gör att första bilen i en kö ofta är en Prius. Den som kör försöker undvika att bli döv... ;-)
Uppdaterat: 2016-03-09 15:27
Gäst (ej verifierad)
L. Mäkinen skrev:
att motorn ska accelerera kring. Jag antar att det är det som gör att första bilen i en kö ofta är en Prius. Den som kör försöker undvika att bli döv... ;-)
Blir man döv av en tystgående bensinmotor som varvar 5500 varv max?
Varför är det bara fel att varva en motor med CVT men aldrig med konventionella lådor?
Men som jag sa, med rätt gasteknik är den hyfsat pigg utan att varva högt, man hänger lätt med normal trafikrytm utan höga varv då.
Deeds, testa gärna RAV4 också. Den är förvisso gen3 av HSD men har ca 200 hästar och lite modernare teknik än gen3 Prius.
Designen på nya Prius är jag också skeptisk till, önskar att man behållit den mer kilformade karossen i gen3 och byggt vidare på den. Men kanske svårt med den nya plattformen som ju är mycket låg, ska vara nära marken och bra köregenskaper som prioriteras, annars klagas det.
Men Prius måste inte vara snygg heller och kanske funkar den bättre med nån diskret färg. Sen tror jag många svenskar är rädda för att sticka ut och att det är där skon klämmer egentligen. Prius är ju en ikon som man känner igen, med allt va det innebär på gott och ont. Ska bli intressant att se hur C-HR tas emot av svenskar, kanske att ungdomar vågar sticka ut mer.
C-HR sticker ut.. Men på ett bra sätt.
Att sticka ut innebär inte att det måste se ut som skit. Vill man verkligen att bilen man designar ska bli en ny Pontiac Aztek? En bil som det kommer att pratas om så fort man pratar om fula bilar? Jag tror tyvärr att senaste Prius kommer att blir ett sådant samtalsämne. Jag har sagt det förut.
En bil kan även sticka ut om den är snygg.
Varför är det bara fel att varva en motor med CVT men aldrig med konventionella lådor?
Därför att det inte är varvandet per se som är problemet, utan att varvandet inte korrelerar med det som händer - gummisnoddskänslan.
Jämför t ex en Lexus GS450h med en BMW 550d. Som natt och dag!
Får till viss del försvara Vidstige för de gånger jag kört senaste Auris HSD (kombi) så har jag inte upplevt växellådans "uppträdande" som jobbigt på nåt vis.
Den går mjukt och fint men är givetvis ingen sportvagn men man köper knappast den bilen om man vill ha en sportvagn. Sen fanns det några saker jag personligen inte gillade vilket diskvalificerade den och dessutom alltför låg max släpvagnsvikt. Men därmed inte sagt att det på det stora hela är nåt fel på bilen utan den passar nog många.
Däremot är jag inte lika förtjust i Yaris HSD så den skulle jag absolut inte köpa. Men som vanligt är smaken olika... Har en kompis som köpte en sån nyss men jag har nogsamt undvikit att kommentera det bilköpet..:)
@Pi, visst, pyser man fram i lugnt tempo så märker man inget. Då märker man knappt av vad bilen har för transmission eller drivlina för över huvud taget ...
CVT är nog det värsta jag kört på länge, så fort man petar på gasen så varvar bilen över 5000v/min och börjar skjuta på. Säljaren lovordade växellådans hållbarhet, personligen tycker jag inte det kändes bra alls. Tänker mig en omkörning av lastbil från ca 70km/h. Plattan i mattan, och bilen skriker och börjar skjuta på lite halvdant, fortsätter på detta vis tills man släpper av gasen. NOT MY CUP OF TEA!
Det här är synd att det råder sådan okunskap om hur man kör en bil med CVT, nu är det ju säljaren som borde förklara detta och inte testföraren som måste lära sig, men en CVT är en steglös växellåda och då ändrar den utväxling efter belastning, vad som händer om man strycker plattan i mattan är att du talar om för växlelådan att den har en extrem belastning, resultatet blir som att lägga i en jättelåg växel och motorn rusar, jag har nu kört CVT i 4 år och jag varvar sällan över 4000 varv ens vid omkörningar, det är det som är finessen att man behöver inte tokvarva eftersom lådan hela tiden lägger sig i rätt läge.
Tyvärr finns det ytterst lite information om detta och återförsäljarna verkar inte så duktiga på att instruera
På tal om nya Prius så var jag idag och kollade in den, en blå färg som var riktigt snygg, efter att ha sett den i verkligheten så kan jag konstatera att den ser bättre ut än på bild och inte alls speciellt extrem, men visst finns det snyggare bilar utan tvekan :)
Uppdaterat: 2016-03-09 16:30
Gäst (ej verifierad)
Swemba skrev:
Därför att det inte är varvandet per se som är problemet, utan att varvandet inte korrelerar med det som händer - gummisnoddskänslan.
Jämför t ex en Lexus GS450h med en BMW 550d. Som natt och dag!
Jo jag delar också den kritiken mot CVT vid aktiv körning och jag försvarar mest e-CVT i HSD vid normal vardagskörning.
Subaru sägs f.ö. ha lyckats bättre med virtuella växlar i sin CVT (i alla fall bättre för ovana förare).
Återstår att se hur Toyota ska förhålla sig till CVT i och med TNGA och att bilarna ska bli mer körglada.
Lexus LC500h visar ju på en ny väg med "multi stage hybrid system" men tekniken är nog dyr och bara nåt för Lexus.
HSD och Toyota är säkert ett utmärkt alternativ till att ta sig från a till b - mot med en lång gummisnodd.
Utöver hur dumt och intetsägande det känns att köra Toyota, med några enstaka undantag så är problemfriheten en enda stor myt, autoindex visar försumbara skillnader och Toyota gör överlag ganska fula bilar.
Toyotaägare, i varje fall fanatiska Toyotaägare (ingen förstår ju riktigt vad de är fanatiska för) borde diskuteras i en egen tråd/forum.
hixx wrote:Vidstige wrote:hixx wrote:
Hör och häpna, det är en ickefråga för mej.
