Ja som rubriken lyder, har ni satt på vinterdäcken än? Beroende på var man bor i landet förstås. Vad kör ni på dubb eller dubbfritt? Själv bor jag i Värmland, var bor ni och hur är väder situationen just nu där ni bor?
Idag åkte vinterdäcken på, hur är det för er, har de åkt på än för er?
Uppdaterat: 2016-10-25 18:04
Kommentarer
Inte upplevt detta här som sagt. Däremot många som plötsligt fått väldigt bråttom igen när vägarna inte längre är vita men det fortfarande är flera minusgrader och blött/isigt och dessa kan ju helt klart vara en stor fara under dessa väderbetingelser.
Snöstorm och vitt på vägen, rätt så bra fäste faktiskt, jag ligger i 90 på 100-väg och kommer hela tiden ikapp folk som kör 40-60 som jag får köra om.
Samma väg några dagar senare är glashal, jag håller 90, och blir omkörd av alla de som inte vågade köra när det var vitt på vägen, så egentligen bättre att ge fan i saltet och låta vägarna vara knackiga och dåliga, och bara salta större E-vägar med över 100 som hastighetsgräns.
Jag har samma erfarenhet som hacken.
Nåt som har kommit på senare år verkar det som och är väldigt irriterande.
Kanske gäller i skåne, vi har inte haft ordentlig vinter sen 2011, senaste 3 åren har det varit en snödag och 2 nätter med minus här i väst, typ, så folk är extremt ovana kanske.....
-09 och -10 var det annat, då såg skåne ut som stockholm nu från december till mars, det snöade varje dag....
Då blev folk vana efter ett tag.
I onsdags fick vi 2 cm, då tog det mig en timme till jobb mot normalt 27 minuter....
Första milen var det vit väg och lite isigt, sen var det saltat, men vissa körde hela vägen som hacken beskriver, ett jämnt tempo på 70 hade varit mer rimligt.
På e6 blandades dessa osäkra med de som är på andra hållet, där kändes det rent jävla livsfarligt, med många i 60, andra i 120 och lastbilarna i 80-90.....
Kanske främst ett Skåne-fenomen och i kombination med att många fortfarande kör på sommardäck där nere ?
Säger som ducce även om det är lite halt på de större vägarna så är 70 en mer rimlig hastighet men man får vara uppmärksam förstås på skarpa kurvor och korsningar.
Jo, ju mindre man utsätts för snö och is, ju mindre van är man.
Märker att jag själv är lite mer osäker nu, numera tar jobbet mig inte norr om skåne....
De senaste vargavintrarna har jag kört på mälardalen, sundsvall och göteborg, och mycket nattkörning, då blir man säkrare i sin körning, eftersom man kör där det snöar, och på dåligt skötta vägar, som dom är på natten......
Nu är det 4 år sen jag hoppade på detta jobbet, och vintervanan är borta......
Hoppas på en vargavinter, så jag får öva upp färdigheterna igen.....
Måste säga att ESP är guld och när det är på väg att släppa vid gaspådrag eller på annat sätt så blinkar ju en lampa på instrumentpanelen som tydliggör att bilen håller på att passera gränsen och att systemet griper in. Så ESP gör ju vilken förare som helst till en oerhört skicklig förare på vinterväg. Detta kommer ju då också göra att problemen vid halka i trafiken kommer minska med åren, i takt med att bilar utan ESP skrotas ut.
Precis Vidstige, den blinkande lampan på instrumentlampan är bra både för att bilen sladdar inte och så får man en tydlig indikation om var det är halt.
Dessutom är det en rätt så häftig känsla när man riktigt känner hur bilen dras in i spåret man vill hålla!
Man vet också att det är halt när farthållaren slutar att vara aktiv i en uppförsbacke eller kurva eller snösträng. Då är det bara att tagga ner ett snäpp på gaspedalen eller upp med gaspedalen kanske är mera rätt sagt.
Jag försökte sladda runt på gårdsplan med passaten nyss, frusen snö och lite is, sommardäck,det gick inte!
