Det måste vara fler än jag? Som börjar undra varför motorerna bara blir svagare och svagare i Japanska bilar! Jag tänker nu specifikt på Subaru, Honda och Toyota. Då det är dom som har bäst verklig kvalitet, av dom Japanska märkena (Inte nödvändigtvis av alla märken). Lexus nämner jag inte, för dom är utom räckhåll prismässigt.
Subaru: Tidigare fanns både Legacy, och Outback med starkare alternativ. Nu bara med trötta motorer.
Honda: Accord är borta, den fanns åtminstånde med 192 hk, dock sugmotor med lågt vrid. Nu Cr-v med mini motorer enbart. Ja Civic finns ju då med vass motor, men inte som kombi.
Toyota: Avensis får bara tröttare, och tröttare motoralternativ för varje generation. Auris ska vi inte tala om. Talande är att Rav-4 Hybrid är vassaste Toyotan, förutom busbilen GT-86.
Vad beror det här på? Jag är ute efter en vanlig familjebil. Jag håller hastigheten, kör inte för fort. Men med semesterlastad bil, så är det skönt om det händer något när man gasar på. Inte minst på 2+1 vägar, när man ska om flera långtradare i uppförsbacke. För att inte reta folk bakom till vansinne. Jag vill inte ha +250hk. Utan kanske bara en 1,8-2,0L bensinturbo på 180-220hk (dvs lågtrycks turbo). Det skulle räcka alldeles utmärkt. Diesel är inte ett alternativ för mig. Hybrid med rätt effekt skulle kunna vara det dock.
Gärna bara kommentarer av vuxna människor tack!
Kommentarer
Säg inte det pinjong - man kanske vill kompensera sina "kroppsliga" tillkortakommanden med en häftig bil...:)
Men för att försöka vara i alla fall lite seriös en fredagskväll så tror jag faktiskt att det för det mesta är föraren som är begränsningen och inte bilen.
Där har du rätt Pi!
Det är plattan i mattan som gäller om man skall köra om!
Där håller jag med dig till fullo, christer. Och i en manuellt växlad bil blir det att se till att "bästa" omkörningsväxeln ligger i.
Jag har haft ett stort antal märken, och modeller med från början. Så att titta på annat? Det har jag ju gjort länge, och noggrant. Det här är dom tre sista jag landat med. Det finns ingen bil som uppfyller alla krav jag har, så är det! Det finns tillverkare och modeller, som har den utrustning och motor jag vill ha. Men då faller det på pris, och ägande kostnad istället. Med den utrustning jag vill ha, och den verkliga kvalitet jag vill ha (skiter fullständigt i den upplevda kvaliteten) Det är inte så att jag ställt frågan här på forumet, ihopp om att ni ska kunna förmå tillverkarna av dessa märken att ta in. Eller tillverka en modell som just jag vill ha! Jag vet ju helt uppenbart hur det ser ut, och det var ju inte heller den fråga jag ställde.
Men jag ska ändå titta ett varv till på Mazda 6. Den saknar förvisso vridet i en turbomaskin, men har ändå med sin 2,5a bättre vrid än övriga. Dock är den för lätt, då jag satt en något flyktig viktgräns för krocksäkerhet. Men den är under, den undre gränsen. Den finns heller inte med glastak, vilket är ett väldigt högt önskemål från dom där bak (Vi har det nu).
Ska även kika ett varv till på Skoda Superb Tsi 280 L&K. Den finns dock inte med LED strålkastare, vilket jag haft som krav. Saknar även lite i verkstad, och allmän kundnöjdhet. Från vi bilägares index. Vilket för mig betyder mer, än era förklaringar till att era favoritmärken hamnat sämre till än någon annan.
Så,du skrev inlägget enbart för att skapa en diskussion om hur dumma vi andra är som inte förstår dig när vi kommenterar, förstår inte ens varför du startade tråden i så fall.
Svaret på din fråga är ju enkel, ledningen i företagen anser inte att dina önskemål är tillräckligt allmängiltliga för att det ska vara lönsamt att ta fram en dylik bil.
Men det visste du ju redan!