? Du kritiserade ju Toyota, sen lyfter jag att det är BMW-dieslar i Toyota.
Då kvarstår frågan om du tycker Bmws dieslar är bra eller inte, oavsett vilket märke dom placeras i.
Om du inte vill diskutera så skulle du inte skriva första inlägget.
Tydligen var det då ingen ickefråga.
Jeeesus. Jag skrev vad jag tyckte om de flesta Toyotamodeller. Det var inte kritik, tycker du att det är kritik att jag hävdar inte känner något för flertalet av bilarna de tillverkar? Sen skriver du helt off-topic att BMW-dieslar finns i Toyota och att jag skulle jubla över det. Jag har nog aldrig jublat över någon bil. Sen säger du att en fråga kvarstår om BMW's dieslar är bra eller inte: Jag väljer att lämna den obesvarad eftersom den ju inte är relevant här. men om du är intresserad över vad jag har för erfarenheter av just en BMW-diesel så kan du läsa den rescension jag gjorde av min 320d efter 15000 mil. För övrigt min första BMW jag haft.
Tack för mej.
Uppdaterat: 2016-03-10 10:01
Gäst (ej verifierad)
hixx, om du sågar något så är det väl kritik. Och jag försökte bemöta det du sa men du ville inte bli ifrågasatt. Helt ok om du inte vill debattera eller diskutera något, kunde dock ha framgått tidigare. Visst är det relevant att det är BMW-dieslar numera i Toyota när du säger att BMWs dieslar är trevliga. Det du säger blir ju då en smula ologiskt och motsägelsefullt. Men jag måste erkänna att jag inte är så intresserad av din recension om BMW så det är väl lika då.
Det är en början på bilen, men fel chassi så är bilen tråkig trots motorn. En massa krängande i kurvorna och en styrning som ger lika mycket feedback som en joystick är andra saker som bilar kan drabbas av.
Uppdaterat: 2016-03-10 22:27
Gäst (ej verifierad)
L. Mäkinen, beror ju lite på vad man prioriterar också, komfort eller sport.
För Toyota tror jag komfort är viktigare, om man ska prioritera mellan dessa två.
Icke premiummärken har nog svårt att klara båda även om TNGA verkar en allmän uppryckning på båda.
Vidstige, jag måste nog inflika att om man säger att man inte är så intresserad av ett bilmärke så betyder det inte att man totalsågar bilmärket.
Jag har aldrig varit intresserad av Toyota men det betyder inte att Toyota är kassa utan att de inte fångar mitt intresse helt enkelt men jag sågar inte Toyota vid fotknölarna för det.
Har man ett bilintresse och vill ha rätt känsla i bilen man köper så blir det mest de bilmärken man trivs i och är van vid.
Jag vet inte vad det är med Toyota men de fångar inte mitt intresse, det känns inte rätt när man provkör dem, kan inte sätta fingret på det men jag fastnar inte för dem. Finns fler bilmärken jag känner samma sak för men denna tråden handlar ju om Toyota.
Så med tanke på Trådrubriken så hatar jag inte Toyota men jag vill inte köpa någon heller.
Uppdaterat: 2016-03-11 09:04
Regel 1: Jag har alltid rätt.
Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Hacken, intressant redogörelse #481. Följdfrågan blir, vad är det som gör att man inte gillar ett visst märke? Är bilarna obekväma, dåligt krockskydd, inte tilltalande estetiskt, kassa verkstäder, m.m.? Själv har jag svårt för BMW, och det beror på deras verkstäders dåliga attityd, dålig service helt enkelt. Själv känner jag lite ljumt för Toyota, föredrar en Lexus. I mitt fall är det mer märket, inget annat.
Leif, för min del skall yttre design vara harmonisk, rena linjer. Jag gillar inte en massa skarpa veck och annat som ofta Japanska bilar envisas med. Inre design skall kännas gedigen och lättöverskådlig, man skall fatta ganska snabbt hur alla funktioner är utan att läsa instruktionsboken. (jodå jag läser alltid instruktionsboken med för vissa inställningar kan vara knepiga att hitta annars, i min nuvarande bil hittade jag inte hur man streamar spotify till bilens ljudanläggning med en gång men parkopplingen gjordes i stort sett automatiskt)
Körställningen skall vara trivsam. Stol, ratt, pedaler skall passa, inställningar för detta skall vara lätt gjorda.
Hur är instrumentbelysningen i mörker, vad säger passagerare om utrymmet i baksätet, hur är lastmöjligheterna.
Kostnader, skatt, försäkring, drivmedel, service. Finns det serviceställen i närheten där jag bor.
Vilket avtal får jag vid köp, rabatter, pris på min gamla bil, vilket mottagande har bilhallen.
det är ganska komplext om det skall kännas rätt vid ett bilköp.
Jag läser också ALLTID på olika forum/biltester vad som sägs om bilen jag är intresserad av.
Jag provkör bilen när jag kommit så långt att det om det stämmer vid provkörning så kan det bli affär.
Efter provkörning funderar jag några veckor (inte alltför sällan får man telefon från försäljaren då som kanske erbjuder mer rabatt om man bestämmer sig för byte.)
Om jag efter ett par veckor fortfarande anser att jag gillar bilen och att affären i sin helhet tilltalar mig så blir det affär.
Då är jag nöjd med bilen, jag är tillfreds med affären rent kostandsmässigt och jag slår till. Hos de Toyota och de andra bilmärken jag inte fastnat för har affär alltid fallerat på ett eller annat sätt. antingen bilen eller affären i sin helhet, ointresserade försäljare eller helt enkelt en dålig affär.
Uppdaterat: 2016-03-11 10:11
Regel 1: Jag har alltid rätt.
Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Hittade något som var/är positivt för Toyota. Nu är statistiken några år.
"Bilförare i BMW är tio gånger oftare involverade i singelolyckor jämfört med bilförare i Toyota. Det visar en ny studie* från Folksam baserad på alla polisrapporterade olyckor i Sverige sedan 2003."
