Vi Bilägares forum

Hejar på!

Rikard: goda nyheter! :-)
OK, ett år med träning drar energi, men det kunde ju varit värre...

Man får nya erfarenheter av allt, av detta erfarenhet från försäkringskassan, dom skickar ut brev som får en att tro att man inte vill jobba, mitt problem är att jag inte kan jobba, jag kan just nu inte bära, krypa, klättra, stå i bilköer som mitt jobb innebär, vi är en liten firma, det finns inget annat jobb att göra.

Men det går framåt i rasande fart, igår gick jag till postlådan utan kryckor. Prognosen är att jag ska börja halvtid efter midsommar. Men man får inte skynda för fort, det straffar sig, jag gick fram o tillbaka efter efter gräsklipparen här om dagen, det gick bra med klipparen som stöd, men jag kunde inte använda drivningen, då gick den för fort, var riktigt nöjd när jag lyckats klippa den slätare delen av gräsmattan. Dagen efter vill jag glömma, trots både Alvedon och morfin värkte benet 8 på skala 1-10.

Det är synd att vi inte kan ha en oftopic del här utan att det spårar ur, för angående försäkringskassan så fick min fru ett brev från dom idag efter år av utredande, texten i det brevet visar att nått gått käpprätt åt skogen på den myndigheten.

Åter till ämnet. En annan erfarenhet är att jag aldrig mer ska krocka, men om jag skulle göra det hoppas jag att det blir i en sån omfattning att ambulansen kan ersättas med likbil.

Rikard, tack för att du delar med dig av dina erfarenheter men anledning av olyckan-även om det är en del tråkiga.
Krya på dig och jag hoppas att du får tillfällen att njuta av denna sommar.

Jo - livssituationen kan helt klart svänga väldigt fort så även jag tackar dig Rikard för att du delar med dig av dina erfarenheter efter en så allvarlig olycka som den du varit med om. Och hoppas verkligen att du trots situationen kan njuta av den sommartid som nu kommer.

Ja det går tyvärr inte att diskutera off topic utan att man börjar hata varandra för att man tycker olika.

Rikard, jag har också problem med försäkringskassan. Efter noga övervägande väljer jag att kortfattat dela med mig av min livssituation. Jag har under en lång tid haft det lite jobbigt privat och på jobbet-trodde att jag kunde hantera det hyffsat, men det går inte att lura kroppen. För drygt ett år sedan fick jag svåra magproblem-stressmage/magkatarr. Käkade Omeprazol och försökte ta det lugnare några månader och magproblemen avtog, var hemma en vecka i början-aldrig sjukskriven-har aldrig varit. I början på mars i år var det dags igen:sömnproblem och väldigt låg tollerans mot stress-vid för mycket stress-bröstsmärtor och hjärtklappning, hade även i början några panikångestattacker-läskigt! Var sjukskriven heltid mars månad och har därefter arbetat halvtid i april och maj. När jag besökte läkaren i mitten på maj för att förlänga min sjukskrivning hade min handläggare på försäkringskassan kontaktat honom och i frågasatt varför inte jag kan börja arbeta heltid. Fick i går ett brev från försäkringskassan ang utredning om min sjukskrivning, de i frågasätter om min anledning till sjukskrivning är stark nog. Jag arbetar halvtid för att jag inte klarar att hantera normal stress längre perioder-är ofta väldigt trött eller stressad efter en halv dag på jobbet. Läkaren och jag anser att jag bör arbeta halvtid i fortsättningen tills jag mår bättre och samtidigt arbeta med mitt problem-går hos en bra psykolog. Hur f..n kan en handläggare på försäkringskassan veta vad som är bäst för min rehabilitering? Jag har aldrig varit sjukskriven förut-arbetat heltid och betalat skatt sen jag var 19 år-Tack för det försäkringskassan. Jag kan ju säga så mycket som att jag inte mår bättre av att försäkringskassan krånglar.

Ska inte dra min frus hela historia, men svaret var typ: Vi ifrågasätter inte dina 4 kroniska sjukdomar, men hela arbetsmarknaden finns tillgänglig, och vi anser att du kan rehabiliteras till ett anpassat jobb inom den skyddade arbetsmarknaden.

Min fru är inte sjuk i huvudet, hennes kropp orkar inte det tempo vi normalt friska kan hålla, hon har ansökt om 25% sjukbidrag.

pinjong, problemet med sån säkerhetsutrustning är att den är inte är så bekväm att använda. Frihetskänsla och risk verkar gå hand i hand dessutom när det gäller MC. Ta bara vilka vägar som är roligast att köra, det är dom farligaste, det jag brukar kalla "gammal landsväg". Så ju större risk desto mer frihetskänsla. Mest frihetskänsla att köra helt utan säkerhetsutrustning. Sen vet man ju aldrig hur bilister reagerar eller om dom ens sätt att man kommer med MC.

