Ja som rubriken lyder, har ni satt på vinterdäcken än? Beroende på var man bor i landet förstås. Vad kör ni på dubb eller dubbfritt? Själv bor jag i Värmland, var bor ni och hur är väder situationen just nu där ni bor?
Idag åkte vinterdäcken på, hur är det för er, har de åkt på än för er?
Uppdaterat: 2016-10-25 18:04
Kommentarer
"Att antispinn+FWD är en farlig kombination erfor jag för ett par decennier sedan i en test-Saab. Läs mer i förra årets Hjulkalender om den kraschen och om varför antispinn på framhjulen kan sägas vara feltänkt ur stabilitetssynpunkt."
Pi; det är just dessa ord, formulerade år 2015, som Strandberg skriver.
MVH AL
Helt korrekt men det finns några problem med den metoden.
1. Den är aktiv. Säkerhetssystem ska helst vara passiva.
2. Den är inte intuitiv. Man vill inte ge mer gas i en kurva när man tappat fästet fram såvida man inte har tränat detta.
3. Det fordras ett rejält vridmoment från motorn för att dra igång ASR. Och det är svårare ju högre växel (eller högre hastighet) man har.
Vill bara meddela att jag fått personliga otrevliga mejl från AL och att jag nu blockerat denna användare, så jag kommer varken få mejl eller se inlägg från denne i fortsättningen. Tråkigt men jag såg ingen annan möjlighet.
Ser inget fel med aktiva säkerhetssystem så länge dom griper in för att stötta föraren och hjälpa föraren att genomföra sin manöver.
Jag tycker det är intuitivt när systemet hjälper en att lätta på gasen snabbare än man själv klarar så att man inte tappar styrförmågan. Var med om det många gånger med min gamla framhjulsdrivna bil och man reagerar mycket senare och kanar en bit innan man hinner släppa på gasen och återfå styrförmågan. En ovan förare kanske inte ens förstår problemet och reagerar fel, exempelvis gasar ännu mer, vrider ännu mer på ratten eller ställer sig på bromsen.
A.L - fast alla dessa system är ju programvarumässiga "manipulationer" jämfört med en bil utan systemen så biltillverkarens prioriteringar är ju helt avgörande för hur bilen uppträder.
Ja absolut. Har inga invändningar mot det. Men frågan är om det är vettigt att installera ett system som i vissa situationer motverkar sitt eget syfte?
Jag tycker inte att det är vettigt. Jag anser istället att en framhjulsdriven bil bör ha en elektronisk starhjälp, och ett ESP. Antispinnfunktionen tycker jag man kan skippa.
Ett annat alternativ kan ju annars vara att man låter antispinnfunktionen ebba ur, säg vid 60-70 km/h. Så var det exempelvis på de tidigaste MB. Där stängde den ner vid 100 km/h (märkligt nog)
MVH AL
Bara som en liten korrigering. Jag har mailat Vidstige och bett honom att sluta förolämpa både mig och andra. Det han kallar för otrevligheter är alltså att han skall sluta upp med värdenedsättande invektiv mot andra skribenter.
Men i och med denna senaste mejlkonversation har jag material så det räcker. Vidstiges konto kommer ryka nu.
MVH AL
"Men i och med denna senaste mejlkonversation har jag så det räcker. Vidstiges konto kommer ryka nu." Tror du?
Men f.ö. så håller jag med i att antispinn i en framhjulsdriven bil är ett otyg. Jag kan för mitt liv inte förstå varför man ens har det. ESP tar ju hand om det man efterfrågar - t.ex. om det går rakt fram i rondell. Att däremot bli "strypt" genom en moddsträng kan ju få gruvliga konsekvenser. Men som starthjälp är det väl en bra funktion.
Nu är det ju inget som jag är drabbad av - och det är ju skönt;-)
Med tanke på mängden nya påhopp och förolämpningar ja.
Ja det är tur att man har AWD. Blev det förresten en x-drive?
MVH AL
AL: jag har inte bestämt mig än..... Men konstant 4WD blir det naturligtvis;-)
Jag har alltid gasen i botten (allt annat är ju digitalt numer, 1-0) och då är antispinn bra, annars går det lätt väldigt fort i det hala väglaget. Dåliga däck är också bra, dom håller ner farten då dom bara spinner.
