Jag funderar på om gemene man verkligen vill ha sänkta bilar med hård fjädring, låg sitthöjd, och stora breda bullriga hjul?
Visst är det kul att köra fort, jag älskade min gamla MI16, men det ska göras på bana, bankörning på allmän väg är inte bara dumt, det är kriminellt.
En lite högre bil ger lättare in/ursteg, mjukare fjädring ger mer komfort och mindre tröttande åkning, hjul med mindre fälg och högre däcksida ger lägre ljudnivå, smalare däck ger lägre förbrukning.
Så, vem är det som hittar på att vi ska sitta lågt och åka hårt? Journalisterna?
Och varför döper man om t.ex. Golf Plus till Golf Sportsvan? Man kan tänka sig att de som väljer Golf Plus knappast är de som föredrar Sport...
Kommentarer
Själv gillar jag att ha en låg bil, men sitta inte allt för lågt. Varför? Jo för att man ser dåligt när man knappt ser ovanför ratten. Så upp med stolen en aning så att man inte bara ser längst bort på vägen utan även ganska nära fronten på bilen för att öka säkerheten.
Sitta lågt, ja om man kunde det :) brukar mest ha problem med att huvudet tar i taket eller att innerbackspegeln tar bort stora delar av synfältet trotts att stolen är i lägsta läget.
Olika längd, olika bekymmer...:)
Alla sittytor är nog vanligt tyg, och nån remsa med skinn på yttersidorna som dekoration. Detta sitter på dörrsidorna och bakom framstolarna.
Alcantara, är det sånt jag har i Golfen kanske? Känns och ser ut som mocka, lite strävt.
Ja, det där med innerbackspegeln är väldigt irriterande på vissa bilar. Man önskar att alla bilar hade som Citroen Xsara, där innerspegeln har dubbla leder, så man enkelt kan höja/sänka efter smak o tycke. Och sitthöjd.
Länge sedan jag satt i nån V40, så jag vågar inte säga säkert hur det är i den. Volvo gjorde ju lite olika i olika modeller, hur man klädde olika ytor. Men som sagt, känns det som gummi så är det förmodligen T-tec. Känns det som skinn är det antingen det eller konstläder. Står i bilens spec hur det är i din bil.
Ja, om jag inte minns helt fel så är det alcantara i Golf Alltrack. Alcantara känns och ser ut som mocka. Väldigt behagligt att sitta på, både sommar som vinter. Visst, skinn är snyggt, luktar gott och är lätt göra rent. (Om det inte är perforerat som i min...) Men där tar fördelarna slut. Jag tar hellre alcantara i min nästa bil.
Har kommenterat tidigare i tråden, men kanske inte så mycket om sjäva ämnet.
Det finns ju självklart folk som vill ha GT och RS modeller, men priset spelar så klart roll.
Men som i mitt fall med min Peugeot, så kostar GT modellen med 225 hk från 284 000 kr om jag minns rätt, det är rätt lite pengar för en GT modell. Sen som i mitt fall har jag valt till lite extra godis, så det slutade på drygt 300 000 kr vilket måste anses vara lite pengar ändå.
Men låt oss säga att vi tar grundpriset för GT med 225 hk på 284 000 kr och sen tar vi och jämför det med märken som Volvo, Mercedes och Audi, då får man helt plötsligt ingen prestanda modell för pengarna.
Fast det är ju inte riktigt de märkena som är konkurrenterna, du får ju jämföra din 308 med Skoda, Opel, Ford m.m.....och då skulle jag gissa, utan att veta att det är runt samma prisklass de ligger. Sen återigen, gör inte felet att bara se till inköpspris, du får titta på andrahandsvärdet såklart med, så om en motsvarande Volvo kostar 50.000 mer i inköp, så kanske den är värld 80.000 mer om 3 år, vilken var då egentligen mest prisvärd?
Sen vet jag inte om man kan kalla den för en prestandamodell. En MB C220d, som är mycket dyrare men en helt vanlig modell, med 30hk mindre gör 0-100 på under 7s.