Leif - denna rapport stämmer väl hyfsat med egna upplevelser i trafiken. Dock finns det ett par märken till som känns en aning överrepresenterade bland "hetsförare" men som inte framgår i denna statistik. Fast nu handlade det ju förstås om Toyota..:) Har också ägt en nyköpt Toyota men upplevde inte den omtalade totala problemfriheten . Köpte den inte för "känslan", för det är väl knappast aktuellt när det gäller Toyota, utan just för att det skrivits så mycket om problemfritt och billigt bilägande. Visst - OK transportmedel men småfel på den liksom på många andra nya bilar. Och dyr service och fick även byta bromsbelägg relativt tidigt (7000 mil) - nåt som jag aldrig brukar behöva göra på mina bilar. Och som även Vidstige nämnt så verkade den ha ovanligt tunn lack vilket resulterade i smårepor som jag inte sett på mina andra bilar. Fast även om det inte blev nån "förälskelse" i Toyota så är det definitivt inte heller nåt hat. Problemfriaste nybilsköpet var f ö en Focus -07 helt utan reklamationer eller reparationer under de ca: 10.000 mil och 4,5 år jag körde den.
Hittade något som var/är positivt för Toyota. Nu är statistiken några år.
"Bilförare i BMW är tio gånger oftare involverade i singelolyckor jämfört med bilförare i Toyota. Det visar en ny studie* från Folksam baserad på alla polisrapporterade olyckor i Sverige sedan 2003."
http://media.folksam.se/sv/2014/06/27/bmw-de-risktagande-bilforarnas-favorit/
Tror inte det är någon som är förvånad direkt.
Det är nog få Prius eller Auris som stjäls eller som nyttjas vid bankrån eller som köps för att drifta på parkeringen med.
Auris och Prius är ju lite mysbilar sådär och bjuder inte in till buskörning.
Uppdaterat: 2016-03-11 10:48
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Swemba, finns i alla fall inget mig veterligen som är driftsäkrare och hållbarare för normal körning. Men jag tänker då främst på gen3 av HSD och senare (Lexus CT200h har då gen3 av HSD).
The reality though,” says Karesh, “is that hybrid repair frequencies tend to be at least as low as those for regular cars, and lower in some cases.”
Determining the reliability of a new car isn’t an exact science; it’s more like an educated guess or a prediction. It should come as no surprise then that the hybrid versions of Toyota and Lexus models are predicted as the most reliable hybrids. Lexus models top the hybrid reliability ratings at Consumer Reports. The Lexus CT200h is predicted to be 73 percent more reliable than the average car, while the Lexus ES 300h is expected to be 71 above average. The Toyota models aren’t far behind. The Prius c and Toyota Camry Hybrid are pegged at 66 percent more reliable than average, and the Toyota Prius is at 46 percent. Even the bigger Prius v is rated to be 44 percent more reliable than the average car. The regular Toyota Prius was Toyota’s least reliable hybrid car, but still sported an expected reliability rating of nine percent above average.
Looking at Toyota and Lexus’ reliability history and this shouldn’t be a surprise. The company has a reputation for building dependable vehicles. The company is also seen as a leader in the hybrid segment, with over seven million hybrids sold globally and a hybrid offering in practically every market segment.
Självreparerande lack har funnits i några år. Mercedes metallic har klarlack av nanoteknik vilket innebär att ytan är ovanligt hård och normalt slitage inte biter på ytan.
Skulle det uppstå någon mindre repa som inte går igenom klarlacken finns det en möjlighet att ställa bilen i en värmebox där klarlacken smälter och reparerar sig själv.
Har nu själv inte prövat med värme, men min 2007 MB 20 000 mil var lika fin på ytan som ny.
Swemba, finns i alla fall inget mig veterligen som är driftsäkrare och hållbarare för normal körning. Men jag tänker då främst på gen3 av HSD och senare (Lexus CT200h har då gen3 av HSD).
Så varför påstå en sak i ena stund för att göra en pudel i nästa? Det blir ju bara löjligt.
Uppdaterat: 2016-03-11 21:59
Gäst (ej verifierad)
Swemba, läs länken i tidigare inlägget. Var ingen pudel utan ett förtydligande, även äldre Prius är erkänt driftsäkra. Går långt som Taxi etc. Gen3 HSD är första helt remfria och även CVT saknar rem numera. Vi talar väl ändå någorlunda nutid, gen3 HSD kom 2010 och är den generation som är mest spridd nu i Prius +, Auris, RAV4, olika Lexus etc.
Toyota gör nog de mest oinspirerande bilar som finns, tråkiga .. så tråkiga så att det inte ens går sönder. Ingen spänning alls. Har ägt två st, en Avensis och en Corolla. En gång körde jag med familjen till Stockholm, ifrån Skåne och besiktiga bilen i Alvesta vilket ligger längs vägen, försökte få lite spänning i vardagen...men inte ens det lyckades, bilen rullade igenom utan anmärkning och färden mot Stockholm kunde utan dramatik fortsätta. Min far hade en Prius gen 2 (tror jag ..årsmodell 2005), denna rullade ca 25.000 mil utan anmärkning. Så totalt 3 bilar pratar jag om som tillsammans rullat minst 60.000 mil utan driftproblem. Allt som gjordes på bilarna var vanlig service och byte av slitdelar, typ bromsklossar. Kör Skoda nu, fortfarande felfritt efter ca 4000 mil. Men nästa gång kommer jag titta mer på Lexus eller Toyota igen, om de kommer med en ny Avensis som hybrid kommer jag att vara mycket intresserad.
Min Hi Lux drabbades av en singelolycka när den åkte iväg över gårdsplanen och ner i diket på andra sidan vägen, handbromsvajern gick av.
Å andra sidan var det enda missödet på 9 år och 27,000 mil, bilen startade och gick som den skulle alla dagar under dom åren, klart imponerande, den bilen älskade jag.
Swemba, läs länken i tidigare inlägget. Var ingen pudel utan ett förtydligande, även äldre Prius är erkänt driftsäkra.
"hybrid repair frequencies tend to be at least as low as those for regular cars, and lower in some cases.”
Att hybridbilar håller minsta lika bra som vanliga bilar - i vissa fall bättre - är INTE samma sak som att de aldrig går sönder, vilket var exakt det du sa!
