Jag funderar på om gemene man verkligen vill ha sänkta bilar med hård fjädring, låg sitthöjd, och stora breda bullriga hjul?
Visst är det kul att köra fort, jag älskade min gamla MI16, men det ska göras på bana, bankörning på allmän väg är inte bara dumt, det är kriminellt.
En lite högre bil ger lättare in/ursteg, mjukare fjädring ger mer komfort och mindre tröttande åkning, hjul med mindre fälg och högre däcksida ger lägre ljudnivå, smalare däck ger lägre förbrukning.
Så, vem är det som hittar på att vi ska sitta lågt och åka hårt? Journalisterna?
Och varför döper man om t.ex. Golf Plus till Golf Sportsvan? Man kan tänka sig att de som väljer Golf Plus knappast är de som föredrar Sport...
Kommentarer
Ivarsson: du har alltså inte läst vad jag (och andra) skrivit, utan föredrar att säga mot, av ren princip.
Ja, kan hålla med om att dom låter prisvärda. Har inte Renault 5års garanti? Hmm, då kanske man kunde våga... Renault säljs ju av Volvo, så får väl byta in den mot en sån om Renutten bråkar. ;)
Nä, fy, det är hemskt kallt att sätta sig i bilen när det är -10 eller mer. Hemma har jag elektrisk kupévärmare och då går det bra, men när jag varit någonstans... Bekanta trär plädar över sina skinnsäten, men hålla på så... Och gör det så stor skillnad, eftersom det kyler genom kläderna? Men fördelen med skinnklädsel är ju att det alltid, vad jag upplevt, är bättre stoppning i stolar med skinnklädsel, så... Bränslevärmare kan vara lösningen...
Veganskinn!!?? :D Ja, vad kan det vara? Gjort av potatisskal kanske? ;)
Hmmm, mina föräldrar är över 70 och kör BMW 1-serie. Att utifrån några kommentarer på ett forum dra slutsatsen att gamla gubbar inte gillar sportiga bilar kanske är en smula förhastat. Jag gillar inte låga bilar och har långt till pensionen.
Instämmer! Men det är ännu skönare om denna låga alerta bil även har bekväma komfortstolar istället för stenhårda sportstolar. Lite trist om man ska tvingas köpa en SUV för att få mer komfort, om man nu får det. Dom verkar ha ännu hårdare fjädring och stötdämpare, för att inte välta...
Tyckte faktiskt riktigt bra om den Renault Megane som jag hade på Madeira som hyrbil. Kändes som ett ordentligt lyft mot förra generationens Megane som jag också haft som hyrbil. Kändes som ett ordentligt nerköp att byta till en Citroen Cactus, som var sämre på allt utom att vara hög.
Behöver inte nödvändigtvis vara så om bilen är rätt byggd från början. Men tyvärr är många mindre SUV:ar gjorda genom att ta en bil i Golfklassen och smälla dit längre fjädrar och större hjul. Sedan märker man att bilen blir vältbenägen så då sätter man på grova kräningshämmare också. Det var därför jag valde X3:an för den är konstruerad som en SUV från början och är inte bara en 3-serie med höjningssats.
En lägre bil får alltid bättre väghållning och därmed även komfort än en högre, typ SUV, under samma förutsättningar med fjädring, hjul osv. Naturlagarna går inte att trolla bort.
Sen är det en annan sak vad man prioriterar för egenskaper som man personligen gillar bäst med hög el. låg bil.
Visst är det så. Men då pratar vi åter dyra premiumbilar. Dom har bättre komfort i sina SUVar och mer valfrihet vad gäller tillval. Men som jag skrev tidigare, alla har ju inte råd med dessa bilar utan får nöja sig med billigare varianter och det var såna jag avsåg med mitt inlägg. Och dom är tyvärr ofta byggda så som du beskrev.
Jag vet inte heller direkt hur olika preferenser kopplar just till ålder. Min preferens när det gäller sitthöjd är att den ska vara så låg det bara går men nu har jag varit tvungen att trycka på hissknappen och låta stolen åka upp en våning. Skyller detta på stattinerna.