Vad gäller sjukskrivningar så är det ett mycket svårt område men inte givet att mer sjukskrivning är bäst. Tvärtom har det varit för mycket och för långa sjukskrivningsperioder förr, särskilt för kvinnor. Man riskerar då att helt tappa kontakten med arbetslivet vilket gör det mycket svårare att komma tillbaka liksom riskerar då en dålig ekonomisk utveckling och dålig pension. Debatten om sjukskrivningar brukar också vara mycket förenklad med resonemang som att om man är sjuk ska man vara sjukskriven. Så är det ju sällan i verkligheten, dvs det är inte så binärt. Många har nedsatt förmåga men kan på olika sätt förbättra den eller hitta verktyg eller jobb där den nedsatta förmågan inte blir ett lika stort hinder. Målet måste ju vara att så många som möjligt, så långt det är möjligt, ska vara med i arbetslivet. Många sjukskrivningar beror också på mer än att jobbet varit problematiskt, det kan då handla om problem både hemma och på jobbet där två problemområden samtidigt blir för mycket.

Vidstige: Jag tror att du pratar om Odödlighetskänslan. Den har man kanske knappa 10 år, efter 15-årsåldern. Men vid ett "återfall" i mer mogen ålder är man inte odödlig längre. Sedan tror jag att du missade att kika på klippet. ;-) Grejen med en airbagväst är att den inte märks förrän den behövs. Den ger även stadga åt nacken vid en olycka. Exakt hur mycket den hade hjälpt TS vet jag dock inte.

https://www.youtube.com/watch?v=H1kA8TL4vxc

Skulle jag återfalla och börja köra MC igen så skulle en airbagväst vara det första köpet när det gäller (extra) säkerhetsutrustning.

Hoppar in med en liten lägesrapport från min motorcykelolycka i oktober 15. Blev ju av med halva högerbenet då, och det är en lång resa tillbaka till ett liv som liknar det normala. Har gått hos sjukgymnast och ortopedingenjör sedan februari och det går sakta men säkert fram åt. Fick en protes med ett så kallat "Rheo knee" men i dagsläget lite oklart om landstinget låter mig behålla det, det är en anings kostsamt. Har också en fru som stundtals kläcker ur sig de mest häpnadsväckande lustigheter emellanåt, men jag har så kallad selektiv hörsel så jag hör bara det jag vill höra, resten far ut genom andra örat omedelbart. Jag har också,som tur är, inga problem med försäkringskassan, då jag sedan länge arbetar fulltid. Har en mycket förstående arbetsgivare, plus att jag är lite delägare i firman, så min rehab sker på arbetstid. Motorcykeln är så gott som återställd nu, och planen är fortfarande att jag skall tillbaka i sadeln igen, kanske inte denna sommar, men så småningom.

// Krister

pinjong, vet inte, får en känsla av att den där uppblåsbara västen andas dåligt, dvs den är för tät för att vara riktigt bekväm. Den väger säkert en del också. Men visst, förmodligen en riktigt bra säkerhetsdetalj att fundera över. Exempelvis kan man ju ha den på vissa typer av körningar som känns mer riskfylld.

Airbagvästen är faktiskt inte särskilt tung, däremot ganska styv, och troligen varm.
Åtminstone kändes det så när jag provade den på...
Annars ingen dum ide', och det kommer säkert fler prylar med såna skydd inbyggda i ställ...
Nyare goldwing har ju airbag, med syftet att hålla en kvar på hojen, där sitter man ganska skyddat på den eftersom den högst ogärna faller över motorbågarna, pga den tunga motorn....
Håller inte med dig riktigt vidstige, nog är motorväg säkraste vägtypen i bil, men på hoj går det fort där, och är såklart ofta hårt trafikerat..
Jag tror den säkraste vägtypen är mindre landsvägar, där går det inte jättefort vanligen.
Farligast är nog större landsväg med korsningar och mer trafik, förutom singelolyckor är vi ju utsatta för bilister som inte ser, och svänger eller kör ut. ..
Krister, menar du att dom skulle ta tillbaks ditt knä?
Selektiv hörsel har jag också, en mycket användbar finess.....
När min fru klagar på att hon sagt en sak flera gånger, sk mängdinlärning, säger jag bara att det är ju bra, vi gifte oss inte för att du är tråkig att prata med......

ducce, gammal landsväg är livsfarlig med MC. Bl.a. pga mötande trafik och vänstersvängar. Det som är trevligast och ser lugnt ut är alltså farligast. Sen är det förstås trevligare med kurvig väg men då ökar ju också risken jämfört med rak. Sämre sikt, sämre grep, oklart underlag om du kommer för långt ut i väggrenen, risk för möte som du inte ser i tid m.m.

http://www.expressen.se/motor/har-ar-olycksrisken-storst-for-mc-forare/

Citat;

Större risk på 70-väg

Motorcyklister löper även större risk att råka ut för allvariga olyckor på vägar som har 70 kilometer i timmen som hastighetsgräns, jämfört med om man kör på vägar med andra hastigheter.