Du slingrar dig som vanligt! Din länk var definitivt inget förtydligande. Du kommer ständigt med dylika befängda påståenden om att Toyota, i allmänhet och Prius i synnerhet, "aldrig går sönder". Bilarna är "felfria" och de bara "går och går". (direkta citat)
När verkligheten slår till och du bemöts med fakta så blir det snarare att bilarna ligger i "toppen" bland de flesta andra märken.
Det är att göra en pudel!
Du tycker själv att du bara är en "bilintresserad medlem som vill diskutera bilar och teknik". Det är löjeväckande! Du är en Toyotafanatiker utan dess like och det börjar bli jäkligt tröttsamt. Du verkar även tro att du vinner debatter med sakliga argument när det snarare är utnötnings- och utmattningstekniken du jobbar efter. Vi som inte har tid att hänga på ViB 24/7 ger helt enkelt upp.
Uppdaterat: 2016-03-12 09:36
Gäst (ej verifierad)
Swemba, finns inga bilar som aldrig går sönder. Det handlar om mer eller mindre, inget annat. Har sagt det gång på gång på gång. Du som hakar upp dig varje gång jag skriver problemfri. Ibland lägger jag till ordet förhållandevis för att förtydliga. Jag har även sagt referens som uttryck. Referens betyder definitivt inte perfekt eller felfri utan handlar snarare om ett bra jämförelseobjekt på ett område som är svårmätbart. Jag har också sagt många gånger att mitt fokuset är och har varit gen3 av HSD. Det är den mest utvecklade. Men gen2 i Prius gen2 håller också ihop mycket bra som det vittnades om här. Sen om vi ska prata vad som är seriöst kan man undra hur det är att googla upp och hitta nåt enstaka luddigt motorproblem på nån Prius från 2004. Och detta ska då också ses i ljuset av att Toyota är har mycket generös goodwill och inte sällan fixar till såna fel i efterhand utan att det belastar ägaren. Länken jag gav är tydlig med vad det handlar om och jag lyckades därmed överbevisa dig, kanske därför du fick tokspel nu. Istället för att erkänna att jag har rätt och du fel så balla du ur.
Tråden är vad den är och jag skrev det i detta kontext. Är du inte intresserad av Toyota så strunta i såna inlägg då. Håll dig till Audi eller så, dom trådarna får ju vara ifred dessutom, ingen som kallar dig märkesfanatiker där för att du älskar din Audi etc. Problemet är att du inte tål folk som älskar Toyota eller liknande, är nog där skon klämmer.
Måste säga att jag blev lite förvånad över ditt inlägg då vi ju var överens om CVT en del. Jag älskar eller hatar inte Toyota direkt ens i detta kontext, jag älskar snarare driftsäker teknik, grejor man kan lita på. Och avancerad teknik. Med HSD har Toyota lyckats få ihop båda bitarna (där hybridtekniken till och med används på ett sätt som ökar driftsäkerheten ytterligare) och jag är helt klart mycket fascinerad av det. Så då får väl kalla mig HSD-fanatiker i framtiden då om det känns bra för dig. Själv ser jag mig i såna fall snarare som HSD-entusiast. Men även hela konceptet med hybridteknik oavsett märke är oerhört intressant.
HSD-drivlinan är i alla fall riktigt nära där, genom att aldrig gå sönder till att börja med! :D
Vidstige skrev:
Swemba, finns inga bilar som aldrig går sönder.
Men sluta skriv det då!! Du gör det ju gång på gång!!
Vidstige skrev:
Du som hakar upp dig varje gång jag skriver problemfri.
JA, för att Toyota inte ÄR problemfri!!
Vidstige skrev:
Länken jag gav är tydlig med vad det handlar om och jag lyckades därmed överbevisa dig, kanske därför du fick tokspel nu.
Nej du har inte överbevisat någonting. Inget av dina påståenden har stöd i verkligheten!
Uppdaterat: 2016-03-12 11:34
Gäst (ej verifierad)
Swemba, problemfrihet handlar f.ö. om ett helhetsintryck som bilägare. Då påverkar även hur verkstan uppför sig, hur man fixar fel i efterhand (goodwill) etc.
(resigerat/Hackenbush). Själv är jag som sagt mest fokuseras på HSD när det gäller Toyota.
Och min länk som innehåller Consumer Reports visar just på det jag säger. Du kan även kolla upp statistik på bilprovningen, samma där. På gen2 HSD i Prius var det en del nedslag på äldre, som visade sig vara problem med handbromsen. Det är en fotbroms och folk använder den inte, så då börjar den kärva. I gen3 har man förbättrat konstruktionen men fortfarande en fotbroms. Toyota glänser överlag i olika undersökningar om problemfrihet.
Vad hade du för bevis, nån länk om problem med motor 2004. (redigerat/Hackenbush)
Kommentarer
Nej HSD'n verkar vara en lyckoträff för Toyota! Skulle gärna ha en hybrid, men då utan CVT. Hyundais nya hybrid iconiq och Kias nya Niro verkar ju vara helt ok. Kommer dom med ett attraktivt pris också så kan det bli en lyckoträff för dom med.
Deeds, samtidigt är "CVT" en anledning till att Toyotas HSD är så driftsäker (är ju en speciallösning). Själv gillar jag att köra med CVT i vardagskörning, i viss mån en tillvänjning tycker jag. Viktigt hur man hanterar gaspedalen, i princip kan man säga att man styr utväxlingen med hur man gasar. Sen sägs gen4 HSD vara ännu bättre. Liksom förstås dom starkare varianterna av HSD. Men även där hänger nog mycket på hur man gasar.
Riktigt körglad vid aktiv körning kanske CVT aldrig blir och det är förstås ett problem för Toyota och även Lexus. I LC500 har man löst det med att ha två växellådor, en konventionell automat och CVT. CVT-funktionaliteten behövs ändå för att få bra bränsleekonomi vid lugnare körning.