Annars vill jag gärna ha höga dörrsidor, låga mörklagda fönster från b-stolpen. Man vill ju inte sitta i ett uterum! Men interiören får gärna vara ljus men absolut inte vit. Ljusgrå funkar.
Stora fälgar ser bra ut men jag har inga planer på att köpa större än de 17/55 jag har fn. Komfortstolar har jag aldrig haft. Men köper man bilar i D-klassen så brukar standardstolarna vara hyfsade. Lite sidovalkar vill jag gärna ha men inget extremt. Många asiatiska stolar faller bort pga dålig ergonomi även om bilarna är helt OK i övrigt. Men dålig ergonomi menar jag icke-steglösa ryggstöd, kort sittdynor, avsaknad av inställbart svankstöd osv. En stol med 20 elmotorer tycker jag är onödigt när jag bara vill ställa in stolen en gång.
Givetvis är det så, men med bredare spårvidd, luftfjädring, ställbara dämpare m.m. går det att få utmärkt väghållning och komfort även i en högre bil numera. Det är det jag menar när jag säger att en SUV kan inte byggas på ett bra sätt genom att höja fjädringen på en låg bil. Hela chassit och hjulupphängningen måste göras för en hög bil från början.
Ivarsson, var det inte han som Deeds kastade ut från ViB:s forum? Nu är han tydligen tillbaka, och kör i samma stil igen...
Jag beställde en GT modell och är supernöjd. Den har ett sporläge/sportknapp, så när man trycker in den så blir servon trögare och fjädringen styvare vilket passar vid kraftigare körning, men annars så känns den mjukare som andra bilar.
Du har flera intressanta reflektioner. Jag brukar själv sitta något över bottenläget på stolen och lätt bakåtlutande. Halvliggande tycker vissa... Men stattinerna har fått även mig att både räta på ryggen och höja stolen ett par snäpp för att slippa obehag...
Håller helt med om mörklagda fönster från B-stolparna och jag behöver inga höga fönster där bak. Vill inte sitta i nåt skyltfönster och jag tycker även det är mysigt med mörk interiör. Blir även mindre insyn för långfingrade så. ;)
Bilar i D klassen hade ofta bra standardstolar förr, tycker jag. Idag har jag svårt hitta nån riktigt bra. Min S60 -07 var den sista bil jag tyckte var riktigt bekväm. Nuvarande Avensis är inte lika bra men duger och är bekvämare än föregående V70 -13. Bra stolar i C klassen är ännu svårare hitta... Men detta är ju högst individuellt.
Sidovalkar på stolarna gör mig inget bara dom sitter så långt ut att dom inte trycker på låren för mycket. Men förr gick det bra utan sidovalkar. Är det hal skinnklädsel som gör att man måste nypas fast i "tvålkoppen", för att inte halka ur numer? Jag har aldrig upplevt något problem med tygklädsel, trots att jag kört rätt friskt genom åren... Håller med om att många asiater faller bort pga dålig ergonomi och för få inställningar. Det gör många andra också... Har gillat Volvo som i många år haft bra manuella inställningar för både svankstöd och tilt av sittdynan, även på passagerarstolen. Den glöms ofta bort av många tillverkare, kanske speciellt asiater...
Tur då att vi alla kan välja vad vi föredrar. Den yngre publiken vill hellre ha låga bilar med fälgar med två varv eltejp, sitta på golvet och köra med bakåtvänd keps. Dom äldre tänker mera praktiskt med komfort, om vi nu pratar vardagsbil såklart. Som medelålders behöver inte min Ferrari F40 ha så mycket komfort:)
Till min beställda MB har jag valt aktiv ställbar dämpning (inte luftfjädring) och den kommer nog att stå på "Sport" mestadels. Luftfjädring hade jag på förra DKW:n och hade jag i "Auto" mestadels (den var alltså adaptiv och därmed alltid "stram"). Sommarbilen har ingen fjädring ö.h.t. och jag sitter på golvet med huvudet under de flesta andra bilars sidorutor. Stolarna har/var/kommer att vara sportstolar utan undantag.
Vi har alla olika preferenser och jag rejält glad över att det finns valfrihet. F.ö. så är jag 60+ och kör över ca 5.000 mil/år.
Är jag unik, FXX? ;-)
Bra inlägg!