När motorcyklister krockar med andra fordon på vägen löper de mindre risk att dödas eller skadas allvarligt om vägen är mötesfri, jämfört med andra landsvägar. Skillnaden mellan olika vägar är dock bara marginell när det gäller singelolyckor.

Det är lättare att hålla koll på trafiken på mindre vägar p.g.a. att det just inte är så mycket trafik där. På motorvägar är det mycket trafik och inte alla använder blinkers eller håller hastigheten, det känns osäkrare att köra där helt klart. Från Lund till Malmö kör de flesta som idioter.

Ja det stämmer bra Hacken och speciellt nu när vi har fri fart på motorvägarna. Jag körde idag några mil på E18, jag höll min vanliga GPS- fart 110+5% alltså 116, körde om två, blev omkörd av sju varav två höll väldigt hög fart +150? Hemvägen blev på en sidoväg, en vanlig 70-väg betydligt lugnare, knappt någon trafik. Jag gillar inte att åka mc på motorväg.

Är man orolig för att åka hoj på lite mindre vägar så skall man nog överväga om man överhuvudtaget skall ägna sig åt den här sysselsättningen. Sen är ju mindre vägar inget enhetligt. T ex tycker jag personligen att vägar med tät skog alldeles i vägrenen är mindre trevliga eftersom djur snabbt kan dyka upp. Men generellt åker jag ju mycket hellre på lite mindre vägar.

Pi, grejen här var att vägar som man "känner" är säkrare, är det inte. Den farligaste vägtypen är just mindre vägar, kring 70-skyltade vägar. Det är det förrädiska. Det är alltså enkelt uttryckt så att dom trevligaste vägarna för MC är dom farligaste. Detta är viktigt att förstå om man kör MC.

Krister_L skrev:

Hoppar in med en liten lägesrapport från min motorcykelolycka i oktober 15. Blev ju av med halva högerbenet då, och det är en lång resa tillbaka till ett liv som liknar det normala. Har gått hos sjukgymnast och ortopedingenjör sedan februari och det går sakta men säkert fram åt. Fick en protes med ett så kallat "Rheo knee" men i dagsläget lite oklart om landstinget låter mig behålla det, det är en anings kostsamt. Har också en fru som stundtals kläcker ur sig de mest häpnadsväckande lustigheter emellanåt, men jag har så kallad selektiv hörsel så jag hör bara det jag vill höra, resten far ut genom andra örat omedelbart. Jag har också,som tur är, inga problem med försäkringskassan, då jag sedan länge arbetar fulltid. Har en mycket förstående arbetsgivare, plus att jag är lite delägare i firman, så min rehab sker på arbetstid. Motorcykeln är så gott som återställd nu, och planen är fortfarande att jag skall tillbaka i sadeln igen, kanske inte denna sommar, men så småningom.
// Krister

Härlig inställning du har trots omständigheterna. Kan du köra bil utan höger ??

Häftigt knä !!

Jag förstår inte varför det skulle vara viktigt att förstå.
Jag skulle inte sätta mig och köra hoj på svensk motorväg av fri vilja om det så var garanterat riskfritt, då kör jag hellre bil....hojen blir bara ett väldigt obekvämt transportmedel....
Köper inte heller allt som står i expressen, speciellt inte om det grundar sig på något uttalande från trafikverket eller vti.....
Inte för att jag är orolig, utan för att svenska motorvägar är världens tristaste och den svenska trafikkulturen är kass.
Kör gärna hoj på autobahn, kortare sträckor, sen vill jag se nåt igen....
Tempot är högre, så också disciplinen hos förarna, det vill till att man skärper sig, vilket höjer pulsen, blodtrycket och vakenheten något, vilket gör mig till en alertare förare ....
På svensk motorväg eller 2-1 väg har jag kommit på mig själv med att vara sömnig av sysslolöshet, det gör mig inte till en bra förare.
Det man säger är dessutom att det är säkrare att råka ut för nåt på mötesfri väg, må så vara, jag ska inte råka ut för nåt......
Säger som stig -helmer, jag kan köra, jag är inte rädd.......
Sitter man och funderar över var det är säkert att köra, borde man kanske skaffa ett säkrare fordon än mc.