Vill man ha mest prestanda för pengen i en praktisk kombi och ett eftertraktat begagnatobjekt så är väl fortfarande Seat Leon Cupra ST i tätposition.
Det tror jag med och lätt den jag valt över 308:an 7 dagar i veckan.....sjukt kul bil att köra med :) Den och Mini Clubman JCW med stora motorn är nog de 2 roligaste nya bilarna jag kört de senaste åren med "rimlig" prislapp.
Det där med GT, RS, Sport, mm är egentligen en ganska tråkig historia. Tycker att under många år så har dessa begrepp egentligen "bara" varit ett utrustningspaket. Många biltillverkare har urvattnat dessa begrepp, om jag beställer en GT modell vill jag ha lite mer krut under huven. De som har inte vattnat ur begreppen är framförallt BMW och Mercedes med sina M och AMG. Visst Mercedes kan du köpa med AMG utrustning men inga extra hästar, typ B-modell och GLA-modellerna.
Nästintill varenda bilmodell av klass tar sig 0-100 på 7 sek, så egentligen är väl alla sport redan från början. Det tycker jag vattnar ur begreppen GT, RS, Sport, Turbo eller liknande. Då återstår det inget annat än ett utrustningspaket med större alu-fälgar och lite spoilers. Jäkligt trist faktiskt.
Tillverkare som inte urvattnat begreppen är väl Porsche. En 911 med tilläggsbeteckingen GT2 eller GT3 är ju i princip en helt omgjord 911. Lägger man där till RS så pratar vi samlarbil.
Som tex. denna: http://www.porsche.se/om-porsche/nyheter/nya-911-gt2-rs--den-mest-kraftfulla-porsche-911-nagonsin/
FXX, ja så skall det va om vi pratar GT, RS o liknande
Fords RS modeller är inte så urvattnade, ganska rejäl skillnad mellan Focus RS och Octavia RS.....
Kan hålla med om att min GT med 225hk inte är jättemycket, men för mig är det det, Jag har inte haft någon bil med mer hk än så.
Har haft ett flertal runt 178-190, men aldrig över 200 innan denna.
Hade gärna velat haft Peugeos GTi, men den gick inte att få i kombi, så då gick den bort. Mercedes och Volvo och Audi var allt för dyrt, så dom gick bort.
Har haft halvläderstolar på mina RS och aldrig märkt att dom skulle vara kallare på vintern än den andra bilens "vanliga" stolar. Jag kanske har en speciellt okänslig röv...? :)
bejje: Du kikade inte Leon Cupra? Finns ju som kombi och med 300 hk och betydligt mer sportigt än 308:an för en väldigt vettig peng.
Jag har åkt peggan och fin bil men ändå skulle jag valt en superb och ville jag ha power skulle jag valt 270 hk variabten.
Superb sportline med justerbar fjädring är vettigare invändigt och nog så snygg.
Jag tycker nya 508 och superben är marknadens snyggaste bilar och dessutom vettiga om man måste ha storleken.
Test
Kollade på lite andra märken också men de hade så höga utsläpp i jämförelse med Peugeot, så skatten med malus blev ohållbart hög.
Verkar som om PSA har lyckats bra med 1,6l motorn. Bra effekt och fortsatt låg förbrukning. Verkar som att din 225hk motor inte tar nån mer soppa än den berömda och vida omtalade VAG 1,0 tsi motorn. Trotts dubbla tillgängliga effekten :)
Absolut att man lyckats bra med utsläppen/förbrukningen relativt effekten men fortfarande ligger den ca: 25 % över VAGs lilla 1,0/115 turbomotor. Men jämför man med t ex Subaru's 2 l sugmotorer på 156 hk så är ju Peugeots motor närmast ett under när det gäller förbrukning/utsläpp...:)
Är riktigt förvånad över den låga förbrukningen på vår 508, då den tar betydligt mindre än jag räknat med. Går faktiskt utmärkt att ligga på NEDC förbrukningen utan att anstränga sig med att snål köra allt för mycket, vilket inte gått med tidigare bilar. Man måste nästan köra lite hårt för att komma upp i WLTP förbrukningen vid alla körmönster, inte minst vid landsvägskörning där den mest utmärker sig som snål i jämfört med andra. Drar som vår tidigare lilla diesel vid landsväg i lite högre farter, där även VAGs lilla 1,0/115 turbo skulle få svårt att klå den med lägre förbrukning, inte minst om den ska dra över 1600kg, däremot omvänt vid stadskörning och lägre farter.
