Köpte Nokian Nordman Rs2 SUV till vinterns säsong. Redan skiftat till vinterhjul och på torr asfalt är dom exemplariska. Stabila och bra med en dov ljudkuliss. Men då det är Nokians lågprismodell och enligt tester skall vara mediokra, skiljer ju 10% mot de bästa :), så skall jag föra bok över alla dikeskörningar och krockar. Har tidigare kört på Hakkapelitta men tänkte testa för att se om det är nån skillnad.
Skillnad har jag märkt på barmarksegenskaperna som är bättre, skall bli intressant att se om prestandan är konstant och därmed sämre på vinterföre.
Vinterdäck och vad det kan bjuda på
Uppdaterat: 2018-10-05 19:57
Guran
Kommentarer
Har dubbat just nu (Conti) men hade Conti dubbfria på förra Golfen och dubbfria Conti (eller ev Hakka) får det nog bli på nästa bil om jag får välja...:) Det är väl nästan bara på våt blankis som dubbat ger lite bättre grepp - i alla fall första säsongen. På snö så håller jag nog de dubbfria som bättre p g a mjukare gummi och mera sajpningar. Var i alla fall väldigt nöjd med de dubbfria på förra Golfen men tyvärr fanns det inga av rätt märke tillgängliga när jag köpte denna bil så det fick bli dubbat istället. Hör inte heller nåt speciellt av dubbarna i min Golf men normalt är de dubbfria tystare vilket man säkert skulle uppleva om man fick jämföra "sida vid sida"-
Hakka R2 är bra, svagenhet med dom är det dåliga våtgreppet på asfalt och lite ”vinglig” på torr asfalt. Det är mina erfarenheter av drygt 4000 mil på sådana. Vingligheten avtar när mönstret blir nerslitet några millimeter. Men väldigt slitstarka däck, 4000 mil och det var bra med mönster kvar och fortsatt bra vinterprestanda på dom jag hade.
Nu kör jag Nordman RS2 SUV som är det gamla Hakka R däcket som lever vidare. Har hittills funkat utan några problem i vinter. Enda skillnaden som jag märkt, i alla fall tror mig märka, är något sämre bromsförmåga på ”polerad asfaltväg” där tycker jag nog att R2 hade ett bättre bett. Men att kunna ge fullgas i uppförsbacke på snöig vinterväg ( riktig vinterväg med packad snö) utan att antislirlampan blinkar och med samma fartökning som på sommarväg ( skall ju även tillskrivas 4-matic systemet) och att hårda inbromsningar även sker utan hackande ABS är förtroendegivande.
Jag köpte faktiskt dubbdäck igår trots att jag inte brukar vilja ha det.
...till Skodan eller KIA:n? :-))
Nej Nej Rollatorn *ler*
Hankook W616 dubbfria fungerar bra. Massor med snö just nu, och under snön finns grov blankis. Bonden har plogat och polerat så det finns ett hårt och tunnt snötäcke ovanpå isen. Jag har en backe upp för att ta mig ut på den större vägen. Inga som helst problem. Inte ens vid svår slask och lös mjuksnö vid utfarten till landsvägen är det problem. Går stabilt och bra även i snöväder som igår kväll.
Ett mellanklass-däck, med fullt godkända egenskaper för priset. Bullrar lite mer än Michelin och i plusgrader känns mer påverkade av spår i vägen. Men greppet på vinterväglag tycker jag motsvarar Michelin dubbfria och det är ett gott betyg.
Jag testade mina dubbdäck på mc:n igår för första gången. Det drog iväg rätt bra!
Åkte med en kompis idag som på Golfen bytt från Conti 7, 17"- 215-50 till Conti 8, 16"- 195 -60 och det var en avsevärd skillnad i oljud!
Bilen gick tyst (tyckte jag) från att ha varit ganska bullrig !
Jag har alltid ansett att det ska vara så mycket gummi som möjligt mellan vägen och bilen, men jag vet ju att det finns en del, nästan bara yngre, som vill ha ett isoleringsband runt en jättefälg för att det är häftigt.
Ja, min BMW går tystare med dubbdäcken 205/16 än sommardäcken 255/17. Vinterdäcken jag fick med bilen hade samma storlek som sommardäcken, funkade mindre bra när det var runt 0 grader och snö.