Esp blinkade inte, betyder det att passat är en sjuhelvetes vinterbil, att mina sommardäck är väldigt bra på vintern, eller att lampan inte blinkar på alla bilar?
Drar dessutom iväg som på barmark, men det skyller jag på eds, eldiffspärren.
Får satsa hårdare sen.......vill känna på esp-funktionen......
Eller så får jag stänga av den och prova om det är skillnad.
Samma på öarna där jag bor utanför Stockholm, säger dom på radio att det finns risk för halka sänker man farten från redan låga 70 till 50 trots att man sitter i senaste XC90 med dubbdäck, och vår landsväg är konstant saltad vintertid.
Otroligt många saknar förmågan att läsa vägen, känna i ratten, eller lyssna på ljudet från däcken, när blöt väg övergår i frusen, blir det ett annat ljud.
Personligen märker jag sällan av ESP. Troligtvis eftersom jag satt på helt nya dubbdäck i kombination med AWD.
Men det enklaste sättet att märka systemet är att provocera fram en bakvagnssladd. Då känner man raskt att något av framhjulen låser, d.v.s verksamt ESP. Och har man manuell handbroms är det ännu lättare. ;-)
En blinkande lampa vid acceleration har sedan inget med antisladdfunktionen att göra, utan är relaterat till antispinnsystemet. På en framhjulsdriven bil är den egentligen högst tveksam, då den faktiskt kan främja en bakvagnssladd. I fallet bakhjulsdrift gäller dock motsatsen.
ESP och antispinn aktiveras olika tidigt beroende på hur tillverkaren konfigurerat systemet. Bakhjulsdrivna bilar griper i regel in tidigare än framhjulsdrivna, särskilt i fallet antispinn, där det kan räcka med vartalsskillnader på +1 km/h mellan hjulen). Hos framhjulsdrivna bilar ligger "tröskeln" ofta på minst +5km/h och ofta mer, eftersom slirande framhjul inte ger samma stabiliseringsproblem som när motsvarande sidogrepp försvinner på bakhjulen. Framhjulen har dessutom en stabiliserande kraft på bakvagnen, så att hjulen spinner är egentligen positivt då man därigenom kan undvika bakvagnssladd.
Men det är onekligen stor skillnad på ESP på dagens bilar i jämförelse med de system som kom från Bosch på 90-talet. Jag minns väl första provturen då, det var i en MB s-klass. Där snackade vi klumpig funktion i jämförelse med idag.
MVH AL
Och då al, när antispinn har hjälpt fram sladden, har man lite nytta av den igen.
Om man är så kall att man kan häva sladden med att dra rätt med fullgas, inte ofta möjligt i trafiken.....
När jag pratar om ESP så menar jag förstås också antispinn, det ingår. Finns ingen ESP utan antispinn. Finns heller ingen bil med ESP som saknar ABS. ESP blev standard på alla bilar i Sverige för ca 10 år sen. Rimligen kommer det då vara ovanligt med bilar utan ESP om ca 5 år. Nåt att se fram emot i trafiken alltså!
Ducce; vandrar min bakvagn trycker jag alltid ner gasen. Då känner man att bilen blir stabil.
Men alla kanske inte reagerar på samma sätt.
I princip är dock antispinnfunktionen onödig på en framhjulsdriven bil. Den kan till och med vara kontraproduktiv.
ESP är däremot förstås ett välkommet inslag som visat sig ha en olycksdämpande effekt, särskilt i halt väglag.
MVH AL
Antispinn på framhjulsdrivet är förstås riktigt bra, det motverkar problemet med öppen diff när man ska iväg och det är halt, dvs bättre grepp när båda hjulen driver. Det är också en stor hjälp när man svänger och därmed behåller styrförmågan även om man ligger på gasen och gasar för hårt, särskilt när det är halt. Och som vi konstaterat så får man även ljussignal på instrumentpanelen när antispinn verkar, så att man förstår att det kan vara halt. Så att prata om antispinn är onödigt är ren okunskap. Antispinn, antisladd och ABS gör en framhjulsdriven bil till en riktigt bra vinterbil.