Motorstyrkan har ju inte legat i topp, när vi har gjort våra prioriteringar av bil. Men nu när vi har kommit ner till tre märken, och därmed ja det blir väl fyra modeller. Så hade vi ju önskat, att det fanns ett något piggare alternativ än 2,0l sugmotorer. Som jag skrivit tidigare, jag håller hastigheten. Men vi åker ofta upp till norrland, där min fru kommer ifrån. Hon har sina föräldrar, och mycket vänner där. Så vi åker ganska ofta dit. Det är då jag saknar den där överladdningen. Bilen är lastad, inte minst med mig själv som väger 125kg. Men även med fru, barn, och packning. Att köra om två långtradare på 2+1 väg, kan bli en tv serie. Så lång tid känns det som att det tar då med en 2,0l sugmotor. Bilen väger ca 1650kg i tjänstevikt. Hade överladdning varit ett krav, hade nog listan sett annorlunda ut. Det var väl inte frågan jag ställde heller?
Frågan var: Vad beror det på att de Japanska tillverkarna inte har ngn lättrycks turbomotor på runt 180hk.
Jag gav dig det svaret jag tror det beror på.
Vad tror du själv?
Du har varit ganska nedlåtande mot de personer som kommenterat i tråden så därför undrade jag vad du egentligen var ute efter, du svarar ju mest när du kan ge ett nedlåtande/mästrande svar.
Du kan ju alltid importera en Japanare från USA där de har betydligt vassare motorer.
Jag tycker att Japanerna gör riktigt trevliga motorsvaga motorer. Den enda gången jag riktigt störde mig mycket på en motorsvag drivlina var när jag hyrde en Toyota Verso S 1,33 med CVT-låda, vid omkörningarna på motorvägen tokvarvade motorn och responsen var lika med noll kan även tillägga att bilen var fruktansvärt vindkänslig och bullrig. CVT ihop med en liten bensinmotor är ingen hit enligt mig.
Det är just där problemet med sugmotor och CVT uppstår. Sugmotorn har ju en väldigt snäv vridmomenttopp som dessutom ligger vid ett högt varvtal.
Med en överladdad motor får man ju ett avsevärt större vridmomentområde och en CVT-låda kan ges ett komfortablare program så man slipper tokvarv.
Med en bra ljudisolering och tillvänjning gör det ju inte så mycket med tokvarv om drivlinan är konstruerad för det.
Men jag tror inte japanernas drivlinor i allmänhet är så väl anpassade till vår förhållandevis glesa trafikmiljö. I en storstad däremot är det nog perfekt.
Ganska intressant frågeställning av Rille. Jag har faktiskt funderat i en helt annan riktning, varför så många biltillverkare slänger ned så starka motorer i sina bilmodeller. Har reagerat på att till och med motorjournalister driver tesen om att det skall vara starka motorer. Oftast finns det flera varianter av exempel dieselmotorer till en bilmodell, oftast fäller journalisten kommentaren att den starkaste är bäst. Senast i senaste numret av BIL, med test av Skoda Kodiaq. Det skall vara den starkaste dieseln 190 hk enligt testaren. Varför i hela fridens namn funkar inte 150 hk. Ett annat exempel är om man köpa en Golf Alltrack så finns det "bara" en 184 hk diesel i Sverige, om man inte vill ha bensinvarianten på 180 hk. Jag fattar inte riktigt varför en vanlig familjekärra måste axa 0-100 på 7,5 sek. Men som sagt Rille, japanerna verkar inte ha köpt den trenden de verkar gå mer på den tråkiga varianten.
Uppförbacke på 90 km/h med farthållare på då ylar CVT med hög motorljud känns otrevlig som jag hade tidigare med Toyota Auris HSD.
Nuvarande min Opel Astra 1.0 Turbo med samma hastighet med farthållare känns ingen ljud på motor för det går tyst.
Just känner mig helhet nöjdast med Opel än Toyota!
Har vi något inofficiellt pris här på ViB för Årets Kappvändare? :-)
Kul påpekande, Swemba...:) Även om det var en aning elakt...
Junkers svar #57 (andra halvan) gäller här också.
Antagligen för att man av misstag inte ska backa in i bilen bakom om man står i en parkeringsficka och av misstag har fel växelläge, kan spara många sköna tusenlappar :)
Hjälper väl inte?
Vet inte om jag kan hålla med riktigt vad gäller motorsvaga japaner. Honda Civic 1.5T 182 hk med CVT låda verkar intressant Finns så klart även med manuell växellåda fast jag föredrar CVT. Tycker vägljud och rostskydd är svagheter hos japaner. Har ägt 4 st Honda bilar i mitt liv och varit nöjd med alla vad gäller funktionen men inte med rostskyddet samt att plåten har verkar vara i tunnaste laget.