Skämt åsido, tråden handlade om vinterdäck och jag har dubbfria vinterdäck på bägge mina bilar, kingstar på 740:in som ändå bara körs sparsamt och lugnt på vintern och good year ultra grip ice 2 på mercan, som har ett jäkla bett. Suv och dubb behövs i storstäderna, vi lantisar verkar klara oss på dubbfritt och tvåhjulsdrivet. Dessutom är bonden i byn bättre på att ploga än kommunen och vägverket som alltid är sent ute.
Ja givetvis;). Berätta gärna vad det blir och varför...
MVH AL
Ja det kommer nog en ny tråd om min kommande nya bil. Sen får vi se om även den tråden sabbas på vanligt sätt;-)
Ingen risk;)
Mängden personangrepp jag har nu är såpass många, systematiska och omfattande att det blir lugnt framöver;). Skickade via mail dessutom;)
Så jag ser fram mot tråden!!
MVH AL
Ja, utifrån fordonets stabilitet är antispinnfunktionen kontraproduktiv på en framhjulsdriven bil. Det vet alla som har kört bil i vinterväglag.
Stryper man motorkraften blir bilen lätt i baken nämligen.
MVH AL
Att påstå att antispinn motverkar esp är lite konstigt, det finns ju inte antispinn på bilar med esp, det är ett och samma system....
Eds är den del av systemet som hjälper till vid start, diffspärren som bygger på att hjulet som spinner fortast bromsas, i högre fart är det esp som agerar antispinn.....
Äldre antispinnsystem jobbade oftast bara i lägre hastigheter, där har pi rätt, antispinnfunktionen i esp är aktiv alltid.
Dels skulle antiapinn motverka esp, helt rätt, men är också onödigt eftersom esp tar kontrollen även över motoreffekten.......
Detta gäller bosch ESP, hur det är med andra system på tex volvo vet jag inte.....
BMW kallade sitt antispinn för ASC+T. Sedan blev det DSC när gyron kom. Båda producerades parallellt. Det fanns redan i begynnelsen möjlighet att koppla bort antispinnfunktionen och bibehålla DSC (gyro). På nyare versioner kan man ställa in det i olika lägen.
Mercedes kallade sitt antispinn för ASR. Sedan hette det ESP. Det går fint att koppla ur ASR i en MB likaså. Men antidladd är alltid verksamt.
Volvo utvecklade först TRACS- en elektronisk spärr(upp till 40 km/h). Den kom redan 1994 på 850 Turbo. Sedan dröjde det till årsmodell 99 innan bilarna fick STC ( med inbyggt TRACS). Det berodde på att de äldre bilarna inte hade någon elektronisk trottel. På P2x serien kom därefter DSTC, där D står för antisladdversionen. DSTC bygger på TRACS, STC och gyro, och har utvecklats av Volvo själva. I DSTC går det utmärkt att koppla ur antispinnet, men inte TRACS eller gyro, d.v.s antisladdfunktionen.
Antispinn är därför inte nödvändigt för att få ett fungerande antisladdsystem. Och antispinn hjälper inte, exempelvis i älgtestet eller vid kraftig överstyrning. Då är det antisladd som jobbar.
MVH AL
Ducce; det är faktiskt skillnad. Antisladd jobbar med gyro, medan antispinn arbetar med ABS-sensorer och motorns styrsystem. Från början användes "bara" antispinn- och då framföralt på bakhjulsdrivna bilar. Det gjorde stor skillnad för deras vinteregenskaper. Sedan byggde en del tillverkare även in antspinn på de framhjulsdrivna versionerna. Särskilt de med hög motoreffekt fick elektronisk trottel.
Därefter kom gyron in i bilden, det vi kallar för antisladd. Funktionsmässigt arbetar det systemet enskilt ( om än med information från ABS-sensorerna). Och på flertalet fordon går det också att koppla ur antispinnfunktionen separat. Dock är antisladdet kvar. Samma sak gäller vid inbromsning. Då aktiveras alltid antisladdet, även om det är urkopplat.
Så man behöver ingen antispinnfunktion i ett antisladdsystem. Det går utmärkt att producera ett utan antispinn, och den möjligheten ges också i menyn på flertalet fordon ( mitt eget inkluderat).
MVH AL
Antispinn och Antisladd är inbyggt i samma styrenhet och korsar varandra i funktion, använder samma givare och reglerar allt tillsammans.