Man ska dock komma ihåg att HSD är utvecklat för att spara soppa. Gasar man på lite så sparar man ju inte soppa på samma sätt. Så lugn (men inte långsam) körning är bäst. Även inbromsning blir bäst om man inte bromsar för hårt som det lätt blir när man gasar på mycket, då kan man återvinna mest.
Jag tycker ändå du ska provköra nya Prius som kommer nu i slutet av denna månad. Kanske ändrar du lite uppfattning efter det om HSD och Toyota.
Hör och häpna, det är en ickefråga för mej.
Hyundai/KIA verkar ha förstått att hybrider ska gå att ladda med sladd också även om det inte är toppmodellen. Där tror jag Toyota kommer få ändra sig.
Var och provkörde en Avensis. Tycker generellt att Toyota är ganska självlösa och att det är ett val man gör för att man inte kan något alls om bilar.
Familjen kommer att utökas för egen del, detta ger att jag kommer att behöva en större bil, frun ville bestämt titta på Avensis. Det blev även en provkörning.
Eftersom Toyota ej i dagsläget tillhandahåller Automat med dieselmotor (vilket är kravet vid nästa bil) så fick vi provköra en bensindriven bilen med Toyotas automatlåda, CVT.
CVT är nog det värsta jag kört på länge, så fort man petar på gasen så varvar bilen över 5000v/min och börjar skjuta på. Säljaren lovordade växellådans hållbarhet, personligen tycker jag inte det kändes bra alls. Tänker mig en omkörning av lastbil från ca 70km/h. Plattan i mattan, och bilen skriker och börjar skjuta på lite halvdant, fortsätter på detta vis tills man släpper av gasen. NOT MY CUP OF TEA!
Vi åkte snabbt tillbaka och konstaterade att någon Toyota blir de ej för vår del.
Gäller att lära sig en ny gasteknik med CVT, tar lite tid och kräver en del övning. Då kan du styra vilket varvtal du vill att motorn ska accelerera kring. Sen är det ju lite grann beroende på hur stark motorn är, CVT paras ofta ihop med rätt effektsvaga bensin-sug-motorer och har tycker jag fått överdrivet dåligt rykte. Finns mycket plus med tekniken också, även körmässigt.
Man ska även undvika "Power" läge och sånt på CVT, "normal" är bäst. Även "Eco" tycker jag funkar sämre.
Nu är CVT i HSD nånting annat, inte minst för att elmotorn hjälper till vid acceleration.
? Du kritiserade ju Toyota, sen lyfter jag att det är BMW-dieslar i Toyota.
Då kvarstår frågan om du tycker Bmws dieslar är bra eller inte, oavsett vilket märke dom placeras i.
Om du inte vill diskutera så skulle du inte skriva första inlägget.
Tydligen var det då ingen ickefråga.
Jo jag har faktiskt tänkt att ta en tur till Toyota och testa den nya priusen. Synd bara att den är, i mina ögon, så fruktansvärt ful. Speciellt bak. Fram är acceptabelt men bakdelen med de nerdragna bakljusen är hemska.
Deeds, testa gärna RAV4 också. Den är förvisso gen3 av HSD men har ca 200 hästar och lite modernare teknik än gen3 Prius.
Designen på nya Prius är jag också skeptisk till, önskar att man behållit den mer kilformade karossen i gen3 och byggt vidare på den. Men kanske svårt med den nya plattformen som ju är mycket låg, ska vara nära marken och bra köregenskaper som prioriteras, annars klagas det.
Men Prius måste inte vara snygg heller och kanske funkar den bättre med nån diskret färg. Sen tror jag många svenskar är rädda för att sticka ut och att det är där skon klämmer egentligen. Prius är ju en ikon som man känner igen, med allt va det innebär på gott och ont. Ska bli intressant att se hur C-HR tas emot av svenskar, kanske att ungdomar vågar sticka ut mer.
Jag antar att det är det som gör att första bilen i en kö ofta är en Prius. Den som kör försöker undvika att bli döv... ;-)
Blir man döv av en tystgående bensinmotor som varvar 5500 varv max?
Varför är det bara fel att varva en motor med CVT men aldrig med konventionella lådor?
Men som jag sa, med rätt gasteknik är den hyfsat pigg utan att varva högt, man hänger lätt med normal trafikrytm utan höga varv då.
C-HR sticker ut.. Men på ett bra sätt.
Att sticka ut innebär inte att det måste se ut som skit. Vill man verkligen att bilen man designar ska bli en ny Pontiac Aztek? En bil som det kommer att pratas om så fort man pratar om fula bilar? Jag tror tyvärr att senaste Prius kommer att blir ett sådant samtalsämne. Jag har sagt det förut.
En bil kan även sticka ut om den är snygg.
Jag har planer att även testa nya RAV4 ;)
Därför att det inte är varvandet per se som är problemet, utan att varvandet inte korrelerar med det som händer - gummisnoddskänslan.
Jämför t ex en Lexus GS450h med en BMW 550d. Som natt och dag!
Får till viss del försvara Vidstige för de gånger jag kört senaste Auris HSD (kombi) så har jag inte upplevt växellådans "uppträdande" som jobbigt på nåt vis.
Den går mjukt och fint men är givetvis ingen sportvagn men man köper knappast den bilen om man vill ha en sportvagn. Sen fanns det några saker jag personligen inte gillade vilket diskvalificerade den och dessutom alltför låg max släpvagnsvikt. Men därmed inte sagt att det på det stora hela är nåt fel på bilen utan den passar nog många.
Däremot är jag inte lika förtjust i Yaris HSD så den skulle jag absolut inte köpa. Men som vanligt är smaken olika... Har en kompis som köpte en sån nyss men jag har nogsamt undvikit att kommentera det bilköpet..:)
@Pi, visst, pyser man fram i lugnt tempo så märker man inget. Då märker man knappt av vad bilen har för transmission eller drivlina för över huvud taget ...
