Ja, inte beskriver Autoindex den bästa bilen, det är nog de flesta överens om. Men nu har Dekra i Tyskland testat enligt följande: "For their Used Car Report, the DEKRA experts once again evaluated the faults found in roughly 15 million main inspections within a period of two years. Only faults that are relevant for evaluating vehicle models are included in the statistics. Faults for which the owner is typically responsible are irrelevant."
Länk här: http://www.used-car-report.com/fileadmin/user_upload/Downloads/GW_Report_en.pdf
Döm själva.
Och innan A.L ifrågasätter felindex: "As before, the vehicles analyzed in the tenth edition of the DEKRA Used Car Report are evaluated according to their mileage, not their age. “From our point of view, the mileage is a more decisive variable with regard to a vehicle’s susceptibility to faults than the year of construction,” says Guido Kutschera. The nine vehicle classes are each differentiated into three mileage categories (0 to 50,000 km, 50,001 to 100,000 km and 100,001 to 150,000 km).
Kommentarer
Håller med A.L om det där med utvilad till mötet, jag tycker Volvo är oslagbara där men återigen - det passar min kropp, kanske inte alla. Ford Focus och Ford generellt har också bra stolar, men Focus tröttar genom att vara bullrig, VW får jag säga att den är sämre. Upp till 10-20 mil, sedan funkar inte stolarna för mig längre utan en rast. Men den är å andra sidan väldigt tyst. Men nu kör jag inte lika mycket i tjänsten längre så då blir det en mindre aktuell frågeställning.
Ska väl också säga att jag delvis håller med Raket Jensen (olämpligt nick just nu för övrigt med anspelningen på RaketMadsen) att det är en sammanvägning av egenskaper som ger den bästa bilen, det tror jag iofs att vi är flera som sagt. Sedan håller jag som sagt inte med om att utfallet alltid blir en Passat... Det kan lika väl bli en Kia Picanto eller en Lexus, beroende på preferenser.
mso 1000 Men att du själv äger en planlack röd Skoda Octavia 1.0 på 18" fälgar...
Du har väl polerat ändröret?
Men faktiskt Shogun....att dem är fuuulaaa !!!
Lexus faller både på pris och kördynamik BBT6, inget snack om den saken, dessutom är Lexusar numera otroligt feldesignade, de ser ju ut som fan själv . Kia Picanto må en ställa sig lite ovetande om men allmänt de Kia's jag kört är det ju lite som att ratta en våt handduk om man får uttrycka sig så.
Så nej.
Kvar står svaret på bästa bilen; VW Passat.
Nästa gång du passerar Uppsala så slipper du skarvarna!
Raket Jensen, tror du trollar lite här. Menar du på fullt allvar att Passat skulle vara bästa bilen för alla?
Så sant som det är sagt...
En rimligt tyst bil i klassen under Golf är svårt att hitta.
Polon jag har är acceptabel men långt ifrån "tyst" i landsvägsfart.
Fiesta, inte nyaste modellen, har jag kört en hel del och den är direkt jobbig för öronen i 90 km/h.
Prestigemodeller som A1 motsvarar inte prislappen när det kommer till ljudnivå, inte heller BMW 1-serie...
Bara för att det är en liten och "billig" bil så är det inte okej att den är högljudd.
Hade lätt betalat 10.000:- mer för extra ljuddämpning, om det nu funnits som alternativ, istället för stora fälgar eller skinnklädsel eller dylikt.
Ja faktiskt ;-) Jag njuter livets glada dagar!
Ja om man bortser från fulfronten verkar RX fin, så länge vägen är torr och rak.
Men att kunna köra upp för en hal backe utan att bli stående med spinnande hjul, eller ligga kvar i den oplogade vänsterfilen på motorväg är något den inte klarar. Och ylande från drivlinan känns sådär så därför saknar den det sista i förfining för att hamna på min uppfart.
MVH AL
Nej BBT6. VW Passat är naturligtvis inte bästa bilen för alla. Men som bil, bra på allt eller i varje fall inte dålig på något = bästa bilen. Passat är oslagbar som rätta lagombilen.
Rätta mig om jag har fel!