Jag kör inte ens 5000 per 3 år, så ja det är rätt mycket åkande.
Jag kunde beställt min octavia med 15 mm högre markfrigång och plåt i stället för plast under motorn men istället valde jag sportfjädring för 2000:- och 15mm lägre än original höjden.
Marginell skillnad på styvheten men trots allt roligare att pressa i rondellerna då bilen kränger mindre och blir roligare att provosera.
18" på sommar rullarna sitter fint.
Dessutom med 17" dubbfria vinter däck går bilen dessutom riktigt tyst.
Har inga som helst problem att kliva in i bilen då sätet oftast på högsta läget.
Jag har betydligt svårare att kliva in i en standard v70 av äldre snitt och för övrigt likadant i en v60 2015.
Bor man i stan och sällan kör på sämsta grusvägen så har jag inga problem med sportchassi trotts ca 3000 mil per år.
Och jag skulle närsomhelst välja samma konfig igen om valet fanns och att det inte kostar skjortan.
Så länge kroppen på gumman och jag fungerar så går en halvbullrig std suv i samma priklass bort.
Stolar, ja inga sportstolar om jag kan välja och inga helskinn.
Helt sanslöst vad iskalla dom är första fem på vintern.
Och nästan än värrre med halvskinn då stolsvärmen är på och 37 grader under röven med sport skinnvalkarna är minus15 grader och kyler ytterdelen av låren i 20 minuter.
Elstol går också bort då familjen är av std längd och relativt okänslkga.
Tycker jag har svårt att hitta bra körställning när det är elstol och med 32 olika parametrar och lägen och med knappar till förbannelse.
Jag tycker alla bilars std stolar är ganska ok då dom är ganska optimerade för en Svensson kropps medellängd.
Jag väljer gärna bort läderklädsel, jag har det på 2 av mina bilar, men ser ingen poäng i det annat än att det är snyggt.
Det är kallt på vintern, svettigt på sommaren, och halt hela tiden.
Vet inte om det är latmasken i mig eller den lilla prylgalna men jag vill ha så mycket utrustning och elstyrda hjälpmedel som möjligt i bilen! :) Mso: Sen en sak med elstyrda stolar som du ju såklart inte har behov av men för oss som har bilen även som arbetsplats till viss del, så är det perfekt att även i minnet ha ett läge inprogrammerat med stolen längst bak, så man kan glida bak och få plats med laptop i knät framför ratten. Ibland är man ute på fältet och behöver uppdatera nå´n karta eller fil. Sen när man är klar bara trycka på "sitt" läge igen och stolen är perfekt inställd efter körläge igen.
Men som sagt, ju mer prylar desto roligare, när jag valde V90:n så kunde jag tagit en D4 momentum eller en D3 Inscription för budgeten jag hade då, valet blev självklart den mindre motorn och mer utrustning så jag fick komfortstolarna med el och minne, helskinn och lite annat lull-lull. Sen ni som skriver att skinnet är halt, har ni verkligen äkta läder då? Eller är det nån lite mer fuskskinnsliknande material likt Mercedes mellanting? Jag har aldrig upplevt äkta läderklädsel hal, och inte lika kallt heller, som de mer "fejkade" skinninredningarna. Du körde väl Jaguar hultarn? Deras läderklädsel upplever inte jag som direkt hal.
Bra perforerade skinnsäten med värme och kyla funkar bra, tycker jag. Visst är det obekvämt de första minuterna i extremväder, men sen är det bara bra.
Många bilar har för lite justermån på ratten i längsled så man måste sitta upprätt för att nå bra och då måste stolen ner mot golvet för att inte hatten ska ta i taket.
Jodå, visst har det sina fördelar med elstolar, med minne då. Frugan och jag är av olika längd, så vi har var sin inställning i minnet, behändigt.
Henrik: jodå, det är riktig läder i Jaguaren, den är mindre hal än i billigare bilar, det är sant. Det är t.ex. en helt annan typ av skinn i Megane-cabben.
Jag har funderat på en X350 som bruksbil, men de verkar inte finnas med tygklädsel, och på vintern är en dyr läderklädsel lika kall som en billig.