Inlägget hamnade i fel tråd, definitivt...
Så ot att jag tog bort det!

ducce, det handlar om att lära sig fällorna på landsväg och att vägtypen är bland den farligaste, därför är det viktigt. Att inte vaggas in i falsk säkerhet av att vägen är trevlig, det är lugnt, vackert etc. Känslorna spelar alltså ett spratt här, det som verkar minst farligt är mest farligt. Självklart ska man köra där man tycker det är trevligast, gäller bara att förstå vad man gör och inte underskatta riskerna. Det var min poäng och därför blir jag lite "mörkrädd" när folk tycker att 70-väg och gammal landsväg är minst riskfyllt. Det handlar ju då förstås även om hur man anpassar säkerhetsutrustningen efter det men också hur man anpassar hastigheten. Det är t.ex. mer riskfyllt att köra för fort på gammal landsväg, dvs risken ökar mer än på andra mer säkrare vägtyper.

Vidstige - jag personligen har åkt hoj under snart 50 års tid så tag vill inbilla mig att jag "förstått" vad som är farligt (vilket är det mesta när man åker just hoj) och min inställning är nog rätt lika ducce's. Därmed inte sagt att man är "vaccinerad" mot olyckor för så är absolut inte fallet utan man måste hela tiden ha huvet på skaft när man åker hoj - inte minst för att bilförare kan hitta på de mest hårresande saker. Gissningsvis bilförare som inte åker hoj - i alla fall inte regelbundet.

Håller helt med Duccedriver och Pi här, inspirerande vägar ger en aktiv och alert förare. Svenska motorvägar och 2-1-vägar är farliga med sovande Svenssons.
Dessutom väntar ju det förhatliga (i Norge förbjudna..) wireräcket på att få slita en motorcyklist i stycken.
Bevisligen har ett antal motorcyklister fått plikta med sina liv efter konflikt med wireräcket.

Att betrakta alla andra medtrafikanter som kompletta idioter som är benägna att göra vilken manöver som helst, är en bra grundinställning. Detta oavsett om de går, cyklar eller kör motordrivet. Med god fantasi kan de flesta olyckor undvikas.

Är man van att köra mc så vet man att på mindre landsvägar skall kolla lika mycket utåt sidorna som på vägen just på grund av att det kan finnas vilt i närheten och man vet att det kan dyka upp traktorer eller annat. Det har man i tanken hela tiden.
På motorväg vet man inte när "rallynisse" dyker upp bakom en i 170km/h eller att han kommer från en påfart och ser som sin plikt att hinna ut på motorvägen före den förbannade mc-föraren.
Sedan är det ju så att ju mer förekommande trafik ju större är risken för att det kan hända en olycka.

Orsaken att de flesta olyckor med MC händer på 70 väg är nog för att det är de vägarna som är roligast att köra på, när jag var aktiv på motorcykeln och vi skulle någonstans så letade man alltid efter småvägar att köra på, så att statistiken visar att det är där det händer mest behöver inte bero på att de vägarna är farligast utan även att det kör fler motorcyklar på dessa vägar, samtidigt är dessa vägar ibland sämre underhållna och sen har vi bönderna ;)

Ibland låg det ett halvt grustag på vägen då de kört från leriga åkrar, nån gång ibland koskit på vägen och så var ju även traktorerna lite farliga om man åkte lite fortare och kom runt en kurva då en traktor var på väg ut med släp efter, de har ju även 2 släp ibland :)

Så det gäller att vara medveten om riskerna och försöka tänka en gång extra, annars blir man inte så långlivad och i synnerhet inte på en racehoj :)

Rickard- Jag kör bilen med vänsterfoten, och eftersom det är automatlåda är det inga större problem. Till att börja med körde jag bilen som den var, men det var tröttsamt vid längre sträckor, så jag lätt anpassa den med "vänstergas".

// Krister

Ducce: Det knä jag har idag är ett microprocessorstyrt knä som jag har som "låneknä" från team Olmed. Tydligen så är min ortopedingenjör en av de få i landet som låter sina patienter börja lära sig gå med ett sådant, men de lånar bara ut det till att börja med för att det är mycket säkrare att lära sig gå med. Problemet är att det är ganska dyrt och landstinget gör tydligen en allmän bedömning från fall till fall för att se om man är berättigad till ett sådant knä eller ett vanligt mekaniskt knä. Fördelen med "Rheo knee" är att det "låser sig" om man gör lite oväntade rörelser, läs: på väg att ramla omkull, plus att det "lär sig" lite hur man går och anpassar rörelserna efter det, en synnerligen intressant konstruktion, https://www.youtube.com/watch?v=x51O7W3DHCI. Får nog reda på nu i veckan som kommer om jag får ett sådant knä eller om jag måste byta till ett enklare mekaniskt knä.