Denna gång vid val av bil brydde jag mig inte om bränsleförbrukningen, utan prioriterade allt annat vi ville ha först och mycket därför jag tycker den tar mindre än den borde göra.
Men din 508 har väl samma EAT8 automatlåda va? Har du samma motor också? d.v.s. 1,6l 225hk eller är det mer "kräm" i 508an?
I alla fall, i och med att den har 8 växlar så kan man köra rätt bränslesnålt även på motorväg.
Ja, den har samma automatlåda med möjligen lite annan utväxling, men jag har den mindre nya 180hk motorn (GT Line), samt en mer aerodynamisk konstruktion som sammantaget gör den bränslesnålare än 308SW GT, inte minst då som sagt i högre farter landsvägskörning/motorväg. Uppgiven förbrukning 508 blandad 0,54 NEDC 0,68 WLTP, mot 0,59 NEDC 0,76 WLTP 308SW GT och det skiljer ändå mer på just landsvägkörning 0,44 NEDC 508, vilket faktiskt går att köra på vid lugn körning.
Jag gillade min förra 308SW skarpt, men där var några detaljer i komforten som jag inte riktigt kom överens med, men inte värre än jag kunde fortsatt kört med den. Dock hade det gått 3 år så det var tid med byte. Är ganska lång 190 cm. och stolarna med för kort sittdyna passade då inte. Stel bakaxel var lite frustrerande när man körde över skador/ hål i vägen så började bilen dansa i sidled, vilket kunde leda till onödig sladd, samma beteende som i alla andra bilar med stel bakaxel. Detta har man avhjälpt med multilänk-bakaxel i 508, samt höjt komforten för övrigt med helt annat fjädringssystem och mer ljudisolerad. Detaljkvaliteten är även betydligt höjd på allt vad jag kan se.
508an är den hittills bästa bilen jag haft vad gäller komfort och körkänsla bland alla de oräkneliga bilar jag ägt. Dock kan jag tycka dom börjat bli lite väl dyra om man vill ha all utrustning, så i ditt läge som vill ha GT hade kanske även jag valt 308 till ett vettigare pris, då det trots allt skiljer över 100,000:- med all utrustning. För min del räcker 180hk mer än väl och jag känner ingen större skillnad mot GT 225 som jag kört flera gånger, beroende såklart på hur man önskar köra el. vad man vill ha ut av körningen..
'
180 hk hade säkert varit nog för mig också, men jag tänkte att GT modellen hade mycket inkluderat i teknikväg som annars var tillval, så för att slippa lägga till allt för mycket så...
Sen så var jag så sjukt less på min tidigare bil med 82 hk som var rent trafikfarlig för att den var för svag, så tog jag till lite extra. Nu är det en fröjd att göra omkörningar, Pang! så har man kört förbi. Så mycket säkrare. Bilar borde bedömas utefter detta. Slöa skitbilar med under 100hk borde få en stämpel med trafikfarliga för att det inte går att göra säkra omkörningar utan lång raksträcka och mycket planerande.
bejje, ja, finns ju heller inget alternativ på 308SW utom GT, förutom då diesel, för nästa nedre steg skulle ju då bli 130hk GT-Line vilket jag förstår hade varit för dålig kraft för dig.
Dom olika utrustningspaketen skiljer en hel del på 508 och 308. Jag var tvungen att välja Premium Business som är ganska lika på GT/GT-Line för att få vad jag ville, men då följde även en del med som jag gärna hade varit utan. Alternativet att bygga på vad jag ville ha själv så hade slutpriset blivit betydligt högre. 130hk diesel som jag var inriktad på gick inte ens att utrusta med det viktigaste jag ville ha.