Det här är synd att det råder sådan okunskap om hur man kör en bil med CVT, nu är det ju säljaren som borde förklara detta och inte testföraren som måste lära sig, men en CVT är en steglös växellåda och då ändrar den utväxling efter belastning, vad som händer om man strycker plattan i mattan är att du talar om för växlelådan att den har en extrem belastning, resultatet blir som att lägga i en jättelåg växel och motorn rusar, jag har nu kört CVT i 4 år och jag varvar sällan över 4000 varv ens vid omkörningar, det är det som är finessen att man behöver inte tokvarva eftersom lådan hela tiden lägger sig i rätt läge.
Tyvärr finns det ytterst lite information om detta och återförsäljarna verkar inte så duktiga på att instruera
På tal om nya Prius så var jag idag och kollade in den, en blå färg som var riktigt snygg, efter att ha sett den i verkligheten så kan jag konstatera att den ser bättre ut än på bild och inte alls speciellt extrem, men visst finns det snyggare bilar utan tvekan :)
Jo jag delar också den kritiken mot CVT vid aktiv körning och jag försvarar mest e-CVT i HSD vid normal vardagskörning.
Subaru sägs f.ö. ha lyckats bättre med virtuella växlar i sin CVT (i alla fall bättre för ovana förare).
Återstår att se hur Toyota ska förhålla sig till CVT i och med TNGA och att bilarna ska bli mer körglada.
Lexus LC500h visar ju på en ny väg med "multi stage hybrid system" men tekniken är nog dyr och bara nåt för Lexus.
Hyfsat bra förklarad här;
http://www.topgear.com/car-news/first-look/explained-lexus-multi-stage-hybrid-system
HSD och Toyota är säkert ett utmärkt alternativ till att ta sig från a till b - mot med en lång gummisnodd.
Utöver hur dumt och intetsägande det känns att köra Toyota, med några enstaka undantag så är problemfriheten en enda stor myt, autoindex visar försumbara skillnader och Toyota gör överlag ganska fula bilar.
Toyotaägare, i varje fall fanatiska Toyotaägare (ingen förstår ju riktigt vad de är fanatiska för) borde diskuteras i en egen tråd/forum.
Ok det finns hopp alltså ;-)
Det verkar ju rätt smart tänkt, såvida det inte blir en stor energiförlust med den extra lådan ...
Jeeesus. Jag skrev vad jag tyckte om de flesta Toyotamodeller. Det var inte kritik, tycker du att det är kritik att jag hävdar inte känner något för flertalet av bilarna de tillverkar? Sen skriver du helt off-topic att BMW-dieslar finns i Toyota och att jag skulle jubla över det. Jag har nog aldrig jublat över någon bil. Sen säger du att en fråga kvarstår om BMW's dieslar är bra eller inte: Jag väljer att lämna den obesvarad eftersom den ju inte är relevant här. men om du är intresserad över vad jag har för erfarenheter av just en BMW-diesel så kan du läsa den rescension jag gjorde av min 320d efter 15000 mil. För övrigt min första BMW jag haft.
Tack för mej.
hixx, om du sågar något så är det väl kritik. Och jag försökte bemöta det du sa men du ville inte bli ifrågasatt. Helt ok om du inte vill debattera eller diskutera något, kunde dock ha framgått tidigare. Visst är det relevant att det är BMW-dieslar numera i Toyota när du säger att BMWs dieslar är trevliga. Det du säger blir ju då en smula ologiskt och motsägelsefullt. Men jag måste erkänna att jag inte är så intresserad av din recension om BMW så det är väl lika då.
En motor gör ingen bil.
L.Mäkinen, för mig är motorn/drivlinan det enskilt viktigaste i en bil. Är drivlinan inte bra så finns det inget som räddar bilen.
Så man kan lika väl säga att motorn gör bilen.
Det är en början på bilen, men fel chassi så är bilen tråkig trots motorn. En massa krängande i kurvorna och en styrning som ger lika mycket feedback som en joystick är andra saker som bilar kan drabbas av.
L. Mäkinen, beror ju lite på vad man prioriterar också, komfort eller sport.
För Toyota tror jag komfort är viktigare, om man ska prioritera mellan dessa två.
Icke premiummärken har nog svårt att klara båda även om TNGA verkar en allmän uppryckning på båda.
Vidstige, jag måste nog inflika att om man säger att man inte är så intresserad av ett bilmärke så betyder det inte att man totalsågar bilmärket.
Jag har aldrig varit intresserad av Toyota men det betyder inte att Toyota är kassa utan att de inte fångar mitt intresse helt enkelt men jag sågar inte Toyota vid fotknölarna för det.
Har man ett bilintresse och vill ha rätt känsla i bilen man köper så blir det mest de bilmärken man trivs i och är van vid.
Jag vet inte vad det är med Toyota men de fångar inte mitt intresse, det känns inte rätt när man provkör dem, kan inte sätta fingret på det men jag fastnar inte för dem. Finns fler bilmärken jag känner samma sak för men denna tråden handlar ju om Toyota.
Så med tanke på Trådrubriken så hatar jag inte Toyota men jag vill inte köpa någon heller.
Hacken, intressant redogörelse #481. Följdfrågan blir, vad är det som gör att man inte gillar ett visst märke? Är bilarna obekväma, dåligt krockskydd, inte tilltalande estetiskt, kassa verkstäder, m.m.? Själv har jag svårt för BMW, och det beror på deras verkstäders dåliga attityd, dålig service helt enkelt. Själv känner jag lite ljumt för Toyota, föredrar en Lexus. I mitt fall är det mer märket, inget annat.
Leif, för min del skall yttre design vara harmonisk, rena linjer. Jag gillar inte en massa skarpa veck och annat som ofta Japanska bilar envisas med. Inre design skall kännas gedigen och lättöverskådlig, man skall fatta ganska snabbt hur alla funktioner är utan att läsa instruktionsboken. (jodå jag läser alltid instruktionsboken med för vissa inställningar kan vara knepiga att hitta annars, i min nuvarande bil hittade jag inte hur man streamar spotify till bilens ljudanläggning med en gång men parkopplingen gjordes i stort sett automatiskt)
Körställningen skall vara trivsam. Stol, ratt, pedaler skall passa, inställningar för detta skall vara lätt gjorda.
Hur är instrumentbelysningen i mörker, vad säger passagerare om utrymmet i baksätet, hur är lastmöjligheterna.