//Krister

Simon och andra, när vti mäter så tar man givetvis hänsyn statistiskt till att 70 väg är populära. Men även då framkommer att vägtypen är farligast. Att man sen själv känner sig i kontroll hjälper inte då det även handlar om vad andra gör och hur vägen är utformad. Men en bra början är förståelse hur mycket farligare det är att öka farten över tillåtet på denna vägtyp.

Sen kan säkert mc val påverka olycksrisk, exempelvis minska risk med abs och anti spinn.

Dessutom tror jag risken för svåra konsekvenser av en olycka är större på en hårt trafikerad väg med högre hastigheter.
Wireräcken är en sak, egentligen kan jag inte se faran i själv wiren,eventuell träffvinkel mot den är inte 90 grader, så den i sig är nog inte värre än stålprofil.
Det är alla jävla i-profiler som används till stolpar, och krokarna som wiren löper i som skrämmer mig...
Nyare räcken har ju faktiskt blivit bättre, runda plåtstolpar, möjligen ett överdrag över profilen, med wiren genom, då saknas bara en wire närmare marken för att dom ska vara riktigt inbjudande och skydda mot underglidning.....
En stor del av farorna på mindre vägar är det usla sättet att underhålla vägar i detta land.....
Kanter förstärks med lösgrus som inte sopas bort från vägen, potthål lagas inte, skyltningen är inte konsekvent.....
Därför känner jag mig säkrare i andra länder, trots högre hastigheter och många gånger farligare vägmiljö.
Ta tyskland, 100 som bashastighet, gäller överallt om inte skyltat nåt annat, ställen där grusväg möter asfalt, skyltas för slirig vägbana, i dolda/skarpa kurvor sänks hastigheten till rimlig nivå....
Kanter förstärks med asfaltkross och tjära eller stenläggning, vilket gör att materialet ligger där det är tänkt.....
Att man har en högre bashastighet och skyltar ner på farliga ställen gör att man inser faran även om man inte kan vägen, istället för samma låga hastighet längs hela vägen, som man skiter i överallt.....
Det är en avsevärd skillnad på 70 och 100, här kör jag oftast för fort, utomlands är det inte alltid jag håller fullt skyltat ens...jag kan köra så det känns rätt.. ...
Folk verkar dessutom kunna köra i högre utsträckning, och regelefterlevnaden är större.
Det värsta är att inte bara tyskland är sånt, utan många östeuropeiska länder är bättre än här, vägarna är bättre skötta och folk är hänsynsfullare.....
Körde för första gången i frankrike för ett par år sen.
Har hört mycket om den usla trafikkulturen där, döm om min förvåning.....

Vidstige skrev:

Simon och andra, när vti mäter så tar man givetvis hänsyn statistiskt till att 70 väg är populära. Men även då framkommer att vägtypen är farligast.

Det framkom inte riktigt i din länk hur de räknat de ger 2 olika vinklar på olyckor, för att veta måste man nog läsa underlaget från vti.

Citat:
"En större andel av motorcyklisterna som dödas eller skadas svårt i trafiken gör det på små vägar – jämfört med bilister"

Här pratar man antal.

"Motorcyklister löper även större risk att råka ut för allvarliga olyckor på vägar som har 70 kilometer i timmen som hastighetsgräns"

Här pratar man risk, så det är lite otydligt om man tagit hänsyn till att fler motorcyklar väljer att köra på de små vägarna i denna artikeln

Simon, jag har inte grottat ner mig i VTI men antog att dom tar hänsyn till var man gärna kör, annars blir det ju lite meningslöst statistiskt. Men för mig är det givet samma problem som för bilismen, gammal landsväg med mötestrafik är den farligaste. Motormännen har tidigare gjort listor på dom farligaste vägarna, det är då vägar med dålig sikt, dåligt underlag, feldoserade kurvor etc. Alltså det handlar om gammal landsväg. Ofta vägar med mycket gamla anor. När man då kör motorcykel på såna vägar och kanske gärna gasar på lite extra, så handlar det om den farligaste körningen man kan göra. Sen kan man ju känna sig som världsmästare i sin MC bara för att det är så rolig körning, ungefär som folk känner sig som rallymästare bakom ratten på en Bmw, men det är alltså att överskatta sin förmåga och underskatta risk.

Min poäng var bara alltså att dom vackraste och roligaste vägarna är dom farligaste. Sen kan man ju göra vad man vill med den vetskapen, förneka, ignorera, anpassa etc. Det är upp till var och en. Men jag blev faktiskt rätt förvånad att flera annars förståndiga personer här valde förnekelse-spåret och att ingen höll med mig.