Intressant tråd, men alla har ju missat pudelns kärna, dvs bästa bilen. Har en Peugeot 508 SW GT årsmodell 2013 som idag har gått ca: 15500mil. Har körts åtskilliga mil på Polska vägar som är att likna vid tvättbrädor och ändå har det inte bytts som mycket som en glödlampa i bilen. Jag har svårt att tänka mig att man skulle kunna hitta en bättre bil. Bra pris, bra prestanda, bra åkkomfort, och synnerligen bra kvalitet. Vad mer kan man begära?
// Krister
Jag vill påstå motsatsen. Jag pendlar 50 km enkel resa i en KIA och har aldrig tidigare haft en bil som gör så mycket för att hålla mig på bra humör. Oavsett om trafiken flyter eller om det är totalt stillestånd som idag sitter jag skönt och inte gungigt som i en Volvo.
Mäkinen, som vi sagt, smaken är delad. Har som jag nämnde nånstans i tråden en jobbarkompis som kör Mercedes men kommer att byta till Kia (Ceed eller Optima) sedan han blivit helt frälst efter att ha lånat en för att dra husvagn under sommaren. Håller inte med Raket Jensen heller om Passats fördelar även om mycket är sant. Men personligen rankar jag Golfen högre än Passat, men rankar inte någon av dem tillräckligt högt för ett köp igen. Tror jag... Och jag skojade lite om Picanton, jag tror egentligen inte ens ägarna tycker att det är en förträfflig bil -men det är säkert just då den bästa bilen för dem på deras villkor, annars hade de köpt något annat.Hade jag gott om pengar att spendera på bilar skulle jag kunna byta en gång i halvåret bara för att det är roligt att pröva nya bilar.
Krister L, har en arbetskamrat som har en sådan och njuter av varenda pendlingsmil, säger han. Jag har aldrig provat, men kanske ska man kosta på sig det när man ändå sonderar marknaden. Dock lite skraj för Peugeot, sonen hade en 307 -05 som bara krånglade, med allt...
Picanto har jag bara kört några mil och det är inget jag längtar tillbaka till. KIA har ett brett utbud av bilar och de flesta vill jag inte ha. En del andra fabrikanter saknar helt modeller för min smak.
Krister, ja Peugeot 508 är ju ännu ett exempel på en bil som är mycket trevlig men ändå torskar mot VAG i Vi bilägares tester.
Har som sagt inte kört, testade dock 308 innan Golfen, men då sa frun nej. Gillade den, men hade lite svårt att vänja mig vid go-cart ratten. Hade också svårt med infotainmentdisplayen som framförallt var väldigt okänslig, man fick trycka hårt, eller möjligen vara väldigt exakt med placeringen av fingrarna. Hur tycker Krister om infotainment måste jag fråga? Fast kanske inte hör hemma i den här tråden...
Golfklassen med Toyota/Lexus med HSD om köra. Inte klassens mest engagerade körupplevelse men avspänt trivsam. Hybridalternativet "HSD" står för lejonparten av försäljningen. Bensinmotor ger 99 hk och stöttas av en elmotor på 88hk. Motorerna samverkar med en steglös CVT. Den lätt gummisnoddsaktiga upplevelsen passar inte alla.
Vad bra att du hittat en bil som passar för dig. Själv hade jag en Kia Ceed under några månader 2015-2016 och den upplevelsen var allt annat än behaglig. Ont i rygg och nacke efter längre åkturer, och lomhörd. Då gick jag i och för sig från en BMW 5- serie så det kanske var därför. Men det var skönt när jag fick ut min XC70 senare. Men tyvärr utan Four -C - som normalt sett gör underverk på XC-bilarnas stabilitet.
Där kan jag för övrigt rekommendera nya V90 som fått en tuffare chassisättning (och högfartsstabilitet) än vad den äldre och ersatta V70 hade. Volvo känns numera tysk, istället för franskt gungig - på gott och ont.
MVH AL
V90 har jag inte kört, men de tidigare blir jag fysiskt illamående av pga bristen på initial dämpning.
Likt Krister kör jag mycket i Polen och håller med om att man inte byter glödlampor, eller annat som inte är absolut nödvändigt där.
Hmm, planerar för en resa genom Polen ner till Krakow nästa höst (semestertripp). Bör man med andra ord vara lite försiktig?
Vad är poängen med svartvita resonemang? Om du överdriver till absurdum så betyder inte det du säger nånting eftersom det faller på sin egen orimlighet.