Kostnader, skatt, försäkring, drivmedel, service. Finns det serviceställen i närheten där jag bor.
Vilket avtal får jag vid köp, rabatter, pris på min gamla bil, vilket mottagande har bilhallen.
det är ganska komplext om det skall kännas rätt vid ett bilköp.
Jag läser också ALLTID på olika forum/biltester vad som sägs om bilen jag är intresserad av.
Jag provkör bilen när jag kommit så långt att det om det stämmer vid provkörning så kan det bli affär.
Efter provkörning funderar jag några veckor (inte alltför sällan får man telefon från försäljaren då som kanske erbjuder mer rabatt om man bestämmer sig för byte.)
Om jag efter ett par veckor fortfarande anser att jag gillar bilen och att affären i sin helhet tilltalar mig så blir det affär.
Då är jag nöjd med bilen, jag är tillfreds med affären rent kostandsmässigt och jag slår till. Hos de Toyota och de andra bilmärken jag inte fastnat för har affär alltid fallerat på ett eller annat sätt. antingen bilen eller affären i sin helhet, ointresserade försäljare eller helt enkelt en dålig affär.
Hittade något som var/är positivt för Toyota. Nu är statistiken några år.
"Bilförare i BMW är tio gånger oftare involverade i singelolyckor jämfört med bilförare i Toyota. Det visar en ny studie* från Folksam baserad på alla polisrapporterade olyckor i Sverige sedan 2003."
http://media.folksam.se/sv/2014/06/27/bmw-de-risktagande-bilforarnas-favorit/
Leif - denna rapport stämmer väl hyfsat med egna upplevelser i trafiken. Dock finns det ett par märken till som känns en aning överrepresenterade bland "hetsförare" men som inte framgår i denna statistik. Fast nu handlade det ju förstås om Toyota..:) Har också ägt en nyköpt Toyota men upplevde inte den omtalade totala problemfriheten . Köpte den inte för "känslan", för det är väl knappast aktuellt när det gäller Toyota, utan just för att det skrivits så mycket om problemfritt och billigt bilägande. Visst - OK transportmedel men småfel på den liksom på många andra nya bilar. Och dyr service och fick även byta bromsbelägg relativt tidigt (7000 mil) - nåt som jag aldrig brukar behöva göra på mina bilar. Och som även Vidstige nämnt så verkade den ha ovanligt tunn lack vilket resulterade i smårepor som jag inte sett på mina andra bilar. Fast även om det inte blev nån "förälskelse" i Toyota så är det definitivt inte heller nåt hat. Problemfriaste nybilsköpet var f ö en Focus -07 helt utan reklamationer eller reparationer under de ca: 10.000 mil och 4,5 år jag körde den.
Tror inte det är någon som är förvånad direkt.
Det är nog få Prius eller Auris som stjäls eller som nyttjas vid bankrån eller som köps för att drifta på parkeringen med.
Auris och Prius är ju lite mysbilar sådär och bjuder inte in till buskörning.
När jag kollade Lexus för någon vecka sedan, så har den självreparerande lack!? Någon som vet om någon annan biltillverkare har det.
Artikel är från 2009
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/bilar/article264367.ece
Självreparerande bil står högst på min önskelista.
Verkligen Shogun? Lagar de bilarna sig själva när de går sönder? :-D
HSD-drivlinan är i alla fall riktigt nära där, genom att aldrig gå sönder till att börja med! :D
Nu vet vi i alla fall varifrån Toyota fått sin idé till att tillverka hybriden Prius.
http://www.aftonbladet.se/bil/article22424994.ab
Verkligen?
https://www.google.se/search?q=toyota+prius+engine+failure&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=sv-se&client=safari
Swemba, finns i alla fall inget mig veterligen som är driftsäkrare och hållbarare för normal körning. Men jag tänker då främst på gen3 av HSD och senare (Lexus CT200h har då gen3 av HSD).
http://www.autoguide.com/auto-news/2014/12/are-hybrids-reliable-.html
The reality though,” says Karesh, “is that hybrid repair frequencies tend to be at least as low as those for regular cars, and lower in some cases.”
Determining the reliability of a new car isn’t an exact science; it’s more like an educated guess or a prediction. It should come as no surprise then that the hybrid versions of Toyota and Lexus models are predicted as the most reliable hybrids. Lexus models top the hybrid reliability ratings at Consumer Reports. The Lexus CT200h is predicted to be 73 percent more reliable than the average car, while the Lexus ES 300h is expected to be 71 above average. The Toyota models aren’t far behind. The Prius c and Toyota Camry Hybrid are pegged at 66 percent more reliable than average, and the Toyota Prius is at 46 percent. Even the bigger Prius v is rated to be 44 percent more reliable than the average car. The regular Toyota Prius was Toyota’s least reliable hybrid car, but still sported an expected reliability rating of nine percent above average.
Looking at Toyota and Lexus’ reliability history and this shouldn’t be a surprise. The company has a reputation for building dependable vehicles. The company is also seen as a leader in the hybrid segment, with over seven million hybrids sold globally and a hybrid offering in practically every market segment.
Självreparerande lack har funnits i några år. Mercedes metallic har klarlack av nanoteknik vilket innebär att ytan är ovanligt hård och normalt slitage inte biter på ytan.
Skulle det uppstå någon mindre repa som inte går igenom klarlacken finns det en möjlighet att ställa bilen i en värmebox där klarlacken smälter och reparerar sig själv.
Har nu själv inte prövat med värme, men min 2007 MB 20 000 mil var lika fin på ytan som ny.
Börjar bli tjatigt det här, nä Toyota toppar definitivt inte alla undersökningar längre det var många år sedan.
Så varför påstå en sak i ena stund för att göra en pudel i nästa? Det blir ju bara löjligt.
Swemba, läs länken i tidigare inlägget. Var ingen pudel utan ett förtydligande, även äldre Prius är erkänt driftsäkra. Går långt som Taxi etc. Gen3 HSD är första helt remfria och även CVT saknar rem numera. Vi talar väl ändå någorlunda nutid, gen3 HSD kom 2010 och är den generation som är mest spridd nu i Prius +, Auris, RAV4, olika Lexus etc.