Kör också 16" på de dubbade vinterhjulen och speciellt ljudliga är dom inte. Hade det varit dubbfria så hade dom med all säkerhet varit tystare än sommardäcken men jämförelsen är lite svår att göra när man inte kan göra den under likadana förhållanden.
Jag kör på 235 60 18” dubbfria vinterdäck och 255 45 20” sommardäck. Ljudnivån är ungefär den samma, hör bara ett litet ”hummande” från sajpningarna i vinterdäcken.
Rätta mig om jag har fel men det mjukare gummit i vinterdäcken gör väl att dom inte låter så mycket? Jag märkte stor skillnad på fd. Hondan. Med sommardäck under 3-4 plusgrader så blev dom stenhårda och det vart ett jädra oljud. Med dubbade vinterdäcken lät det mindre. Båda var Nokian.
Har samma dimension på både sommar- och vinterdäck (225/ 60-17). Har även europeiska friktionsdäck som är lite hårdare än nordiska dito, men ändå går bilen märkbart tystare på vinterdäcken. Med sommardäcken på blir det ett högfrekvent susande, som jag slipper med vinterdäcken. Lågfrekvent buller är dock X3:an rätt så förskonad ifrån. Sedan är bilen heller inte lika känslig för ojämnheter i vägbanan med vinterdäcken.
Men du har väl sådana där helt förkastliga RFT däck på din BMW? Kan inte förstå hur dom kan montera nått så inibomben ödeläggande för bilens komfort och riktningsstabilitet.
Jo visst har jag RFT, och kommer byta till vanliga däck, när det är dags. Men eftersom jag har ganska mycket gummi på däcken så lider jag inte allt för mycket av RFT-däckens nackdelar. Numera kan man lyckligtvis välja bort skräpet om man beställer en ny BMW.
När din bil både väsnas mer och är känsligare för ojämnheter i vägbanan med sommardäcken på så vill jag påstå att skillnaden med nya sommardäck utan RFT kommer bli ganska så stor. Mycket större än du kunnat tro.
Jo så är det säkert, dock är det vinterdäcken som är aktuella för byte först, sommardäcken har (tyvärr ?) fortfarande ganska mycket mönster kvar.
Åka ”dyr” körglad komfortabel bil och förstöra det för en så marginell kostnad som att byta sommarsulor. Men det går väl knappt att få byta in halvfräscha RFT däck hos däckshandlaren.
Har haft två BMW tidigare och varit lika förundrad över att ha fått ”ny bil” när jag bytt ut dom gamla RFT däcken.
Så illa är det faktiskt inte med sommardäcken. Peugeot 3008 med icke-RFT bullrade betydligt mer än mina X3:a med RFT. :-)
Trots allt har RFT-däcken blivit bättre. Minns mina föräldrars E60 523i med tidiga RFT på 18 tums-fälgar, den bilen åkte nästan in i mitträcket på motorvägen vid filbyte, krävde fast hand. Men, det är klart, vanliga däck är fortfarande bättre. Du som har gjort bytet, märkte du någon skillnad i styrrespons m.m.? Kändes bilen "mjukare" även i styrningen med vanliga däck?
Nu när det är barmark igen och plus 5 grader så hör man att du ben äts upp igen *oler*
Hela bilen blev annorlunda.
Mycket tystare
Snålare på soppan
Bättre styrrespons, mer exak. Med vinterdäck blir det mjukar/svampigare/fördröjning.
Vingligheten och känsligheten för sidvinden avtog rejält
Mycket mindre ”slagig” över ojämnheter
På F10, bytte jag även bredd bak från 275 till 245. På F11 samma som tidigare.
Idag var det 5-7cm blötsnö/slask på vägen förutom 4 hjulspår på väg till jobbet. Låg i 70 på 80-vägen, svag vänstersväng och ett möte närmade sig. Dom få bilarna som kört mitt håll innan hade legat på mittlinjen när dom kört genom kurvan, men i och med mötet så gick jag lite längre åt höger. Rattutslaget var väldigt väldigt litet men när alla fyra hjulen gick in i slasket så gick bilen rakt fram. Bromsade lite försiktigt och när jag kom ned till 50-55 så fick jag lite grepp på framhjulen och kunde styra tillbaka igen. Det var på hittefåret att jag återfick greppet innan asfalten tog slut, lite läskigt.
Med facit i hand så var naturligtvis farten för hög, men jag har aldrig upplevt en sån ”slaskplaning” tidigare med dubbdäck, jag har ju friktionsdäck numera. Skiljer det något mellan dubbdäck och friktionsdäck när det gäller greppet i slask?