En ren framhjulsdriven bil fastnar ju inte ens i minsta lilla motlut i halka idag (anti-spinn stöttar).
Med eldriven bakaxel får man lite extra skjuts så ännu bättre än en ren framhjulsdriven, funkar bra i många fall, inte i alla.
Om en "halvdan 4wd" kan kallas premiumdrivning vet jag inte, men man får väl i alla fall försöka väga in styrkorna med den drivlinan och det är många. Inte minst är det förmodligen det mest driftsäkra du kan köpa. Och man slipper ju kardanaxeln och allt vad det innebär i underhåll på sikt. Liksom att du får mer plats i bilen om du slopar kardantunneln.
Mig veterligen säljer både NX300h och RX450h bra.
Sen är ju Lexus normalt och i grunden RWD som märke. Och det ger ju sämst framkomlighet i halka av alla drivsätten men det är å andra sidan inte huvudpoängen med RWD.
Nej hybriden är helt värdelös i halka. Den fastnar i minsta lilla motlut. Och att gasa sig genom en snödriva är inte att tänka på. Då flyttar sig hela framvagnen i sidled - precis som på en framhjulsdriven bil. Och få med sig bakvagnen ur en kurva kan man glömma.
Köregenskaperna är inte i paritet med konkurrenternas, vilket omöjliggör högsta komfort och premiumkvalitet för mig.
MVH AL
Tycker en annan sak när det gäller "bästa bilen" som avgör mycket är var exakt man kommer använda bilen. Bor man och kör mest i en storstad så blir det rätt annorlunda. Exempelvis kan automat vara att föredra samtidigt som man vill att bilen är snål i en körcykel som är "stad". Man kanske också vill ha en lite mer kompakt bil så att den är smidig att köra och lätt att parkera i trånga utrymmen. När Vi bilägare tar ut "bäst i test" så känns det som man fokuserar på blandad körning och en bil som är halvbra på allt. Men om nu t.ex. majoriteten av bilisterna kör i städer så blir det konstigt om testvinnarna är t.ex. törstiga i stadstrafik.
Vidstige. Låt oss bara konstatera att hybriden är framhjulsdriven och inte fyrhjulsdriven. Den är en direkt katastrof i halka, både stabilitets- som framkomlighetsmässigt. Att dra upp båten är den helt oanvändbar till, att köra upp till fjällstugan likaså. Att korsa mittsträngen är rena vingelfärden (jämförelsevis) och att få med bakvagnen ut ur kurvan finns inte på världskartan. En för hög fart in i kurvan går inte att balansera upp med gasen etc. Det är ingen fyrhjulsdriven bil, vilket är mitt och många prestigekunders krav och därför är den inget alternativ.
Därför går RX bort direkt som ett alternativ för mig. Det gäller med eller utan påstådda variationer i felnivå(vilka de nu är, bilen är leasing så det är inget jag bryr mig om såvida det inte blir mängder av haverier som på den Citroen C4 grand Picasso som vi hade tidigare, där växellådan byttes två gånger inom 2500 mil).
http://www.vibilagare.se/forum/vi-bilagares-forum/modellspecifikt/bristande-driftkvalitet-hos-citroen-c4-grand-picasso
MVH AL
AL, att kalla den rent framhjulsdriven är att överdriva, men visst, nån riktig 4wd är inte inte frågan om. Min poäng var bara att 450h hybriddrivlinan har många styrkor och nog mycket väl kan kallas premium. Så där får man ju fundera på vilka behov man har. Sen är du väl inne på nåt jag "tjatat" mycket om, att det allmänt är dåliga varudeklartioner på dom bilar som säljs. Lexus "4wd" är ju då ett exempel på dålig varudeklaration. Man måste ju veta vad man köper, både när det gäller funktion och kvalitet. Det får man inte veta idag i bilvärlden.
Fast lite får jag nog hålla med Vidstige för redan idag fungerar ju vanliga 2WD-bilar bra i normal trafik och jag har heller inga problem med att dra upp båten med min 2WD-bil. Sen kanske 4WD inte är riktigt rätt beteckning på bilar som har elektrisk "stöd-drift" på ett hjulpar men att dom skulle vara helt värdelösa i vinterföre tycker jag är en kraftig överdrift.