Antispinn på en framhjulsdriven bil kan med fördel ersättas med en "starthjälp", d.v.s elektrisk diffspärr( sitter i de flesta moderna bilar).
I högre hastighet kan det sedan upphöra helt. Kraften från motorn håller nämligen bilen stabil, faktiskt på ungefär samma sätt som ett ESP fungerar.
Det här vet alla som kört bil på riktigt, eller prövat att sladda alternativt känner de mest grundläggande fordonsdynamiska krafterernas påverkan på bilens drift
MVH AL
Jag kanske har för gamla ABS/ESP/ASR-system på min bil för visst kan jag utan vidare överskjuta en kurva och hamna i terrängen. Detta eftersom framhjulen inte slirar utan bara glider och bilen i övrigt faktiskt inte sladdar.
Såklart pinjong.
Inget system i världen kan upphäva naturlagarna.....
Snillen spekulerar. Alltså att snacka om att antispinn inte behövs, då har man inte koll helt enkelt. Noll koll. Biltillverkarna vet förstås vad dom gör. Tänk att vi jämt ska matas med desinformation som att vinterdäck är onödigt på tung trafik, att 4wd är bättre än 2wd även med sommardäck på vinterväg, att vägsalt löser alla problem etc etc. Tragiskt!
Självklart, för hög fart och för dåliga däck så är man rökt. ESP bygger ju på att det finns friktion och det blir snarare en extra anledning att se till att ha riktigt bra vinterdäck när det är halt. Och förstås köra lugnt när det är halt. Annars ju systemet ändå rätt idiotsäkert och hjälper även ovana förare att behålla kontrollen på fordonet och minska risken att göra fel.
Tur att vi har dig Vidstige. Någon som reder ut problemen. Som är sanningen i mörkret. Kort sagt som fattar vad som är viktigast och vad det handlar om.
Har man friktion så är det ju inga problem, bara att styra. Det är ju när friktion saknas som det skulle behövas system som räddar situationen.
Vilka vilda diskussioner här skulle varit om Antifeministen fortfarande varit med oss... :)
Nja!
Här är ett bra system för ordentligt fäste om man kör framhjulsdrivet :
https://goo.gl/ILojpw
Eller tur att vi har dig som jämt ska klaga på allt jag skriver, är ju verkligen seriöst och i linje med forumreglerna.
Kanske ska börja förfölja dig i fortsättningen och klaga på allt du skriver, verkar ju vara ok, moderatorn låter dig hållas.
Kan ju börja med din skittråd om vägskyltar, verkligen ett ljus i mörkret...
Kanske nåt sånt här och att då ESP-systemet kunde styra över dubbarna och skjuta ut dom vid behov.
http://www.expressen.se/motor/dack/vinterdack/dacket-som-ar-bade-dubbat-och-odubbat/
Infällt läge
Utfällt läge
Nej, inget att bry sig om herren som kör sina kampanjer som t.ex. mot dubbdäck och sen köper dubbdäck själv. Snacka om att vara en totalt bluff.
Självklart är antispinn en bra funktion på en framhjulsdriven bil, därför det finns. Har kört enormt mycket bil framhjulsdrivet med och utan antispinn, förstås helt överlägset med antispinn. T.ex. superbra när man ta en rondell i halka.
Var till Torvalla bil och de satte på vinterdäcken idag. Naturligtvis dubbade. De bjöd på korv oxå, jag tryckte i mig fem stycken.
Om nu en viss herre inte tror på mig kan han exempelvis konsultera Professor Lennart Strandberg i ämnet.
http://bildrullen.se/2014/12/ny-antisladdawd-mot-feltankt-antispinnfwd-hjulkalendern-17/
http://bildrullen.se/2013/12/antispinn-forvarrade-sladden-reportage-i-hjulkalendern-10/
Jag slösar ingen tid på att förklara fordonsdynamikens grunder för en person som bara svarar med värdenedsättande invektiv. Det är som sagt beklagligt att ViB tillåter det att fortsätta.
MVH AL
Fem korvar! Leif Larsson. Oj, säger jag bara. Då måste du vara mätt nu.