På min gamla Mercedes fanns det ASR, antispinn. Kunde strypa motorn och bromsa ett spinnande bakhjul med ABS-hydraulikenheten, märktes tydligt när man skulle iväg med ett släp på en gräsmatta eller liknande, då man kände att det ryckte lite i bilen innan den började röra sig. samt att en stor triangel blinkade.
När ASR kopplades ur fanns fortfarande fuktionen med att bromsa spinnande hjul kvar och den nu lysande triangeln blinkade ändå, men bilen drog inte ner på gaspådraget.
I den nya finns ESP, det systemet har två val; På eller Av. Med det på har bilen antispinn, som är en hel del snabbare i sin funktion än den gamla Mercan från -99, och antisladd, som alla vet vad det gör.
Men det av bromsar bilen spinnande hjul, men inte mer än så. Hindrar inte sladdar, drar inte ner på gasen eller några sådana dumheter. Men jag undrar om det inte antisladd ligger i bakgrunden ändå, för även om det är av, och man gasar som en tok för att få den att sladda, går det inte brett och blir aldrig några returer.
Ett tydligt tecken på att systemen är djupt sammankopplade är att både antispinn och antisladd slutar fungera om gyron eller styrvinkelgivaren går sönder, trots att antispinn inte behöver den informationen.
Antispinn ser dessutom till att antisladd kan göra sitt jobb på bästa sätt genom att dra av gasen så den inte stör och bilen minskar sin fart.
Rätt intressant
https://www.youtube.com/watch?v=C4-Lbt8KHkw&t=455s
Ja, enda anledningen att koppla ur systemet är ju att motorn ska ge full effekt.
Ibland är effektförlusten av ondo.
När man ska ha igång en lastbil med våt is under hjulen för att man stått stil på snö, märker man det definitivt......
Det händer inte ett skit när man gasar, det spinner, den slutar gasa....
I med diffspärr, samma sak, in med dsc-knappen till vad scania kallar dsc offroad, och pumpgasa sen rullar det......
Samma sak med personbilar, i djup snö eller isbana stänger jag av den uppför sista backen hem, där jag bodde till i våras....
Eftersom man svänger höger från en annan väg rakt in i backen, måste man ha all tillgänglig fart med sig.....
Ska ta det hållet en dag och se hur passaten med esp funkar där.....
Byta bil? X-drive är dock inte konstant 4WD.
Utan att ha gjort några vetenskapliga tester så känns det som att det "antispinn/antisladd-system" som t ex sitter i min Golf uppträder ungefär som det i Lasons Mercedes - alltså inga tokiga gasavdrag för "antispinn" bara för att ena hjulet börjar spinna. Däremot var dessa gasavdrag typiska på bl a den Focus -07 som jag tidigare ägt. Så det kanske är nån form av "elektronisk diff" i de nyare systemen - alltså främst broms på det spinnande hjulet. Rätta mig om jag har fel men så känns det i alla fall i praktiken. Och hur "antispinn" resp "antisladd" interagerar är ju som jag tidigare sagt en programmeringsfråga så att dra slutsatser av hur det fungerade på en Saab för 30 år sedan anser jag fortfarande är att dra detta alltför långt när vi talar om moderna bilar. Det kan givetvis finnas bilar som fungerar på detta sätt fortfarande men eftersom våra biltillverkare testar det mesta så är min gissning att man förändrat programmeringen rätt avsevärt på nyare fordon för att säkra så att bilarna uppför sig på ett säkert sätt i de flesta kända situationer.
Lason1; Kul film! En Toyota årsmodell 2001 som voltar vid en undanmanöver i hög hastighet. Inte en bil jag hade ställt på min garageuppfart direkt;)
Dock vissr inte filmen på något behov av antispinn. Det är ju fortfarande bromsarna som tar ner hastigheten och bygger upp det motverkande momentet, för att undvika sladden som ökar tippningsrisk samt att fordonet vänder på motorvägen( såsom Opeln gör i filmen när ESP kopplats ur).
Det är ju precis den situationen som systemet skall motarbeta. Och då är antispinnfunktionen kontraproduktiv i en framhjulsdriven bil, särskilt i halt väglag, eftersom framhjulens stabiliserande moment försvinner i takt med att trotteln stryps.
Om någon har tillgång till en äldre framhjulsdriven bil kan ni själva testa. Kör bilen rakt fram, typ större parkeringsplats. Gör en undanmanöver och notera att i första svängen så överstyr det bara lite, i andra desto mer och på tredje svängen snurrar bilen. (Som Opeln i filmen) I precis det ögonblicket kan ni då rädda situationen grnom att trycka ner gasen. Ni undviker alltså snurren tack vare det motriktade moment som motorn bygger upp. Med antispinn däremot är man chanslös.
