Vi Bilägares forum

Nästa gen mc och miljöteknik

Nästa gen mc och miljöteknik

Funderade idag på vad dom stora tillverkarna planerar för att göra mer miljövänliga och bränslesnåla mc. Exempelvis börjar modeller av stora sportstourer som yamaha fjr och honda st närma sig hela 20 år som modeller i grunden. Kom alltså i början av 00 talet.

Får en känsla av att tillverkarna inte riktigt vet vad dom ska hitta på. Enklaste kanske är etanol anpassning men då är det risk att man måste tanka oftare, illa nog som det är.

El-mc kan säkert vara ett alternativ men blir ju nåt helt helt annorlunda.

Hybridteknik är svårt att tänka sig och går väl dessutom inte ihop med manuell växling.

Downsizing med turbo tveksamt.

Man kan ju undra i sammanhanget vad eu planerar för krav framöver. Kan tänka mig att mc branschen är på väg mot en kris, så totalberoende som man ju är av bensin.

Uppdaterat: 2017-08-03 22:31

Kommentarer

I inlägget ovan så försöker du övertala Hacken om att automat är bättre ÄVEN om han har förklarat att han tycker att manuell är hans grej... Hacken har uppfattningen att hans HD är precis så kul som han vill att den ska vara med manuell växling och är inte intresserad alls av att ha en automat.

Acceptera och respektera..

Uppdaterat: 2017-08-16 10:52
Vidstige skrev:

Därför att det är trevligare och roligare om växlingen går snabbt och smidigt, oavsett hur man kör. Det ger även mer kontroll.

Faktiskt mer avkopplande och avstressande med "paddel" om man kör lugnt.

Tycker att jag har kontroll även om jag inte försöker slå världsrekord i snabb växling.

Jag har aldrig någonsin känt mig stressad när jag kör hoj. Hojkörning är terapi för mig och inget transportmedel för körning från A till B. Jag har aldrig bråttom när jag kör hoj och har inget behov av att smälla i växlarna så snabbt jag kan.

Jag är fullständigt nöjd med min hoj i hur den känns på vägen, i kurvor, hantering, perfekt koppling smidig växellåda, känslan, sittkomfort, fotplacering, avstånd till handtag, ljud, kvalitet-allt är i metall på HD, inget är plast.

Uppdaterat: 2017-08-16 11:29
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Deeds skrev:

Jag väljer inte sida.. Speciellt inte när det gäller MC som jag är helt ointresserad av. Dock så ser, och har sett under en längre tid att du har väldigt svårt att acceptera att folk inte tycker som du. Det genererar i sin tur mothugg till dina svar som du sen i din tur uppfattar som påhopp. Du kanske ska ta en fundering på varför just du är inblandad i de flesta "gruff" här inne. Man kan ha meningsskiljaktigheter men man måste acceptera och respektera att folk tycker olika. Du är inte den enda som tycker på ett visst sätt här inne men du är bland ett fåtal som har en förmåga att hamna i trådar som ballar ur. Ta en funderare på vad det beror på.

Tycker inte din beskrivning av mig stämmer och tycker du är helt fel ut om du klandrar mig för allt som är dåligt. Däremot stämmer det att det varit några personer som varit på mig rätt hårt, vilket är rätt naturligt när man skriver mycket och ofta, samt har rätt mycket åsikter som dessutom kanske avviker. Och när det finns avvikande åsikter kan det bli en hel del debatter, jag tycker t.ex. denna tråd varit intressant och givande. F.ö. har det faktiskt varit rätt bra på senare tid här, om jag nu är ansvarig alltid när det går dåligt så är jag väl nu lika ansvarig för att det varit rätt bra på forumet, om den logiken råder.

Detta är ett allmänt forum, det är inget fan-forum för VW eller Volvo t.ex. Då blir det motsättningar i åsikt. Tycker man ska bejaka det, inte se det som ett problem. Så jag ber dig framöver sluta peka ut mig som skurk. Jag har varit delaktig i detta forum länge och bidragit mycket, längre än du f.ö. Sen undrar jag igen varför du började med en sån diskussion här, bättre att ta sånt i nån annan tråd eller privata mejl.