Lycka till med dina nya däck;)
MVH AL
A.L, faktiskt proppmätt. Det hade varit ca 65 personer innan mig och skiftat. Populärt med däck-bytar-dag. Kul oxå att gå runt och kolla bilar mens väntan på att däcken skall bli skiftade, samt surra lite med folk där.
Fast "antispinn" är väl inte aktivt annat än vid relativt låga hastigheter - eller ? Sen är väl "antisladd" det mera aktiva systemet även om jag nog aldrig känt av dess ingrepp annat än då man provocerat. Antispinn fungerar också väldigt olika på olika bilar. T ex hade jag en Focus -07 - den "tappade andan" väldigt lätt när greppet inte var bra när man skulle starta - r ex köra in i en cirkulationsplats. Mycket läskigt när bilen mer eller mindre stannade för att fundera över livet innan det hände nåt igen. Trots dubbdäck. Efterföljande Golf hade en helt annan kalibrering av antispinn-systemet och trots dubbfritt var den snabb att komma igång med och tappade inte andan. Detta med att "tappa andan" verkade som det var vanligt även på andra märken som arbetskamraterna hade - t ex lite äldre V70 och lite nyare Toyotor.
Ja men det är ju du själv som hela tiden trycker ner, sysslar med karaktärsmord, påstår att folk inte kan något, hotar med polisanmälan m.m.
Jag tänker inte ta nån skit från dig, fatta nån gång!
Och din polisanmälan var ju bara bluff det med, mycket fult och mycket falskt.
Är du en sån person i verkligheten eller är det bara här???
Pi, upplever inte det som nåt problem på min Toyota. Kanske att systemen blivit bättre då.
Pi; Antispinnfunktionen är verksam i alla hastigheter, i alla fall på de flesta fordon.
Men på framhjulsdrivna bilar tillåts ofta mer hjulspinn än på de med drivning bak. Framhjulens drivning stabiliserar nämligen bakvagnen, och bakvagnssladd vill man ju i regel undvika.
Du kan testa detta väldigt lätt. Kör rakt fram, dra i handbromsen och ställ upp bilen. När den sladdar trycker du ner gasen och drar rätt bakvagnen med motorns kraft. Prinicipen är identisk med funktionen hos ett antisladd, fast med skillnaden att man inte utnyttjar bromsarnas moment utan motorn istället.
I båda fallen används ett motriktat moment. Det är därför som antispinnet är kontraproduktivt i fallet framhjulsdrift, då det gör bilen instabil.
MVH AL
Vidstige kan skicka ett pm om han vill föra en personlig debatt. Här pratar vi om vinterdäck.
MVH AL
Hade en framhjulsdriven bil förut utan antispinn och den var rätt hopplös i halka när man svängde, man tappade styrförmågan om man gasade för mycket, vilket är lätt hänt om det är halt och man vrider på ratten (hjulens vinkel gör att friktionen minskar). Antispinn maximerar alltså styrförmågan. Så självklart nånting mycket bra.
Antispinn hjälper mot understyrning kopplat till spinnande hjul. Det är korrekt. Men det gör ESP;n med, genom att det bromsar bakhjulen.
Det som fortfarande gör antispinn tveksamt hos framhjulsdrivna bilar är att det gör bakvagnen instabil, eftersom motorn stryps. Därför har en del bilar väldigt "generös" mappning (ex nyare V70) med mycket hjulspinn. Men fortfarande kan antispinnfunktionen i ESP diskuteras, då den motverkar sitt syfte.
I fallet starhjälp har de flesta nyare bilar elektronisk diff, med c;a10-20% praktisk spärrverkan. Den funktionen kan man bibehålla. Men att ändra trottelns läge är kontraproduktivt.
MVH AL
Tyvärr A.L - kan inte testa på detta sätt eftersom jag har elektrisk handbroms...:) Men den artikel du länkade till var ju väldigt gammal så jag misstänker att de problemen knappast är speciellt aktuella i moderna system som med stor sannolikhet har betydligt mera utvecklad programvara och styrs av betydligt flera parametrar. Men det är som sagt min gissning och jag har aldrig haft nåt problem "i drift" som borde vara relaterat till dina påståenden - alltså att bilen skulle kännas instabil i halka.