Vem har påstått det? Å andra sidan ligger de fortfarande bland de bästa i de flesta undersökningarna
Toyota gör nog de mest oinspirerande bilar som finns, tråkiga .. så tråkiga så att det inte ens går sönder. Ingen spänning alls. Har ägt två st, en Avensis och en Corolla. En gång körde jag med familjen till Stockholm, ifrån Skåne och besiktiga bilen i Alvesta vilket ligger längs vägen, försökte få lite spänning i vardagen...men inte ens det lyckades, bilen rullade igenom utan anmärkning och färden mot Stockholm kunde utan dramatik fortsätta. Min far hade en Prius gen 2 (tror jag ..årsmodell 2005), denna rullade ca 25.000 mil utan anmärkning. Så totalt 3 bilar pratar jag om som tillsammans rullat minst 60.000 mil utan driftproblem. Allt som gjordes på bilarna var vanlig service och byte av slitdelar, typ bromsklossar. Kör Skoda nu, fortfarande felfritt efter ca 4000 mil. Men nästa gång kommer jag titta mer på Lexus eller Toyota igen, om de kommer med en ny Avensis som hybrid kommer jag att vara mycket intresserad.
Min Hi Lux drabbades av en singelolycka när den åkte iväg över gårdsplanen och ner i diket på andra sidan vägen, handbromsvajern gick av.
Å andra sidan var det enda missödet på 9 år och 27,000 mil, bilen startade och gick som den skulle alla dagar under dom åren, klart imponerande, den bilen älskade jag.
"hybrid repair frequencies tend to be at least as low as those for regular cars, and lower in some cases.”
Att hybridbilar håller minsta lika bra som vanliga bilar - i vissa fall bättre - är INTE samma sak som att de aldrig går sönder, vilket var exakt det du sa!
Du slingrar dig som vanligt! Din länk var definitivt inget förtydligande. Du kommer ständigt med dylika befängda påståenden om att Toyota, i allmänhet och Prius i synnerhet, "aldrig går sönder". Bilarna är "felfria" och de bara "går och går". (direkta citat)
När verkligheten slår till och du bemöts med fakta så blir det snarare att bilarna ligger i "toppen" bland de flesta andra märken.
Det är att göra en pudel!
Du tycker själv att du bara är en "bilintresserad medlem som vill diskutera bilar och teknik". Det är löjeväckande! Du är en Toyotafanatiker utan dess like och det börjar bli jäkligt tröttsamt. Du verkar även tro att du vinner debatter med sakliga argument när det snarare är utnötnings- och utmattningstekniken du jobbar efter. Vi som inte har tid att hänga på ViB 24/7 ger helt enkelt upp.
Swemba, finns inga bilar som aldrig går sönder. Det handlar om mer eller mindre, inget annat. Har sagt det gång på gång på gång. Du som hakar upp dig varje gång jag skriver problemfri. Ibland lägger jag till ordet förhållandevis för att förtydliga. Jag har även sagt referens som uttryck. Referens betyder definitivt inte perfekt eller felfri utan handlar snarare om ett bra jämförelseobjekt på ett område som är svårmätbart. Jag har också sagt många gånger att mitt fokuset är och har varit gen3 av HSD. Det är den mest utvecklade. Men gen2 i Prius gen2 håller också ihop mycket bra som det vittnades om här. Sen om vi ska prata vad som är seriöst kan man undra hur det är att googla upp och hitta nåt enstaka luddigt motorproblem på nån Prius från 2004. Och detta ska då också ses i ljuset av att Toyota är har mycket generös goodwill och inte sällan fixar till såna fel i efterhand utan att det belastar ägaren. Länken jag gav är tydlig med vad det handlar om och jag lyckades därmed överbevisa dig, kanske därför du fick tokspel nu. Istället för att erkänna att jag har rätt och du fel så balla du ur.
Tråden är vad den är och jag skrev det i detta kontext. Är du inte intresserad av Toyota så strunta i såna inlägg då. Håll dig till Audi eller så, dom trådarna får ju vara ifred dessutom, ingen som kallar dig märkesfanatiker där för att du älskar din Audi etc. Problemet är att du inte tål folk som älskar Toyota eller liknande, är nog där skon klämmer.
Måste säga att jag blev lite förvånad över ditt inlägg då vi ju var överens om CVT en del. Jag älskar eller hatar inte Toyota direkt ens i detta kontext, jag älskar snarare driftsäker teknik, grejor man kan lita på. Och avancerad teknik. Med HSD har Toyota lyckats få ihop båda bitarna (där hybridtekniken till och med används på ett sätt som ökar driftsäkerheten ytterligare) och jag är helt klart mycket fascinerad av det. Så då får väl kalla mig HSD-fanatiker i framtiden då om det känns bra för dig. Själv ser jag mig i såna fall snarare som HSD-entusiast. Men även hela konceptet med hybridteknik oavsett märke är oerhört intressant.
Men sluta skriv det då!! Du gör det ju gång på gång!!
JA, för att Toyota inte ÄR problemfri!!
Nej du har inte överbevisat någonting. Inget av dina påståenden har stöd i verkligheten!
Swemba, problemfrihet handlar f.ö. om ett helhetsintryck som bilägare. Då påverkar även hur verkstan uppför sig, hur man fixar fel i efterhand (goodwill) etc.
(resigerat/Hackenbush). Själv är jag som sagt mest fokuseras på HSD när det gäller Toyota.
Och min länk som innehåller Consumer Reports visar just på det jag säger. Du kan även kolla upp statistik på bilprovningen, samma där. På gen2 HSD i Prius var det en del nedslag på äldre, som visade sig vara problem med handbromsen. Det är en fotbroms och folk använder den inte, så då börjar den kärva. I gen3 har man förbättrat konstruktionen men fortfarande en fotbroms. Toyota glänser överlag i olika undersökningar om problemfrihet.
Vad hade du för bevis, nån länk om problem med motor 2004. (redigerat/Hackenbush)
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.