Så jag tycker man gjort fel när man inkluderat spinnregleringen på de framhjulsdrivna bilarna. Det hade räckt med bromsarna och en elektronisk starthjälp.
Kul hur du beskriver ASR. På min BMW 5-serie från samma tid hade jag samma funktion. Fast kopplade jag ur systemet försvann även den elektroniska diffen, som på BMW;n gjorde underverk för framkomligheten vintertid.
MVH AL
Lason1, dom pratar om 2012 så det verkar som svenska bilar fick det standard på dom flesta bilar tidigare, även småbilar. Om det ju var en Yaris så hade den ESP redan på den gen som kom 2006. Och om det är bra med ESP på barmark som i testet du länkar till så är det ännu mer så i halka. Inte minst antispinn som ingår som en central del är ju nånting man inte vill vara utan.
Pi; en anledning till att man låter spinnregleringen vara kvar är nog ekonomi. Bromsarna riskerar att överhettas och tappa prestanda om man öser på med motorkraft, och då behöver man ju öka kapaciteten i dessa vilket kostar pengar. Därtill var det under tidigare perioder ofta föremål för kritik, när motorstarkare framhjulsdrivna bilar hade kraftreaktioner i ratten och drog snett vid acceleration. Med elektroniken kan man undvika detta.
Men rent kördynamiskt är antispinnfunktionen fortfarande kontraproduktiv, utifrån perspektivet att det skall stabilisera bilen. Det kan inga nya programvaror ändra på, ja såvida man inte tillåter väldigt mycket hjulspinn ( som en del gör).
Jag är därför av uppfattningen att det räcker fint med den elektroniska starthjälpen, samt gyrofunktionen, för att bibehålla stabiliteten och syftet med antisladd.
Studerar man olycksdata är det svårare att särskilja just antspinn inverkan, eller medverkan, då det dels är inbyggt i ESP men också i tidigare versioner bara förekom på bakhjulsdrivna fordon, där det gjorde nytta. Dock vill jag minnas att man undersökte effekten, och inte kunde visa på några dramatiska minskningar av skadeföljden kopplat till antispinn. Med ESP däremot har sådana effekter kunnat påvisas. Men det kan bero på så många olika saker att det är stört omöjligt att säga att just spinnregleringen är orsaken till minskad, oförändrad eller ökad skadeföljd.
MVH AL
På Audi så kopplar man ur antispinnet genom att bara trycka på knappen. För att bli av med antisladd, så krävs det lite mer kunskaper. Men det går, som sagt, att koppla ur hela systemet. Det var i det läget vi körde på isen i Åre förra året och det var extremt lärorikt och riktigt kul.
Ännu bättre, men äldre demos, den ena är skitgammal men det en direkt jämförelse under samma förutsättningar mellan med och utan.
https://www.youtube.com/watch?v=cIxeIKYEU-Q
https://www.youtube.com/watch?v=Z8KjsjrIGqI
Ja där ser man. Mycket av detta visste jag inte. Tack för det. Så Volvo hade "vajergas" fram till -99?
A.L - du envisas med att som nån generell slutsats påstå "Så jag tycker man gjort fel när man inkluderat spinnregleringen på de framhjulsdrivna bilarna. Det hade räckt med bromsarna och en elektronisk starthjälp." Har du verkligen nåt som bekräftar att det är så på de modernaste bilarna ? Jag kan inte heller bevisa motsatsen men jag misstänker ändå att även biltillverkarna har förmågan att tänka vad som kan hända i motsvarande situationer och därför klarat den problembilden via lite smartare programmering. Om inte annat så att koppla ur detta "kontraproduktiva" beteende programvarumässigt i lite högre hastighet. Och - gasavdrag när framhjulen börjar spinna har jag inte märkt av på mina två senaste bilar i samband med att "antispinn" aktiverats (lampan i panelen tänds) men så var det som jag nämnt tidigare på min f d Focus -07 - och väldigt uppenbart. Motorn "tappade andan" och inget hände kändes det som - mycket obehagligt. Och skulle detta hända i högre hastighet och i olämpliga situationer så förstår jag din oro men jag misstänker att det kanske inte riktigt fungerar så numera.