Är också intressant hur andra helt plötsligt framstår som helgon, Axa har varit rätt vild tidigare och ensidig när det gäller VW. Rent av oseriös. Men nu är alltså jag bara problemet. Jösses.

Uppdaterat: 2017-08-16 12:01
Deeds skrev:

I inlägget ovan så försöker du övertala Hacken om att automat är bättre ÄVEN om han har förklarat att han tycker att manuell är hans grej... Hacken har uppfattningen att hans HD är precis så kul som han vill att den ska vara med manuell växling och är inte intresserad alls av att ha en automat.

Acceptera och respektera..

Nej jag försöker inte övertala honom, jag försöker förlara vad som är bra med s.k. automat för dom som aldrig testat det t.ex. Hacken vet inte om hans HD skulle vara mindre kul med automat, så det är spekulativt från hans sida likväl. Jag sa sen inte att automat passar alla hojar, en HD är lite speciell på flera sätt och om något handlar det mycket om en mekanisk retrokänska skulle jag tro.

Uppdaterat: 2017-08-16 12:07
Hackenbush skrev:

Tycker att jag har kontroll även om jag inte försöker slå världsrekord i snabb växling.

Ju snabbare växlingen sker desto mer kontroll har du i många situationer. Det handlar inte om stress, snarare tvärtom i såna fall då ju tekniken gör det tråkiga jobbet åt dig med dessa nya automater.

Hackenbush skrev:

Jag är fullständigt nöjd med min hoj i hur den känns på vägen, i kurvor, hantering, perfekt koppling smidig växellåda, känslan, sittkomfort, fotplacering, avstånd till handtag, ljud, kvalitet-allt är i metall på HD, inget är plast.

Har inte ifrågasatt det utan vi diskuterade automat och vad det kan ge i förhållande till manuell. Detta som en del i den större diskussionen om miljöutveckling på hojar. Sen när den perfekta hojen har kommit så kan man sluta utvecklingen av nya, och kanske finns det när det gäller HD och just känslan, vad vet jag. Det finns inte när det gäller den typ av hoj jag kör även om man förstås kan vara 100% nöjd ändå. Finns mycket som kan bli bättre på den hoj jag har även om den är fanastisk ändå, främst just nu kanske det handlar om mer miljövänligt och lägre förbrukning som utvecklingsmöjligheter. Men även komfort och körskänsla kan bli ännu bättre även fast det är mycket hög nivå där.

Uppdaterat: 2017-08-16 12:13

Har hört hacken växla, det funkade rätt bra, han behöver inte automatlåda, det synkar mellan bägge händerna och vänster fot.....

Uppdaterat: 2017-08-16 12:18

ducce, diskussionen gällde inte Hackens hoj i första hand, jag såg den som en allmän diskussion men där vi diskuterade utifrån våra egna upplevelser. Hacken kan i detta läge varken säga att manuell låda är det bästa eller att automat är det bästa, eftersom han aldrig provat automat till hojen (finns väl inte ens). Själv har jag vant mig nu med att slippa koppling och kan växla smidigt med en paddel, skulle inte vilja gå tillbaka. Var lite spektisk i början men efter lite tillvänjning så tycker jag nu det är klart trevligare än vanlig manuell. Och kan tänka mig som sagt att många är konservativa när det gäller hoj, dom flesta har ju bara kört vanlig manuell.

Uppdaterat: 2017-08-16 12:29

Den perfekta HD:n för mig är den jag har, jag har letade ett bra tag för att hitta en i acceptabel prisklass, skick och utrustning begagnad för nya kostar de lite mer än vad jag är beredd att lägga på mitt hojkörande. De hojarna jag har förut var ok men de var inte "Road King"

Jag trodde inte riktigt på HD-känslan innan jag körde HD själv men nu vet jag att den finns där. Ingen har kunnat förklara den känslan men man vet att den finns när man köper och börjar köra HD.

Nu bygger ju HD på att behålla de klassiska linjerna och retrodesign på många av sina modeller även om nu på senare tid börjar släppa modeller som skall passa de yngre köparna som deras Streetbob, V-rod, Sportster och liknande men vi lite äldre gubbar faller för de klassiska linjerna och då med koppling och manuell växling, det är nostalgi som tilltalar.