Om man har mindre börs stämmer det in på octavian också och speciellt om man bor på den kallare delen av Sverige där man värdesätter alltid varm och snål bil.
Saker är relativa Vidstige och Pi. För mig är en prestigebil fyrhjulsdriven, och då med riktig fyrhjulsdrift och inte påhängsmotor. Vad man sedan behöver avgör man förstås själv. Resonemanget utgick från min personliga nästipp och då värdesätter jag fyrhjulsdrift lika högt som en bra motor eller ett antisladdsystem.
MVH AL
Jag tror att man inte helt kan säga skenerellt bra sitt komfort på någon bil.
Om man är 165 eller är 195 lång är en stor orsak till delade meningar om sitt riktigheten på olika bilar.
Jag är 175 cm och 14-16 ggr per år kör jag 4-8 timmar med en paus på min octavia med std säten och har aldrig träsmak.
Skall man köpa bil måste man ut minst nån timme eller två och känna sig för.
Det finns dubbelt så dyra bilar som jag inte vill sitta och köra mer än en timme.
Vad gäller sittkomfort så är detta högst individuellt. Vissa gillar hårda stola, andra mjuka. Många lovordar Volvos stolar i V70, medan jag klarar av dem i max en dryg timme, medan stolen i V60 är annorlunda och fungerar för min bak, perfekt. Eftersom jag ofta sitter många timmar per dag i bilen så måste stolen fungera annars blir det olidligt. Därav en av anledningarna till att jag nu är inne på min tredje S/V60 i rad.
Ett tips är att pröva komfortstolarna i BMW. De är visserligen dyra som tusan, men värda varenda krona.
Volvo är också bra, särskilt med motsvarande tillägg hos de nya modellerna.
MVH AL
Är också känslig för det här med stolar och just det här med sittkomforten verkar vara något som är svårt att få till hos många tillverkare. Framför allt brukar tiltmånen på sittdynan vara snålt tilltagen. Av de bilar jag provat så trivs jag överlägset bäst i Volvos och BMWs stolar, där kan jag sitta som jag vill. Har varit intresserad av både Jaguar F-pace och Alfa Romeo Stelvio, eftersom jag tycker att de är intressanta uppstickare i SUV-segementet. Men ingen av dessa bilar har stolar värda namnet tyvärr.
Tycker också det är viktigt att bilen går relativt tyst och att det inte smäller i hela bilen när man kör över en asfaltskant.
Tiltfunktion har jag aldrig känt något behov av men förstår att många Volvo-ägare vant sig vid det. Provade tidigare V70 och kände ett obehag av sittdynans kanter som tryckte mot lårens utsidor. XC70 hade dock en plattare sits och var acceptabel. Nuvarande V90 har jag bara studsat ut och in i på en mässa men den kändes riktigt nice det korta ögonblicket.
Generellt kanske man måste köpa en bil i större mellanklass får att få en acceptabel storlek på stolen. Att sätta sig i en Kia Ceed går väl men då är stolen ganska trång. Kia Optima (SW) kändes inte heller inbjudande vilket är synd för bilen ser väldigt bra ut tycker jag. Subaru (t ex Levorg) imponerar inte men nuvarande Mazda 6 vill jag minnas är helt OK.
Tyska premiumbilar av större mellanklass är riktigt bra. Varför man skulle behöva lägga ytterligare pengar "komfortstolar" begriper jag inte. Samma gäller chassin.
Pinjong. Jag brukar säga att mycket vill ha mer. Komfortstolar och ställbara chassin är tillval som gör något bra bättre.
Själv är jag komfortälskare. Så för mig är sådan tillvalsutrustning värd merkostnaden. För andra kanske den inte är det.
MVH AL
Nej visst är det så att kroppsbyggnaden avgör vilken stol som passar. Jag älskade stolarna (och gunget) i både gamla S40 och V70 och i Mitsubishi Galanten vi hade, är helt nöjd med Forden vi har och nöjd med Golfen så länge det inte kommer till långfärder - efter 10 mil börjar jag skruva på mig i sätet och börja ställa om ryggstödet i nya vinklar. Har provat VW med de nya Ergo-Activesätena och de är riktigt nice, gillade också Insignia och eftersom det kom på tal även Levorg - men det var bara en kort sittning. Kia funkar inte, BMW är ömsom vin, ömsom vatten beroende på stolar och insteg... Listan kan göras lång.