Se där, ännu något som jag inte visste. Var tvungen att Googla - och du har ju rätt. Men så var det väl inte på tidigare modeller?
Pi, du är nog helt enkelt för obildad för att förstå såna elementära och grundläggande grejor. Eller så har du inte kört bil på riktigt. Det där lärde vi oss i skolmatten på lågstadiet etc etc.
Skämt å sido, givetvis har du helt rätt. Det finns alltså rätt och fel, allting är inte rätt. Antispinn är förstås viktigt och bra på framhjulsdrivna bilar, att hävda motsatsen är fel.
Finns det nån "vanlig" bil som också fungerar som bekväm långfärdsbil och som verkligen har konstant 4WD ? Det har talats om Subaru tidigare men även dom har väl olika 4WD-system tycker jag mig ha sett...
Ja Vidstige - "antispinn" i dess modernaste implementationer innebär, enligt mina egna begränsade erfarenheter, inte nödvändigtvis att hjulen slutar spinna helt utan att det som spinner mest bromsas ner. Och det i motsats till mitt exempel med Focusen.
Pi: Audi A4 och uppåt (alla med Torsen).
Tack Lason för dina filmer. I den första filen ser vi ju problemet tydligt. Den blå golfen snurrar i tredje svängen. Hade föraren tryckt ner gasen skulle snurren aldrig inträffa. Då skulle framhjulen dra rätt bilen på precis samma dätt som antisladdsystemet bromsar gör (som i filmen med den röda "fusk"- bubblan).
MVH AL
OK Audi - men är det verkligen en riktig "konstant 4WD" eller bara en annorlunda och kanske lite bättre lösning än den som t ex Haldex använder ?
Ja Audi. Volvo hade gasvajer ända fram till cambus introducerades år 99. Då fick bilarna elektronisk trottel, och en bättre antispinnfunktion.
Dock fanns DSA i 40 -serien. Det systemet satt i T4 som standard och hade trottel, och kom innan 99. Journalisterna tyckte inte detta systemet fungerade, eftersom det tillät för mycket hjulspinn. Och 40-serien var ju ingen Volvo så den räknar ingen in;-).
Så det var först 99 som "riktiga" Volvo fick elektronisk trottel.
MVH AL
Pi, jo jag tror du är inne på rätt spår där och att systemen utvecklats mycket på senare år.
p.s har blockat AL, AUDI och Christer så kommer inte se deras kommentarer nåt mer och kommer därmed inte kunna svara, för forum fridens skull.
Jo, det är konstant 4WD. Alla 4 hjulen driver hela tiden - till skillnad från Haldex, som bara kopplas in när det behövs. X-Drive på BMW har numera en våtkoppling som gör att bilen i normalfallet är 100% (typ) bakhjulsdriven. För att återkoppla till trådens ämne, så ser jag rent fysiskt att min bil alltid driver på alla hjulen genom att däcken slits helt jämnt. Bara det är ju praktiskt;-)
A.L - nja, det den första filmen påvisar är ju snarare det normala förloppet tidigare utan elektroniska hjälpmedel. I den halka som uppenbarligen fanns vid testtillfället tror jag knappast att man kunnat gasa sig ur situationen med normala däck - möjligen med rallydubbade däck, hög motoreffekt och rätt växel i. Har kört en hel del isbana med bl a framhjulsdrivna bilar utan elektroniska system och utan mycket bra grepp på de drivande hjulen så är det min minnesbild att effekten mycket väl kunde bli som för Golfen. Den röda bilens ESP gasar ju verkligen inte bilen ur situationen utan stabiliserar den med de möjligheter systemet har.
Ja, det var väl klokt. Tyvärr missar du en del lärdom och får fortsätta att leva i din egen bubbla. Det AL har skrivit här har lärt mig en hel del.
Ok Audi - jag tror dig och min egen kunskap i just det ämnet är tyvärr lite bristfällig..:)
Där håller jag med. Att gasa sig ur situationen kräver mycket av både förare och materiel. Men visst går det.
Pi; som jag skrev tidigare är nyare system bättre optimerade än tidigare. Jag körde faktiskt ett ESP redan i början av 90-talet. Det var Bosch utvecklingsteam som visade upp tekniken. Om man jämför funktionen då, med dagens varianter, är skillnaderna stora. Dagens system är både snabbare och med mer precis funktion. Framförallt tvärnitar det inte bilen lika klumpigt.