Kul du nämnde X350, satt senast igår och kollade dem på blocket och mobile.de, det är nog inte mycket som slår dem om man vill ha så mycket lyx och komfort som möjligt för pengarna! En X350 XJR vore inte fel alls om man kom över en fin lågmilad att spara på framåt...annars jag sjuknat in på XJS med 12:an, skulle gärna ha en sådan men börjar sticka iväg i pris om de är fina.
Nu off-topic.....kanske dags snart starta den där Jaguartråden vi var inne på nån gång...haha.
Henrik - men din kommande bil lär ju inte ha "riktig" skinnklädsel eftersom du nämnt nåt om "vegan-skinn".
Henrik: Ja, vi hamnade långt från lågbyggda standardbilar. Men.. även en X350 med 3.0-motorn skulle funka som bruksbil, blir påmind om dem då det står en utaför jobbet varje dag.
3.0 har låg skatt, bilen är lätt för sin storlek. Även om XJR är roligast..hehe
Pi: Helt riktigt, ska bli intressant att se hur det upplevs i olika klimat. Och hur det upplevs kvalitetsmässigt. Känslan i det var riktigt bra i demobilen jag lånade hem iaf. Har försökt googla på vad det egentligen består av men inte riktigt kunnat hitta något entydigt svar.....
hultarn, helt klart vettigare förbrukning på 3.0 med. Jag hade en S-type -00 som vinterbil för några år sen, gick förhållandevis snålt men var ändå riktigt kul när man var på det humöret. Och prisvärd, gav 28.000 kr för en fullutrustad som inte gått alls långt.
Stämmer utmärkt.
ViB har väl släppt på spärren så vi får väl se hur det går denna gången!
Klart det finns bilköpare som föredrar GT, RS och sport mm. Alla har inte helt fastnat i ilandsproblemen ännu, vi är några kvar som kan njuta av bilkörning.
Och sen finns det ju olika sätt att njuta av bilkörning... Det behöver inte vara samma sak som stum fjädring, bullriga däck och sitta lågt.
Ingen regel utan undantag.
Var det inte du som ALLTID körde med bränslevärmaren?
Jo men jag refererar till bilar jag testat med skinn.
Och min känsla är att det nästan kan vara värre med halvskinn på sportstolar.
På skinnvalkarna är det ingen stolsvärme utan kyler så innihelsicke fast rumpan är 30 grader i centrum av stolen.
Har känt det fenomenet på många test bilar.
Kände det sist på den nya rs fokusen och där var även ryggslutet och valkarna iskalla och sentrum på stolen het.
Tror att detta är ett större problem i norr där vi har minus10 varje morgon i minst tre månader.
Jag hade helläder i min gamla V40 och jag tyckte det var riktigt fint. Upplevde inte alls det som du skriver. Stolsvärmen gjorde att jag aldrig frös och speciellt varmt på sommaren tyckte jag inte heller att det var. Luktade härligt gjorde det också. Enda nackdelen var att det var lite halt när man släppte loss alla 300 och det började svänga.
Det där med kalla zoner på stolen låter obehagligt. Kanske tur mina skinnstolar har alcantara på kanterna mot låren...
Eftersom det är kunderna som bestämmer efterfrågan, så ja...
Sätt orden Turbo, RS och Sport på allt från dammsugare till tandborstar så säljer det, sen behöver det inte ha ett dyft med ordens egentliga innebörd att göra.
Det är känslan av att få vara lite äventyrlig, lite spännande, lite någon annan, i en annars grå Svensson-tillvaro som lockar, och det har marknadsförare inom alla områden sedan länge insett och utnyttjat, verklighetsflykt helt enkelt och vi köper det...
Jag menar, Skoda RS smäller ju aningen högre än Skoda Vardag, eller...?
MSO:s kalla stolfenomem har jag heller aldrig upplevt. Har haft flera bilar med helskinn, kyligast har Mazdan varit då stolsvärme är ganska klen, i BMW och Saab så blev stolen varm under tiden jag skrapade rutan. Ett par minuter och värmen var behaglig i sätena. Halvskinn har heller inte vållat denna i isande kyla i 20 minuter. Men bilarna kanske är lite annorlunda utrustade i Norrland.
Däremot har det blivit lite varmt på sommaren.