Komfort är även viktigt för mig. Dock så uppskattar jag en bil som ligger någorlunda "platt" på vägen. Gung är inget för mig.
Vi är alla övertygade om att du är en alldeles förträfflig bilförare Shogun. Väl i linje med det du brukar ge uttryck för här i trådarna säkerligen många gånger duktigare än snittet. En riktig karl som utan problem rattar sin Lexus mellan granarna i snöröken upp till drängstugan eller ladugården, även med sommardäck..
Men inte ens sunt bondförnuft och en gigantisk övertro på den egna körförmågan, som för övrigt just kännetecknar den kategori män som är gravt överrepresenterade ute bland olyckorna, kan motarbeta fysikens orubbliga lagar. Ett hjul driver sämre än två och utan stabiliserande moment på alla fyra hjulen blir fordonet instabilt.. En Lexus RX driver i princip med ett hjul när det är tillräckligt låg friktion. Och att gasa sig genom kurvan, det Shogun givetvis klarar bättre än alla andra förare, är uteslutet utan riktig fyrhjulsdrift.Därför håller inte en Lexus hybrid samma kvalitet som en Audi. Den saknar helt enkelt motsvarande körprestanda som för mig kännetecknar högsta komfort.
Och Shogun. Att överskatta den egna förmågan är bland det farligaste du kan pyssla med. Just den övertro som är en faktor bland 80 % av olyckorna av allvarligare art. Tänk på det!
MVH AL
En klassiker med FWD, och kan tänka mig att det kan gälla även RX "e-four", är att den tar sig bättre upp om man vänder bilen och backar upp för branta backen istället. Kan vara ett tips i en krissituation.
Jodå Vidstige - det praktiserades under ungdomsåren i Norrlands inland och när vintersulorna inte var så över sig...:) Numera har jag inte behövt göra så trots att min 2WD-bil emellanåt går på kortare vägstumpar som från tid till annan är oplogade. Visst skulle en riktg 4WD kännas säkrare men risken är att man tar ut det i mindre marginaler - t ex har jag en kompis som tidigare körde Toyota Land Cruiser och han trodde att han skulle kunna spåra på nämnda väg en vinter när det var liiiite mera snö (understatement) men Toyotan kilade fast sig på underredet. Räddningen blev en annan kompis med en Land Rover med vinch i nosen...:)
AL, det Shogun kanske är inne på är skillnaden om du kommer till backen med fart eller inte. I övrigt tror jag man inte kan göra så mycket med en HSD vad gäller hur man hanterar gasen eller vilket program man väljer för att få bättre grep/driv i uppförsbacke, annat än då att försöka hålla farten uppe hela backen. Men förvisso, jag har inte testat RX 450h så har inte exakta detaljer.
Man ska nog ha lite ödmjukhet inför att alla är bra bilförare i sin hemmamiljö. Jag klarar inte bredställ på värmländska grusvägar men istället att kubbas med tusentals bilar i högt tempo i storstaden med filbyten över fyra filer trots dåliga avstånd, mörker och slippriga spåriga vägbanor.
Och A.L, det finns en fara i att ständigt "växla upp" sin bekvämlighet eftersom man så otroligt snabbt vänjer sig vid den högre nivån. Jag tror dock att du är medveten om det.
Peugeot 508 vs VAG!
Firman har nyligen haft 3st VAG:ar och de har inte gjort annat än krånglat. Brusten kamrem, oljud i växellåda samt defekta spridare. Peugeoten har som sagt inte krånglat en enda gång (peppar peppar) på drygt 15000 mil. Se må Vi bilägare säga vad de vill i sina tester. Infotainment i 508:n är tämligen average, funkar utan att krångla till det allt för mycket. (Årsmodell 2013). Litar nog hellre på egen erfarenhet än vad som skrivs i tidningarna, kommer att dröja en bra stund innan jag ens överväger att fundera på en VAG-bil. Kände dessutom att jag blev mer eller mindre negligerad på Atteviks i Jönköping när jag var in och tittade på en Audi A4 för ett antal år sedan. Kaffet var mycket mer intressant än en presumtiv kund, så jag knallade ut, gick tvärs över vägen och köpte en Laguna i stället.