Tekniken är inte ny. Den har utnyttjats både inom F1 ( förbjöds 92) och under ännu längre tid inom flygindustrin. Ett JAS-plan skulle exempelvis inte gå att manövrera utan sitt "ESP". Så det är inte nytt som fenomen, och det bygger på samma rörelselagar som gamle Newton listade ut redan i slutet på 1600-talet.
Mitt resonemang handlar alltså inte om att biltillverkarnas prioriteringar är fel. Det jag vill påpeka är att det råder en stabilitetsmässig motsättning mellan antispinn och antisladd - i en framhjulsdriven bil. Detta vet tillverkarna om, och det är också därför som tröskeln ( systemets aktiveringspunkt) skiljer sig åt mellan en bak,fram eller fyrhjulsdriven bil. Det går också att koppla ur antispinnfuktionen i nästa alla bilar medan antisladdfunktionen förblir aktiv ( eller i alla fall är krångligare att bli av med)
I olycksdata är det sedan svårare att peka på antispinn som lika revolutionerande som antisladd. Ja, jag har faktiskt aldrig sett något sådant underlag. Men det kanske finns?
MVH AL
I så fall gäller ju samma principer för bakhjulsdrivna bilar, ett tryck på gasen och styra emot fungerar utmärkt på en bakhjulsdriven bil som är på bushumör.
Men.
Jag har väldigt svårt att se att en person som använder bilen som rent transportmedel och nödvändigt ont och är helt ointresserad av fysiken och tekniken bakom själva körningen skulle gasa och styra sig ur en besvärlig situation, normala reaktionen är säkert att styra ungefär dit man ska och i bästa fall släppa gasen...
Att koppla ur som man alltid får lära sig i körskolan funkar jävligt dåligt på en bakhjulsdriven bil om sladden är av det kraftigare slaget...
Det är väldigt få förare som ens hinner släppa gasen i en undanmanöver. Det är ett av felen i filmen, som ändå är bra eftersom den visar vad som sker när man "lyfter av".
Bromsarna arbetar sedan med precis samma tillgängliga friktion som när man drar bilen rätt med gasen. Så utan friktion snurrar man utan problem även med ESP - vilket du säkert fick erfara på isbanan ( kan jag tänka mig).
Det som gör ESP så effektivt är dock inte bara att det motverkar sladden genom att -om än med hjälp av tillgänglig friktion - bygga upp ett motriktat moment. Dessutom tar det ner farten, så att nästa del i händelseförloppet blir mer stabil.
Just hastighetssänkningen är en del i den låga skadeföljden. Många ESP åker ju av vägen i alla fall. Men då är farten lägre och bilen kolliderar företrädesvis med fronten först. Just de två omständigheterna är avgörande. Precis som jag har berättat om tidigare är detta något som det arbetas med nu. Att med hjälp av kameror och bromsar/styrning antingen undvika olyckan helt ( finns redan), alternativt se till att bilen kolliderar med den punkt där skyddet är som störst, d.v.s låta bilen själv välja krockvinkel. Säg exempelvis att en offset kan göras till en vanlig front mot front istället, osv.
Men det är en annan debatt. Nu drog jag iväg;)
MVH AL
Som ett litet experiment testade jag idag "antispinn" eller vad man skall kalla det på vår nuvarande Golf. Vit vinterväg utan nån form av grus. Inte en tillstymmelse till att motorn "hickar", däremot spinner hjulen men gissningsvis båda eftersom man tog sig framåt utan problem. Så spontant känns det snarare som nån form av elektronisk diff-spärr än att motorstyrningen påverkar gaspådraget. M a o som A.L vill ha det...:) Men visst är vi långt ifrån ursprungsämnet nu.
Fast köper man en ny A4 så har den inte längre permanent 4wd. http://www.vibilagare.se/test/biltester/provkorning/provkorning-audi-a4-allroad-2016 I denna artikel står att "Torsensystemet lever kvar i kombination med de starkaste motorerna." Så det räcker inte längre med att bara köpa en A4 för att få Torsensystemet.
Långt från ämnet, men jag tycker det ändå hör hit;-) Nåväl, det verkar ju som om en biltillverkare fattat hur man borde göra - skippa antispinn utom just i startmomentet. Ja, kanske två, eftersom min Audi beter sig på samma sätt - inget strypkoppel så länge man inte sladdar. Att den sen inte gärna spinner loss är ju en annan fråga;-)
Jo visst är det så. Man får se till att välja en A4 med rätt motor;-)
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.