Intressant iakttagelse. Har diskuterat halvstel axel med ett flertal skribenter på detta forum, som menar att det minsann inte alls märks någon skillnad vid vardagskörning.
Det finns folk här som inte hör att de kör diesel heller så alla är inte finsmakare av fordon.
Spännande pojkar, berätta för en som inte förstår hur en halvstel bakaxel kan få en bil att börja dansa i sidled vid körning i ett hål eller skarv, så pass att det kan leda till en onödig sladd och där samtidigt den multiledade inte skulle bete sig på samma sätt?
Poppar lite popcorn så länge...
Att bilen går in i ett sladdbeteende om man kör över flera hål på rad är oundvikligt på alla med stel bakaxel, för sådan är konstruktionen. Oförklarligt om nån skulle kunna undvika att märka det.
Om t.ex. höger bakhjul går ner i ett hål viker sig hela bakaxeln ner till höger och då även vänster bakhjul följer med, samtidigt åker hela karossens bakdel lite till höger och framdelens riktning tvärtom mot vänster. Beroende på hur stora hål och hur upprepat går bilen in i en sladdrörelse som i värsta fall kan leda till allvarlig sladd beroende på väglag. Oavsett vilket är det minst sagt störande för komforten. Detta blir i stort sett eliminerat med multilänkad bakaxel eftersom bara det ena hjulet åker ner i hålet utan att påverka motsatta sidan och hela bilen.
Halvstel påverkar inte motsatta sidan lika mycket, dock viker sig hjulet mer än i en multiledad och därmed påverkar komforten lite mer negativt med ryckningar i sidled..
Även om en axel är halvstel så är den inte fri från kraftöverföring mellan höger och vänster sida. Det är knappast för att slösa pengar som vissa bilar tillverkas med seriöst konfigurerad bakvagn istället för budgetvarianten.
Sen har vi också problemet att hela axeln vrider sig under sidkraft, vilket kan leda till instabila egenskaper i kurvor.
Hmm, jag ska villigt erkänna att jag inte hörde att den MB S 350 CDI, jag hyrde i Malaga en gång, var en diesel. Hörde knappt motorn alls.
Man undrar hur fort en del här kör över väghål osv, eftersom bilen far iväg i sidled. Själv saktar jag farten inför dåligheter i vägbanan. Har varken fått sladd på torr vägbana eller "simmande" i sidled...
Jag har haft 140, 240, 740 i olika former och visst kunde bilarna göra ett litet skuttande för en broskarv eller liknande. Och inte brukar en normalbilist bromsa ned och krypköra över en broskarv direkt. Allra otrevligast var det med 740 turbon med ca. 240hk som inbjöd till lite gasande, när man tryckte för hårt i en kurva men nån tjälskada eller liknande och den ofjädrade bakaxeln ogärna ville hjälpa bakhjulen att behålla greppet.
Höra diesel eller inte? Samma gäller väl bensin som diesel, vissa bilar är bättre isolerade än andra.
Hade en Peugot 208 2015 års modell, den lät ungefär som jag var van att en bil låter.
Sen skaffade jag min nuvarande bil, en Peugot 308 SW GT, där är isoleringen så otroligt mycket bättre, även om jag kör med mycket låg volym på radion eller musiken så hör jag knappt motorn.
Som natt och dag.
Bejje har hittat det magiska sambandet mellan åldern på bilen och ljudisoleringen:). Det har jag också! Har försökt förklara det för många här på forumet att bilar utvecklas och preferenser kanske måste uppdateras. Den gamla Vag-dieseln från 2010 låter självklart mer än ”nya” bilen och det behöver inte ha med att den går på bensin att göra.
Mina fd. bensinare var ljudligare än mina nuvarande dieslar som går väldigt tyst och vibrationsfritt. På dessa sitter det en tjock skumgummimatta ovanpå motorerna, på bensinarna var det en platskåpa. Det finns ju en viss logik i att när alla skulle åka diesel för 2-3-4-10 år sedan så insåg man att man måste förfina både ljud och motorgång när dieselmotorn skulle bli ”folklig”.