// Krister
Shogun är något viktigt på spåret. Det krävs sålunda speciella kunskaper för att framföra en Lexus på det sätt tillverkaren avsett. Nu verkar det som att denna kunskap inte har förmedlats till bl.a. testare av bilarna. Alltså har vi här ett del av facit varför Lexus säljer så dåligt. Det är en utbildningsfråga.
F.ö. tycker jag mig minnas att samma sak dök upp när det gäller den dåliga uppskattningen av HSD-drivlinan. Gemene man fattar inte finessen. Det krävs extraordinära kunskaper för att fatta.
Ja, det är ju då inte så märkligt, när det kommer till kritan. Bra bilar, men det krävs speciella kunskaper för att förstå storheten. Inte att man undrar varför man säljer som man gör.
Det var väl ändå väl tramsigt. Toyota och Lexus säljer ju enormt med HSD fordon med många nöjda ägare. Tekniken har plus och minus som allt annat. Tillvänjningsfaktor finns men det är också tvärtom mycket lättkört, så dubbelt. Detta har vi skrivit massor om på forumet. Dock är HSD nåt unikt som ingen konkurrent har samtidigt som den då just ger en unik körupplevelse på gott och ont som man då får förhålla sig till. Utanför EU säljs få Lexus med HSD som jag förstått så då är det konventionella drivlinor. Mest då flecylindriga bensinmotorer utan turbo i kombination med konventionell automat med momentomvandlare, så lättkört och bekant. Fwd, Rwd eller 4wd. Framöver lär vi få se HSD till Lexus med möjlighet till fasta växlingssteg i växellåda för med konventionell känsla med mer kontroll och roligare upplevelse vid sportig körning, steglös växling har man dock kvar då det ger lägst förbrukning och konstant driv. I EU är det mycket diesel som gäller pga skatteregler och då har Lexus det tuffare då man bestämt sig för att inte satsa på diesel. Men Lexus är liksom Audi en mycket skicklig biltillverkare och båda gör mycket attraktiva bilar i det s.k. premiumsegmentet. Vilken av dom som objektivt gör bästa bilen beror mer på vad man priortierar än nåt annat. Lexus RX 450h är ett exempel på en mycket trevlig bil och konkurrent då förstås till en annan mycket trevlig bil kallad Q7, förmodligen då med diesel för att få ner förbrukningen i EU. Både Lexus och Audi fokuserar mycket på komfort och mjuk tyst gång liksom trevliga inredningar, så dom påminner en hel del om varandra. Om man inte förstår att Lexus är mycket skickliga och gör väl så bra bilar som Audi så har man inte koll. Sen finns förstås peronliga preferenser liksom personligt tycke och smak, men det förändrar inte den objektiva bilden.
Ja en Lexus LS 600h är nog den bil i premiumklassen jag skulle välja om lottovinsten trillade in.
Men en sak som slår mig när man går in på Lexus hemsida och bygger sin bil är att där är tyskarna ljusår före Lexus.
Där t.ex BMW erbjuder en uppsjö av tillbehör så är Lexus oerhört andefattigt, visst kommer mycket utrustning med som standard men möjligheten att skräddarsy sin bil är väldigt begränsad.
Inte värdigt ett premiummärke i mitt tycke...
Här är lite detaljer på RX 350 AWD. Man kan se kardanaxeln på bilden, så bensinmotor (V6 på 3,5 liter) driver även bak. Nu kan man ju tycka att har man så här mycket pengar så har man väl råd att tanka bilen med bensin även i EU/Sverige. Men i Sverige säljs bara RX som hybrid (450h). Men tror annars AL skulle gilla det mesta med RX 350, ja bortsett från spindelgrillen då.
http://www.lexus.com/models/RX/specifications/rx-350-awd
Nej Vidstige. Man kan inte göra särskilt mycket så länge det inte finns tillräckligt med friktion. Det är därför fyrhjulsdrift en är så bra. Fyra hjul som driver istället för två som släpar på två andra är en stor skillnad.
Ja jag hade sannolikt gillat RX om den hade haft en vettig front och en dieselmotor.
MVH AL
Absolut! Aptiten växer ju mer du äter...
MVH AL
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.