Fast det är ju inte alltid man behöver skrapa rutorna på vintern, om bilen bara stått nån timme. Men kall har den hunnit bli. Och det är ju just dom där minuterna innan stolsvärmen kommer som är obehagliga... Men det är nog helt enkelt så att vi är olika känsliga för det, på samma sätt som vissa tycker hårda stolar är bekväma och andra att dom ger träsmak.
Du har så rätt, Rutger !
Beror även på effekten i stolvärmen, där har jag märkt ganska stora variationer på de bilar jag haft.
Guran - Kan säkert variera. Fast i alla måste man ändå sätta sig på det iskalla och starta bilen innan värmen kommer... Och det är illa nog. Men bränslevärmare skulle ju lösa problemet. ;) På samma sätt som elektrisk kupévärmare gör det hemma.
Efter tre bilar på raken med skinn har jag nu alcantara/mikrofiber med konstläder ute på sidorna. Kan konstatera att det är betydligt bekvämare året om. Svalare på sommaren och varmare på vintern om jag inte kört värmaren. Sen ör det ju skillnad på skinn och skinn. Skall man ha behagligt skinn så bör det ju vara anilinläder. Men det finns ju bara som ett svindyrt extraval på premiumbilar.
Nu har vi frångått gt, turbo, sport sedan några inlägg men är det nån som vet vad dom klätt dörrsidorna och baksidan av stolarna med i min V40? Känns som gummi, alldeles strävt och blir skitet som skam när 4-åringen suttit bakom och sparkat med leriga stövlar.
Med alla de otaliga bilar jag haft genom åren har jag aldrig kunnat förlika mig med läder, som enligt mitt tycker är mer eller mindre dåligt och obehagligt i olika utförande. När jag blivit tvungen att köra några dagar med läderklädsel så är det en fröjd att sätta sig i tygklädsel igen för då sitter man stadigt, bekvämt, med snabbt rätt temperatur intill kroppen både vinter och sommar. Alcantara är också helt ok.
BMW:s nappaläder är riktigt behagligt, men kostar som en halv Dacia att få en bil utrustad med det.
Ja, det glömde jag, att det även är ganska ok, men väldigt ömtåligt och ser snabbt skitigt och slitet ut.
Patina heter det :)
Har en 20 år gammal skinnsoffa i anilinskinn, oerhört bekväm att sitta/ligga i. Fläckar försvinner med tiden och skinnet är lika mjukt.
Får nog hålla med Fantomens vän här. Jag föredrar "alcantara" på sittytan i.s.f. skinn. Nu har jag kossa på allt annat än sittytan/ryggstödet och det är OK. I kommande bilen blir det "alcantara" på sittytan och fusk-kossa på allt annat. Lädret på DKW:n är sju klasser bättre än fusket på kommande MB:n, men jag får bita i "lädret";-)
Hobbybilen har full kossa över allt, men det funkar bra - sommarbil och kabbe:-)
Känns det som gummi är det förmodligen det Volvo kallar T-tec. Ett syntetmaterial som var populärt en period. Satt bl.a. i ytterkant på sittdynorna på V70 och var känt för att spricka på utsidan av förarstolen.
Alcantara, som flera nämnt, är ett väldigt behagligt material på sittytor. Mycket bättre än skinn, enligt min mening.
Jag har alltid tyckt om att sitta lågt i bilen, tycker på något sätt att det känns säkrare med plåt och stoppning omkring mig än med glasrutor. Tror även att det är lite av tänket bakom de lägre sidorutorna att det är säkrare med plåt än med glas. Jag har uppnått mogen ålder men far omkring i en CLA Shooting Brake, mest för att jag tycker den är j...... t snygg, även om den mest riktar sig mot den yngre generationen med 18" fälgar och förhållandvis tunna däck. Den är dock lagom stor för frugan och mig, men kunde kanske varit lite mjukare i fjädringen, speciellt som jag kör den mycket nere i Polen. Har även en Jaguar XJS och där är komforten en helt annan. Man sitter fortfarande lågt, men det är 16" eller 17" fälgar med mycket gummi emellan dem och asfalten och ger en synnerligen behaglig färd.
// Krister
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.