Åter har du nog lagt dina ord i våra munnar, Vidstige. Det finns inget svart eller vitt över farligheten på olika vägtyper och för en viss trafikantgrupp. Man kan säkert bevisa med statistik att flera MC-förare skadas på 70-vägar men som redan diskuterats så är denna typ av vägar väldigt populära bland MC-förare - och inte minst bland onyktra MC-förare utan MC-kort vilka faktiskt står en en inte oansenlig andel av MC-olyckorna. Så att vi övriga är inne på "förnekelse-spåret" är nåt som helt och fullt får stå för dig. Tror att många av oss som skriver om MC här har rätt omfattande erfarenhet av MC-åkning, kanske t o m mera än du Vidstige, så vi förstår nog rätt bra var de reella riskerna är störst och anpassar då vår körning till detta. Är du så osäker att köra på lite mindre vägar så är det nog Priusen som gäller för dig istället för hojen. Visst finns det absolut mindre vägar som definitivt inte känns säkra men det känns inte heller så säkert att åka på en 2+1 110-väg med mitträcken och räcken i vägrenarna dessutom - och bilförare som kör aggressivt. Då föredrar jag helt klart den mindre vägen men jag vill helst inte ha skog alldeles i vägrenen av oro för uthoppande vilt.

Pi, vem skulle förneka att gammal landsväg är farligaste vägtypen med bil? Varför skulle det då skilja sig mot MC, särskilt när VTI går ut med det som jag länkade till. Mötesfri väg är bättre både för bil och MC.

Vad gäller erfarenhet är det säkert bra men samtidigt blir då problem lätt att man tycker man kör just säkert och risken liten. Även val av MC och utrustning spelar in som jag sa, oavsett förare.

Jag känner mig inte alls osäker när jag kör MC och mitt resonemang handlade inte alls om min egen körning utan var allmän, med det inte sagt att jag inte inser faran eller att jag får för mig att tro att gammal landsväg är säkrare än alternativen som du och andra här tror. Dessutom är min MC säkrare än dom flesta andras här i att den är helt modern och har sånt som ABS och antispinn.

Att prata om bilförare som kör aggressivt, visst. Men min bild är snarare att MC överlag kör ganska aggressivt, kör man för fort på gammal landsväg så ökar risken rejält. Att skylla allt på bilister blir lika fel som när cyklister bara skyller på bilister. Man måste även se till riskbeteende hos MC-förare alltså. Vi har alla som förare dessutom bättre och sämre dagar, lite ödmjukhet inför sin egen förmåga skadar aldrig.

Simon var faktiskt inne på ett intressant spår......
Alltså hur man använder statistik , och hur läsaren tolkar den....
Man måste detaljstudera siffrorna för att kunna läsa ut nåt vettigt ur informationen...
Att mc färdas mer på småvägar gör ju att olycksrisken för den fordonstypen ökar på vägtypen ifråga.
För mig som kör max 100 av 2000 mil/år på motorväg, är ju olycksrisken nära obefintlig på just motorväg.........eller om jag ska råka ut för nåt är risken 95 procent att det blir på mindre väg....
Sen kör man kanske mest på vägar man känner och vet farorna längs med, man vet var gruset ofta ligger utspritt, var viltet rör sig osv.....
Jag kör försiktigare på okända vägar, undviker småvägar i gryning och skymning, tar det lugnt vid skogsbryn osv.
Eftersom jag alltid bott på landet känner jag det mindre vägnätet, vet ungefär när, var och hur vilt rör sig, för det följer vissa mönster och landskapstyper, och jag vet hur en flock vildsvin luktar......
Tar det lugnt i skogen, inte bara för älgen utan även för att en avåkning troligen blir värre mot en gran än ut på en åker. . . .
Så fan vet om jag överskattar min förmåga, tycker jag är rätt bra på att värdera risker däremot....
Naturligtvis vet jag att det är en riskabel sysselsättning, men jag är typen som vill dö efter att ha levt, inte bli gammal och ångra att man var rädd för att leva......
Jag är van att leva farligt, mitt yrke ska tydligen vara det näst farligaste efter brandman....

Jo - nog har jag och säkert också övriga som kommenterat detta ödmjukhet inför vår egen förmåga - det kan du Vidstige vara helt säker på. Ingen av oss vill dö när vi åker hoj så jag skriver under på det mesta som ducce skrivit i inlägget ovan. Givetvis finns det många MC-förare som kör aggressivt men jag kan bara döma efter mig själv och jag hör definitivt inte till den kategorin. Jag tycker lika illa om dessa som övriga som inte gillar dom. Sen kan det givetvis gå illa ändå men man försöker verkligen vara observant och köra defensivt och göra så mycket man nånsin kan för att undvika att sätta sig i farliga situationer och det är jag övertygad om att de flesta som kört länge också gör. Sen spelar det ingen roll om en 2+1 väg med 110 i begränsning baserat på VTI's statistik anses säkrast för motorcyklister - jag väljer den ändå inte (annat än i nödfall) för den ger mig inget nöje och i så fall kan jag lika gärna lägga ner MC-åkandet helt. Och vad som döljer sig bakom statistiken vet vi faktiskt inte med säkerhet. Och att råka ut för nåt i 110 km/t är definitivt farligare än i 70 km/t - i alla fall blir konsekvenserna ofta så mycket allvarligare.

ducce, om inte VTI tagit hänsyn till att småvägar är populärast så skulle jag bli förvånad. Då är ju undersökningen ingenting värt, så simpelt kan det inte vara.