Mina förutfattade meningar om dieseln bestod av våra firmabilar i form av transit och peugeotlastbilar på jobbet. Och taxiresorna man gjorde i ungdomen i nån gammal merca 200D. Inget jag någonsin skulle vilja ha i min privata bil, men en provkörning av en modern diesel i en personbil fick mig att ändra uppfattning helt. Tyst, snålt, underbart mellanregister och ett gassvar som kommer direkt.
Älskar bilar med styvare chassi, rolig motor. Kör en Fiesta ST. Min andra ST i följd och ångrar ingenting. Den har körkänsla och körglädje som slår bilar som kostar 2 eller 3 ggr mer.
Köra bil med ett leende, det är min grej. Jag är 43 år.
Jag gillar också styva chassin, och är allergisk mot gung. Dock gillar jag inte däcksbuller och stötande över broskarvar o.dyl. Därför föredrar jag en bil med fast chassi men däck med ganska hög profil.
Mjuk fjädring behöver inte innebära gung, det motverkas med aktiva stötdämpare.
Håller med, min Peugeot GT ligger underbart på vägen. Var ner i Tyskland i helgen och handlade alkohol. Hade inte överlastat den, men ganska mycket last, men den låg riktigt stabilt på vägen ändå. Hade också släpkärra med 450KG last utöver kärrans vikt.
Jag älskar när man kan ta en snäv kurva i hög hastighet utan att man märker av att bilen viker sig. Eller om man snabbt svänger hit och sen dit, typ som att köra mellan koner snabbt utan att den kränger.
Visst är det så och för att få bra väghållning kan man inte ha för hårda fjädrar heller, eftersom hjulen då tappar kontakten med vägbanan. Men att stämma av stötdämpningen perfekt är det få biltillverkare som klarar. Antingen vill man ha väghållning och gör då dämpningen för hård så att bilen hoppar, eller så ska man ha komfort och gör istället dämpningen för mjuk så att man gungar fram. Blir lite bättre med aktiva stötdämpare, men även dessa är sällan helt perfekt avstämda. Har personligen kört ytterst få bilar där avvägningen sport/komfort är helt lyckad. Är nog helt enkelt för dyrt att göra en helt perfekt avstämning av chassit som man nöjer sig med en kompromiss som majoriteten av köparna nöjer sig med. Bland högbyggda bilar så är det ännu värre. Ytterst få SUV:ar har ett chassi värt namnet skulle jag säga. Antingen för mjukt så bilen känns som den ska välta i kurvor, eller för hårt så man sitter och nickar över alla gupp.
Åker då o då med en nästan ny XC60, där märks stor skillnad om man åker fram eller bak.
Fram känns det bra, men bak känns det som returdämpningen är för klen, bilen skuttar och det blir obekvämt.
Dessutom är jag förvånad över att den spårar så mycket.
Jag är inget fan av franska bilar men denna skulle jag faktist kunna tänka mig.
https://www.autopartner.se/bilar/tamiya-58655-1-10-r-c-citroen-2cv-charleston?gclid=Cj0KCQjwt_nmBRD0ARIsAJYs6o0EXIyaPTNPFY1TbY2N2nVfydvZ4Cb2-NsQT8fZb9wQpidpDiTaKgoaAk5jEALw_wcB
Lite struttig på grusvägen men va fasen..
https://www.youtube.com/watch?v=Hl8eFYN2OJU
Ganska långt ifrån GT/RS :D
Jag skulle vilja ha en Golf GTI, I30N eller liknande. Eller helst en Subaru BRZ, en sportbil för en ”spottstyver”, men jag är dessvärre på gränsen för stor för bilen.
Men finns annat som pockar på ”vill ha listan”
Men absolut finns behovet av GTi bilat även när man närmar sig 60
FXX: Går att få dem med att gå bra! :)
https://www.youtube.com/watch?v=Rn3WUHjOwCc
Paginering
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.