Det som skiljer däck åt sinsemellan när det gäller att evakuera vatten och/eller slask är väl hur sajpningarna går. Eftersom jag bor i Blötan med mycket risk för vattenplaning har jag valt ett vinterdäck som klarar att "hysta" ut mycket vatten. Mönstret ser ut så här:
Ska upp till jämtland i morgon, och hem på söndag, väderprognosen lovade allt annat än bra väder. Blir kul att testa BMWn och Hakka 9orna på riktigt.
Enligt mina (bittra) erfarenheter är snöslask värsta föret av alla, det är mycket lätt att börja "flyta ovanpå" även om man har utmärkta vinterdäck. Kanske har det att göra med konsistensen?
Så är det och jag tror inte några vinterdäck är nämnvärt bättre än några andra när det är extrem slaskit.
Enda receptet är sänk farten.
Ja är det riktigt med snöslask så spelar det ingen roll vilka däck, om det är dubb eller ej, utan som West skriver lätt att råka börja "flyta" ovanpå vilket är en otrevlig känsla......som mso skriver, sänka farten är det enda där. Samt ju smalare däck desto bättre i slaskigt före, men inte så vanligt längre med smala vinterdäck. Mina första bilar hade ofta 175 el. 185 bredd på vinterdäcken. Nu har det varit 215 och 225 i många år på de senaste bilarna.
Bredden på däcken följer ofta vikten och nu när småbilarna väger hur mycket som helst behöver de också bredare avtryck.
Henrik - mina första bilar hade nog ca: 130 mm bredd (5,2" på den tiden vill jag minnas) ...:) Och det var på både sommar- och vinterdäcken.
Bortsett från BMW i3 då som rullar på 155:or.
Ja, den har inte så lite udda dimension på däcken. Misstänker att utbudet till den är smalt.
Har förresten funderat på detta, behöver verkligen tyngre bilar bredare däck? Räcker det inte att sätta dit däck med högre lastindex för att få motsvarande grepp? Har t.ex. en bil på 1500 kg med 195:or bättre grepp än en på 1900 kg med 195:or, under förutsättning att man anpassar lastindexet på däcken på den större bilen?
Ja, fast rörelseenergin gör att det tar ut vartannat i praktiken.
Däremot desto bredare däck, ju större friktionsyta, utom t.ex. på slask, vått och halt underlag kan det ibland vara tvärtom, då ett smalare däck lättare skär igenom slask, vatten.
Hemma efter en liten resa på 190 mil, däcken fick testa alla typer av vinterväglag, och funkade utmärkt.
Hemresan igår bjöd på sämsta möjliga väglag i 25 mil, det var runt nollan och vräkte ner snö, bitvis fanns inte ens några spår att följa, man fick gissa var körfälten borde vara. Sen var det 10 mil slask, och på det 10 mil ösregn.
Närmar sig hösten med stormsteg och vinterns däcktyp och diverse för- och nackdelar börjar som vanligt diskuteras i andra trådar.
Så jag kommer även i vinter fortsätta med mina komfortabla tysta odubbade vinterdäck då de även gångna vinter fungerade alldeles utmärkt utan några överraskningar eller brist på erforderligt fäste
Tysta odubbade däck fortsätter även jag med. Fungerar förträffligt på Västkusten. Det är väl bara att tänka på att byta i god tid med 4-5 mm kvar.
Som jag skrev i annan tråd så kör jag vidare på dubbfritt, nu 13:e vintern i rad eller nåt......ser verkligen ingen som helst anledning välja dubb där och hur jag kör, och då snurrar jag 5-6000 mil om året. Och som sagt, man blir ju låst med att inte kunna vara spontan om man vill svänga ner söderut en sväng till julmarknad eller vad det nu kan vara som lockar utanför Svea rikes gräns.
Körde dubb på en andrabil som kom med nästan nya, och det oljudet är väldigt skönt att slippa.....
Det fungerar lika bra med dubbfritt i hela Norrland och fjällen också om man använder insidan av pannbenet.
Man kan nog säga detsamma om 2wd bilar också om man inte har en extrem oplogad väg hem till gården.
Nu var det däck.
Men vi kan väl även väcka liv i 4-WD tråden.
Är ju ett ständigt återkommande tema.