Motormännen har dock klassat dom farligaste vägarna och då är min bild i alla fall att "70-väg" är farligaste vägtyp både för bil och mc. På senare år har man skyltat mycket sån väg även 60 och 80. Man skyltar alltså medvetet inte 90 eller 100 och det finns en klar anledning till detta, det är inte för att jävlas med folk. Säg att man då även kör uppåt +30 km/h så kan man ju sen gissa hur säkert det blir. Och då kan förstås även bilar som kör +30 ställa till det för MC.

Säkraste vägtypen är då mittseparerad väg, typ vajerväg eller motorväg. Trots då att vajer eller vägräcke i sig kan orsaka olyckor för MC om det träffar åkaren så är det ändå bättre. Vid singelolyckor är det då mera jämt, men det nämndes också. På en gammal landsväg finns det då chans att man kan glida en lång sträcka utan att träffas av nåt hårt, men inte ens säkert där. Man kan träffas av sten eller trä om vägräcke saknas.

Pi, du kan ju räkna, 70+70 = 140 (alltså när två fordon möts). Så nej, motorväg är mindre farligt även för MC. Det är bara att erkänna, alltså samma logik som bil.

Vidstige - kan du verifiera att frontalkrockar mellan MC och bil är den vanligaste orsaken till MC-relaterade olyckor på 70-väg ? Nä, trodde väl det. Sen kom ditt favvo-uttryck "erkänna" igen - antar att det var riktat till oss som inte riktigt tycker samma som du.

Pi, det finns många scenarier man kan tänka sig på gammal landsväg, krock med mötande trafik är en. Fördelen med motorväg är att risken är mindre i och med att det är mindre avvikelser, ingen mötande trafik och trafik som du åker med håller ungefär samma hastighet i alla olika situationer. På gammal landsväg har du massa scenerier där bilar kör långsamt eller står still, även så i väg-gren (där det även kan förekomma annat som fotgängare, cyklister, traktorer etc). Så på motorväg går det förvisso hyfsat fort men det krockas sällan. Om man sen smäller i 70 istället för 110 så är inte heller det nån garanti för överlevnad.

Det handlar inte om tyckande här, det handlar om att motorväg är säkraste vägtypen (fakta) och att du inte ens i en diskussion klarar att erkänna det. Det kallas prestige eller okunskap.

Singelolyckor är den vanligaste olycksformen av MC-relaterade olyckor. Och när det går åt helsike så är hastigheten på fordonet avgörande för utgången.
Men föredrar du att åka på "vajer-vägar" så gör gärna det - skulle jag tvingas till detta så skulle jag lägga ner MC-åkandet helt. Tror helt enkelt inte att vi kommer längre i denna märkliga diskussion runt MC-åkande.

Naturligtvis är frontalkrock den farligaste olyckstypen, och just den är ju väldigt ovanlig på motorväg...
Dessbättre är den inte jättevanlig på nån väg.
Så ur statistiken kan man utläsa att risken för att råka ut för en frontalkrock på motorväg är mindre.
Hade nu statistiken kommit från tingvall, hade vi även kunnat utläsa att om hastigheten på motorväg är 60 km/h hade det varit ännu säkrare. ....
Eller om mc hade förbjudits hade färre mc-förare dödats eller skadats i trafiken.....
Man kan helt enkelt vinkla siffror hur man vill.
Att mäta mc:s miltal på respektive vägtyp torde vara svårt, varför allt bara är gissningar.....
Antalet olyckor vet vi, resten är oklart.
Att mötesfri väg är förskonad från mötesolyckor behöver man inte statistik för att förstå, liksom att olyckor där man kör på en traktor är rätt ovanliga på motorväg.....

Pi, det handlade om vad som var säkrast och farligast. Det märkliga är att du inte kan erkänna grundläggande fakta. Motorväg är överlägset säkrare, även för MC. Att vi inte kommer längre beror då på att du inte kan erkänna detta, ditt problem alltså, inte mitt.