Då jag inte byter bil ofta har därför bra rostskydd prioriteras och japaner uteslutits. De verkar inte bry sig heller att förbättra rostskyddet då det är en helt annan mentalitet i Japan, där bilar äldre än visst årtal inte får brukas på samma sätt som en nyare bil av en rad olika orsaker.
Ska bli intressant att se hur det går med Hondas fabrik i Swindon eftersom britterna röstat för att lämna EU och därmed kommer det bli tullavgifter på brittiska varor. Såvida Storbritannien inte når ett bra handelsavtal med EU.
Jag håller med dig i sak. Men det är inte 0-100 jag är ute efter. Utan mer att få lite mer vridmoment. För att få orken, med en tungt lastad bil. Diesel är inte ett aktuellt alternativ.
Jag tycker mer att det var tråkigt att läsa. Inte påpekandet i sig. Utan för att det visar att han verkar ha en väldigt svag självbild. Har man en stark sådan, så står man för sitt eget tyckande. Och skriver, eller säger således. Jag, tycker. Jag, undrar osv...Att skriva vi, eller man. När man talar i egen sak. Visar på ett svagt självförtroende. Men jag tror att det är mer än en på det här forumet, som kanske inte mår så bra i grund och botten. Vilket jag beklagar, och tycker är väldigt tråkigt.
Diesel är ju ändå inte japanernas starka kort.
De har inte satsat där eftersom usa är den största exportmarknaden för dom.
Sen har dom sina lyxbilsmärken, acura, infiniti och lexus, där lägger dom de roligare motorerna....
För att behålla statusen i de märkena kanske.
fel
Det där är en nackdel, när vi skriver till varandra. Man hör inte tonfallet hos den andra. Hade vi suttit framför varandra, och pratat. Hade du garanterat inte uppfattat mig som varken nedlåtande, eller mästrande. Jag är ute efter en diskussion, på en vuxen och bra nivå.
Se #56
.
Tack för länkarna Shogun. Det hade jag missat helt.
Nja jag menar inte att Mazda har dålig kvalitet, verkligen inte. Det har jag inte skrivit heller. Jag skrev att det var dom tre, som hade bäst kvalitet av Japanerna. Förutom ex Lexus, som jag inte har råd med. Men jag inser att det var ett misstag, att överhuvudtaget nämna kvalitet. Då det verkar vara ett minfält här.
I dag när alla bilar i princip får likvärdiga betyg i EuroNCAP. Så blir vikten ofta det som skiljer bilarna åt i en krock. När en bilmodell blir lite äldre, kan man titta i Folksams ranking. Men där fins ju inte nya modeller med. Däremot så ser man verkligen viktens betydelse i Folksams ranking.
Missförstå mig rätt nu. Jag tycker att det är bra, att bilarna blir lättare och lättare. Det är bara det att jag vill minska risken något, att det skulle vara jag och min familj. Som sitter i den lättaste bilen vid en tvåbilskrock.
.
Jag må anta att, när de utvalda fabrikaten förser sina vagnar med starkare drivlinor minskar samtidigt övriga parametrar, troligen i kvadrat som ts efterfrågar.
Jag antar att du menar att kvaliteten skulle sjunka, på en starkare motor? På en turbo? Ja absolut, fler saker som kan gå sönder. Och mer slitage. Om kvaliteten sjunker kvadratiskt är väl dock tveksamt på en lågtrycksturbo. Är det via en hybrid drivlina man tar ut mer effekt, så är svaret nej.
Troligen Jo!
Åtminstånde Toyotas hybrider, som har funnits på marknaden väldigt länge. Och även gått väldigt mycket som taxi i Stockholm. Har ju visat sig vara synnerligen felfria.
Vad var nu detta för svammel? Vem har en svag självbild? Vem står inte för sitt eget tyckande?
Hur hänger detta ihop med kommentaren jag skrev om "kappvändare"?
Skulle vilja veta den egentliga orsaken till denna tråd överhuvudtaget... TS har ju själv uppenbarligen full kunskap om vad hans 3 tänkbara märken har för modeller och motoralternativ så vad var egentligen syftet med tråden - om man nu får fråga detta utan att bli utpekad för att ha "svagt självförtroende" eller att "inte må så bra".... Kan redan nu säga att jag mår alldeles utmärkt så slipper TS spekulera i detta.