Det blir tredje vintern för mig med Hankook W616 dubbfria. Första icke-Michelin dubbfria för mig, alltid kört Michelin varje vinter tidigare. Jag väntar på X-ice 4, odubbade. Kanske lanseras inför nästa vinter. Men mina w616 är ju nästan nya nu. :)
Alla tjatar om att de använder dubbfria vinterdäck för att de är TYSTA och att de är SÅ bra, men valet är oftast inte att de är bäst på olika vinterväglag, utan att de är TYSTAST. Men är de så bra på verkliga vinterväglag? Tveksam! Men de är tystast och det är det verkliga valet. Men är det verkligen det smartaste valet om man vill vara säker på att överleva den verkliga vintertrafiken?
christer - det beror säkert på var man har sin mesta körning men jag har just nu ett mellanspel med dubbat igen (Conti) efter att jag efter mycken vånda valde att köra dubbfritt (också Conti) några år och jag kommer inte att köpa dubbat igen - den saken är säker. Och det har inte med ljudnivån att göra utan jag tycker helt enkelt att det dubbfria är ett bättre val för mig och med den körning jag har och på t ex riktigt snöiga vägar, som jag kör regelbundet vintertid, anser jag att dubbfritt greppar bättre - troligen p g a mjukare gummi och mera sajpningar. Sen är jag också väldigt övertygad om att många som kör dubbat överskattar det övertag som dubbat har under vissa förutsättningar och på det sättet suddar ut det övertaget.
Jag "TROR" fortfarande att den största parametern för att man väljer dubbfritt är att dom är tystare på saltade vägar. Men om väglaget INTE är saltade vintervägar utan snö och is så är dubbat överlägset. Var och en väljer vad dom prioriterar, men om man vill vara säker när väglaget är som jävligast så är dubbat överlägset. Det är min övertygelse efter 50 år i trafiken vintertid. PS Jag har provat att köra Hakka R2 dubbfritt och blev inte övertygad om dubbfritts överlägsenhet. NOT!
Jag bor i Mellansverige och det är typ isvinter 2-3 veckor per år och då jan - feb. Övrig tid är det milt. Jag kör dubbfritt och det fungerar bra för mig. Att köra med dubbar som river upp asfalten, det känns ointressant för mig.
Ja det är ju ditt val. MEN är det ditt säkraste val? Vill du inte överleva även när väglaget är som jävligast? Eller prioriterar du att inte riva upp asfalt? Och vill du ha "diplom" för att är snäll mot asfalten? Skit samma att du överlever.
Mycket troende om dubbdäckens överlägsenhet också - speciellt när dom inte längre är nya....
Christer. Hängslen och livrem. Hehe.
Men du har till viss del rätt.
Och jag gör denna bedömning.
Har man ingen känsla eller sunt förnuft och måste fram i tid till varje pris då bör man köra dubbat.
Men kan du känna av att det är risk för blixthalka (vatten på is ) och kan anpassa farten och ha framförhållning och likadant att du är medveten om att det kan ibland ta några sekunder längre tid ut i korsningen då kan man välja dubbfritt.
Christer
Jävligaste väglaget vad är det ?
Snöyra ? I så fall är odubbat bäst
Våt is ? Där är onekligen odubbade ganska så dåliga
Vanlig frosthalka ? Vill påstå att odubbade är minst lika bra som dubbdäck
Slask och torrt och vått väglag? Där funkar centraleuropeiska absolut bäst
Så jag påstår att inget däck är bäst på något.
Allt är kompromisser, för min del kompromissar jag på greppet på våt is. Av dom ca 2000 mil jag kör varje vinter så är det kanske en resa vart tredje år som jag råkar ut för detta väglag i form av underkylt regn eller svart is.
Men säkraste valet är ju att låta bli att köra bil.
Första dubbfria däcken köpte jag 1989. På den tiden körde jag närmare 6000 mil/år i alla väglag, speciellt i dåligt väglag då vägarna skulle inspekteras för att besluta om
plog/salt/sandbilar skulle ringas ut.
Då var kvalitén på dom dubbfria inte till närmelsevis som dagens.
Så jag kommer fortsätta med dubbfritt då deras fördelar klart överväger de områden de är lite svagare på än ett dubbdäck.
Nä då skall man ta mig tusan inte köra bil vintertid, eller kanske inte övrig tid på året heller för den delen.
Dubb är bra på is, men i snö gör de ingen nytta. På asfalt vill jag gärna ha gummi mot marken. Där är dubb sämre och där kör jag flest mil.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.