Det där har du fått om bakfoten Vidstige , som mycket annat. Förfölja dig? Nä men du tjatar ju på i all evighet, trots att du får flertalet emot dig. Det är störigt i allra högsta grad.
Så klart du inte gillar min tråd om trafikskyltar, eftersom du påstår att jag inte tillför något på forumet, och kör man med en Prius i Stockholm blir man tydligen inte störd av högreflekterande skyltar. T.o.m. Trafikverket har sett problemet och lovar att kommande skyltar skall bli mindre reflekterande var efter.
Men nu diskuterar vi ju att vinterdäcken åkt på och där har vi lite olika åsikter här på forumet och inte minst du, som vanligt.
Pi; De lagar som våra bilar lyder inunder är inte inaktuella. Artiklarna som jag hänvisade till bygger alltså på universella lagar. Antispinnfunktionen är och förblir kontraproduktiv i fallet framhjulsdrift, eftersom den medför att bakvagnen blir instabil. Att ESP sedan kan bromsa framhjulen, istället för att man gasar och därigenom stabiliserar bilen, är en annan fråga. Antispinn på framhjulen motverkar ESP;s syfte.
MVH AL
Vänd inte på detta nu, det är du som sysslar med personförföljelse och jag har bett dig sluta. Du fortsätter, jag ber dig sluta. Nu ber jag dig sluta. Så som du säger, extremt störigt och jävligt tjatigt. Jag brukar inte kommentera dina skitinlägg mot mig men då och då får man väl göra ett undantag. Tycker du det är givande? Och tror du att du är en så bra människa själv att du har särskilt rätt att klaga på mig hela tiden?
Är du färdig nu eller ska du fortsätta klaga på mig? Ska jag gå in i din tråd om vägskyltar och klaga på dig? Är det meningsfullt? Om inte så sluta då.
Märkligt detta med att påstå att antispinn är fel på framhjulsdrivna bilar. Om något så är jag glad att jag har det numera på min framhjulsdrivna. Förr var det just värdelöst när man gasade i en hal kurva och tappade styrförmågan, bilen gled då rakt fram. Med antispinn så slår systemet direkt av gas när den märker att greppet försvinner så att man behåller styrförmågan. Det är förstås toppen och det som systemet ska prioritera.
Visst, men om du tänker efter så reagerar ju de vanliga systemen, ABS osv, just på bristen av friktion så mitt exempel är snarare ett tecken på när systemen fallerar.
A.L - att "lagarna" inte blir inaktuella är säkert riktigt men programmeringen av systemet kan absolut förändras och i det testfall du hänvisade till för typ 30 år sedan så fanns inte kombinationen antispinn + antisladd. Så beroende på hur tillverkarna vill att det skall fungera så tar jag inte ditt exempel som nån sanning att det i praktiken fungerar likadant idag. Och om du har stor erfarenhet av 4WD så kan jag säga att jag har rätt stor erfarenhet av 2WD - och då främst in kombination med framhjulsdrift så din problematisering tror jag inte är speciellt aktuell idag trots allt. Och alltså definitivt inget jag märkt nåt av.
Ja det man kan fundera över är vad som skall prioriteras; stabil gång (utan bakagnssladdar) eller mildrad understyrning.
Utifrån ett säkerhetsperspektiv är det visst att bakvagnssladdar i högre grad medför allvarliga personskador än om bilen är stabil. Det är just därför som antispinnfunktionen motverkar ESP;s syfte.
MVH AL
Pi; jag förstår dina synpunkter. Det jag vill påvisa är inte att ESP är fel, utan att en framhjulsdriven bil inte behöver antispinnfunktionen, eftersom den medför ökad avdrift från bakvagnen. Typexempel är körning över mittsträngar. Då behöver man dragkraft från motorn.
Men nyare antispinn tillåter mer hjulspinn. Dock med gandka stora variationer beronde på tillverkare.
MVH AL
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.