När jag köpte kylskåp, kom de med en Volvo 940.. den rymmer kylskåp bra. Apropå motorerna, så tycker jag Toyota länge kört med konstigt utbud på bensin sidan, för man har två versioner som endast skiljde 0,2 liter cylinder volym och 4 hästkrafter. Vad är detta? Downsize är inte enbart bra, uppenbara nackdelar nu när bilarna tenderar till att bli tyngre. Man bör ha 0,8-1 Hk/10 kilo bil. Så 1500 kg bil bör ha 120-150 Hk.
Javisst och det har Avensis, minsta är 147hk men problemet är att den saknar vridmoment som gör sig speciellt påmint med manuell låda och lastad.
Ja detta är en riktig trolltråd där allt som inte stämmer med TS åsikter stämplas som att man mår dåligt och har dålig självbild.
Är det någon som mår dåligt eller har taskig självbild så är det väl trådskaparen själv. Han frågar men om inte svaren duger så dissar han. Varför då fråga?
Det var kvaliteten på rostskyddet jag tänkte på. Åren går så fort, och det var länge sedan nu. Men det känns som det var igår som skärmarna rostade upp fortare än verkstäderna hann ta in bilarna. På första generationen av Mazda 6. Men det kanske inte är ett problem längre.
Jag har provkört både 1,8 och 2,0 med cvt låda. Det är inte jättestor skillnad, men visst känns 2,0an lite större. Kanske känns mer skillnad med lite last i? Jag var själv vid testkörningarna.
Jag håller med. Konstigt att Toyota inte har lite större effektskillnad på motorerna.
Min bil Opel Astra 1.0 Turbo manuell på 105 hk och tjänstevikt 1335 är 12.7 kilo.
Har haft lånebil vid service är Toyota Avensis 1.8 VVTi manuell på 147 hk och tjänstevikt 1475 är 10.0 kilo.
Det betyder starkare Avensis än Astra. Jag förstår inte för Avensis är slö när man släpper upp koppling utan rör gasspedal från stillastående kom motor vibrerar kraftigt då stannar motor därför måste gasa först innan släpper upp koppling går bra men det känns jobbigt. Min Astra drar iväg när man släpper upp koppling utan rör gasspedal från stillastående kom motor jämn varvtal 800 r/min gör mig lyckligt :-)
Är det bara jag som ser det uppenbara?
Om man vill ha någon asiatisk storsäljande modell så finns det ingen motor som är stark, pigg och snål.
Tragiskt men sant, alla fall på familjebils sidan.
jo avensis 2,4 aut. og celica 1,8 TTE
Rille, du skulle kunna ta in en Camry.
Jag körde den sista årsmodeller som kom i Sverige och det var en väldigt trevlig bil sånär som på motorn, där stämmer dina åsikter helt, den var trött!
Men en kompis körde över 20'' mil med en Camry V6 och den motorn räckte till.
Ok, ganska törstig, men absolut inte trött.
Nog måste det väl gå att ta in en Camry ganska enkelt.
Rille
Jo, precis. det är familjebilar jag avser.
Du kanske får kompromissa bort snål motor. Förbrukningen kan man ju åtminstone påverka en hel del själv men det kan man inte med de övriga delarna, stark och pigg.
Tog en titt på vad jag trodde var en stark och pigg bil, Levorg. Hm, förvisso 170hk men bara 250 i vrid. Med tanke på bilstorleken kändes det lite snålt.
Stämmer bra vad Shogun säger. Jag var och tittade på en Mazda när jag bytte bil förra gången tror det var typ 2006 eller 2007 och den hade rost i alla hjulhuset trots att den för övrigt såg ganska fin ut och det förvånade mig när bilen jag köpte istället blev en 2005 Skoda Octavia och det fanns inte en rostfläck på den.
Det gör det säkert, den finns som hybrid också. Men tyvärr finns den inte som kombi. När barnvagn och packning ska in, då vill jag inte ha en sedan. Senaste Camryn jag själv körde, var en -01a ca 2004. Det var dock inte V6an, utan en 2,2 Automat. Men vad jag minns, så tyckte jag att den var en härlig glidare. Nu har det ju passerat några generationer sedan dess såklart.
Du har ju turbo. Vad blir Vridmomentet i Nm/Kg mellan bilarna?
Nu har jag inte tittat på Levorg alls, jag har varit helt insnöad på Legacy/Outback. Jag har tänkt att den varit ett nummer för liten för oss. Både storleks, och viktmässigt. Men jag ska ta en titt ändå. Dock som du skriver, så verkar det ju kanske inte vara någon större motormässig vinst där.
Designen är det verkligen inget fel på, det håller jag med om.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.