Sen kan du ju börja spinna på att jag skulle föredra nånting som nån slags försök att ta bort fokus på grundfrågan eller vad vi pratade om. Likaså när du försöker reducera fakta till tyckande. Och självklart tycker jag som andra att gammal landsväg är trevligaste vägtypen och nåt jag föredrar på MC normalt, om jag nu inte måste transportera mig så långt som möjligt på kortaste möjliga tid, då är ju motorväg bättre. Finns bra MC för motorvägskörning, den jag har är just en sån som funkar bra även där, Honda Goldwing är dock kanske kung på det. Och det finns även körglädje på motorväg då också.

Nä, på svensk motorväg finns det inte körglädje ens i en goldwing.....där är den bara ett obekvämt transportmedel.
Men det påståendet är ytterst subjektivt, för finner du körglädje där, är det ju så, alltså tyckande.

ducce, tyckande om körglädje visst, men det handlade inte frågan om säkerhet om. Men jag ger upp nu, två herrar som vet bäst går inte att vinna mot. Vi säger väl då att gammal landsväg är rätt säker för det "känns så" (vi går på känslor här) medan motorväg går läskigt fort och är farligare. Skippa extra säkerhetsutrustningen, strunta i ABS. Spelar mindre roll på gammal landsväg.

Nä finns det något tråkigare än motorväg? Ta sig från punkt A till punkt B, snabbast möjligt. Thats it!
Tacka vet jag övrigt vägnät som riksvägar och länsvägar. Farligare kanske men fan så mycket trevligare. Framförallt så slipper man stressen från alla "ligga i vänster filen hela tiden" idioterna, som bara verkar bli fler och fler.

Vi har inga bevis för varken det ena eller det andra så varför bråka om detta då. Vi kan väl istället koncentrera oss på det som är trevligt med hojåkning och där tror jag att väldigt få skulle ranka s k "säkra vägar" högst. Håller givetvis med om att frontalkrockar är ovanliga på åtskilda vägbanor men de flesta MC-olyckor är trots allt singelolyckor - och relativt ofta med onyktra förare utan MC-behörighet. Men nu tycker jag vi gör som Kungen - lämnar detta bakom oss och går vidare...:)

Nu när alla turer med sjukvård, försäkringsbolag, försäkringskassa, polisen mfl är avklarat, kan jag berätta vad som hänt.

Jag krockade sittandes på en snöskoter, med en VW Taro. Jag har ingen minnesbild från olyckan, men jag har missat att skoterleden i skogen korsade en liten väg, så jag träffade nämnda bil framför framhjulet, och trasslade in mig i plogfästet med vinsch när jag flög av skotern. Uppskattningen är att vi båda haft samma fart, runt 60 km/h, kraften räckte i alla fall till för att vända runt pickisen 180 grader så den vände färdriktning och hamnade i diket på andra sidan vägen.
Jag hade tydligen slarvat med att dra åt remmen till hjälmen, för den for av, det var gissningsvis remmen/spännet som drog sönder ögonvrån och pannan. Kamraterna bakom trodde det var dags för begravning av det dom såg, men jag vaknade upp liggandes på vägen, och minns att jag skrek "Vad fan håller ni på med" kände att benet gjorde sjuk ont, och försökte röra på mig, men kamraterna lugnade mig och sa att jag borde ligga still, ditt ben har en ofördelaktig vinkel.
Jag hade även svårt att andas, lungorna var punkterade av brutna revben, och att jag hade plånbok och telefon i bröstfickan mot marken gjorde inte saken bättre. Av en kvinna som var passagerare i bilen fick jag nått mjukt att lägga under huvudet, det var kallt att ligga direkt med ansiktet mot isen på vägbanan.
Det äldre paret i bilen blev inte fysiskt skadade, men jag har fått höra att hon själv krockat med ett träd och gick i terapi för det, men dom mår bra nu, jag har bekanta som bor där olyckan inträffade, så jag har fått lite info.

Skotern jag åkte på var hyrd, självrisken 12.000:- och av polisen fick jag en bot på 2.500:- för att inte stannat för väjningsplikt, det är typ max så mycket man kan få av försäkringskassan på en månad, så plånboken är ganska tunn nu.

En kille jag pratade med från trakten sa " du kan nog passera den där vägen tusentals gånger utan att det kommer nån nån bil, det åker nåra bilar där per dag på sin höjd, du hade maximal otur"

Tur i oturen var väl att jag träffade där jag gjorde, en meter längre bak så kanske jag hamnat inne i hytten.

Så det här ni diskuterat om att krocka med MC, har en liten likhet med min olycka.

Jag förstod det som nåt mc-aktigt från första inlägget, du nämnde nåt om att du låg på vägen.....
Är ju rätt likt, oskyddad trafikant och skadorna blir likartade.