Även om designen på många HD är klassiskt så visst utvecklas dem hela tiden. De kom med insprutning, automatiskt återgående blinkers och farthållare och gummiupphängd motor justerbar pneumatisk bakre fjädring redan i början på 2000-talet, och nu har alla nya modeller ABS, med länkat bromssystem.

Men Vidstige, jag lovar att den dagen jag har Parkingsons så skall jag skaffa en hoj med automatlåda.

Skönt att ducce bekräftar att jag inte har Parkingsons ännu i alla fall.

Uppdaterat: 2017-08-16 12:38
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Hackenbush skrev:

Men Vidstige, jag lovar att den dagen jag har Parkingsons så skall jag skaffa en hoj med automatlåda.

Skönt att ducce bekräftar att jag inte har Parkingsons ännu i alla fall.

:)

Jo jag kan i viss mån förstå vad du menar och jag tror som sagt att det finns en mekanisk retrokänsla (förfinad i åratal som en Porshe 911 kanske) i HD som man inte gärna överger. Kanske skulle automat funka trots allt, på vissa sätt trevligare att köra, men samtidigt riskera att man tappar en hel del av konceptet och grundkänslan då.

Detta hamnar ju också då i en hel del i detta med vad tillverkarna vill göra framöver med miljöteknik. Och ser man på bilar har automatlåda varit en central i att göra bränslesnållare fordon, inte minst i hybrider då det blir en integrerad del i drivlinan.

Kan också tänka mig att många har svårt att tänka sig automat då det komplicerar en MC om man t.ex. vill producera såna själv i små serier. Det skulle ju slå mot den industrin i t.ex. USA, kanske till och med döda den, om kunderna börja kräva alltför moderna lösningar på hojarna.

Uppdaterat: 2017-08-16 12:48

Det är lite roligt det du skriver för förr lät det alltid så att en bil med automatlåda dricker alltid mer drivmedel än en bil med manuell låda och det stämde nog förr med tanke på att automatlådorna ofta bara var i två eller tre steg.

Dagens automatlådor är bättre men är de snålare idag än en bil med manuell låda där man växlar själv enligt ett ekoschema? Jag är tveksam.

Som du skriver så tror jag att HD, Indian skulle tappa många kunder om de övergav de klassiska motorcyklarna de har på sitt program men fördenskull får de ju inte glömma bort att det kommer nya generationer hela tiden som vill köpa hoj och de kanske då vill ha nyare design och teknik.

Kolla Victory som byggde "nostalgicyklar" med ett lite modernare snitt, De var populära för en del men de sålde inte så mycket att det tyckte att de kunde ha märket kvar utan det är nu nerlagt. De satsar mer på Indian nu och de motorcyklarna är till och med mer retro än HD:s modeller, åtminstonde de flesta av dem. Indian har några nya cyklar som Octan för de lite yngre köparna.

Det får gärna finnas moderna lösningar på hojarna med de får inte synas.

Det är skillnad när det gäller din hoj som man kan ösa på med nyheter för ingen köper en FJR för nostalgins skull, den köps för att man vill ha både sport och touring i samma hoj och så mycket bekvämligheter man kan få för att kunna köra långa sträckor.

Jag är totalt ointresserad av sporttouring, det är glidare som gäller för mig.

Jag är så nostalgisk att jag skulle kunna tänka mig att glida runt på en 40-tals HD eller Indian men de är dyyyyyyyra. En annan hoj jag har ett gott öga till är Honda CB750, vilken vacker hoj och vilka resurser den har.

Uppdaterat: 2017-08-16 13:17
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Victory var det "nostalgimärke" som stämde bäst med min smak för utseende, men det kommer mycket av min aversion mot krom. En Gunner är dessutom ganska skön att köra trots att man "sitter på ryggen".

Jag tror att det blir mindre motorer framöver i de länder där folk använder mc som transportmedel. Till det kommer elektriska mc för pendlare.

http://www.harley-davidson.com/content/h-d/en_US/home/motorcycles/project-livewire.html

Uppdaterat: 2017-08-16 13:39