"Audis och Subarus bilar har, enligt Consumer Reports, bättre hållbarhet än genomsnittet, presterar bra i tester och har hög säkerhet. Och av alla Consumer Reports modellrecensioner – rekommenderas Audi- och Subarubilarna i 100 procent av testen."
http://www.expressen.se/motor/har-ar-de-basta-och-samsta-bilmarkena/
Kommentarer
AL, som sagt, jag ser dig som den största fanatikern här även om du inte inser det själv. Men läs gärna mitt förra inlägg, nu ska jag dra på lunch.
Eftersom Shogun inte läser länkar, så kanske man skulle kunna hoppas att bilder inte undgår honom.
Så här såg det ut hus Tüv 2010 för bilar som var 2-3 år gamla. Notera att Toyota finns med på plats 6, 7, 10 och 12.
Så här såg det ut fem år senare (bilar besiktigade 2015, 2-3 år gamla). Toyota finns med på plats 18.
AL, tycker fortfarande inte du är konsekvent. Exempelvis placerar sig ju Mercedes i toppen enl Audis inlägg för 2015 men ändå tycker du Mercedes kvalitet är dålig.
VAG gruppen är f.ö. obegriplig som vanligt, rätt mycket samma grejor i bilarna men Audi ligger högt, inte så dom andra.
Jag provar lite pedagogiskt: En 100-meterslöpare springer på 10 sekunder och vinner loppet. De övriga kommer långt efter på 10.6 sekunder och sämre... Nästa tävling springer samma löpare på 10,2 sekunder, medan de övriga har förbättrat sig till 10,4 sekunder och således närmat sig ledaren. Det är fakta, och innebär att vi har samma vinnare, men en vinnare som försämrat sig något medan de övriga närmat sig något, men inte tillräckligt för att vinna. Men Kalle, sam varit på båda tävlingarna och mätt tiden med sin gamla armbandsklocka, kan inte se att det skett någon förändring, eftersom hans mätmetod är inexakt... Lustigt nog är dessutom den som kommer två i båda loppen mera omtyckt av publiken eftersom hen är en glad och trevlig prick med ett fördelaktigt utseende... Hoppas liknelsen går hem :-). Trevlig helg på er!!
Vidstige , :-)
BBT6,
Bra liknelse bortsett från att samma löpare blivit bättre än tidigare i "nästa tävling" och att dom andra löparna blivit betydligt bättre än tidigare, dock fortfarande efter.
När Kalle sen står brevid och jämför löparen som har HSD mot dom andra så syns det även stor skillnad trots att han har en gammal armbandsklocka.
Och VW-löparen är förstås inte nöjd med detta utan försöker tjuvstarta hela tiden...
Jag tror bestämt att Shogun inte läser mina inlägg, trots att det var mest bilder. Undrar om han har blockerat mig......;-)
Shogun, har du blockat "Audi A5 SB" av "misstag" nu igen? ;)
Shogun innan man ropar hej så kan man nämna Mitsubishis fusk med utsläppssiffror och att Takata leker rysk roulette med människors liv.
Ja, det får du väl fundera över;-) Vill man inte läsa det som går emot det man själv tycker, så är det ju extra bekvämt. Läste du för övrigt det DEKRA kom fram till? #163 Det går hand i hand med Tüv. Så nu är det 2 länkar du ska spara;-)
Sen ser vi fram emot Shoguns kommentarer kring Mitsubishis flagranta fusk. Men eftersom han inte kan läsa vad jag och andra skriver, så blir även det bekvämt.
Kan någon vänlig själ citera mitt inlägg här (om ni nu inte är blockerade allihopa) så att Shogun får bemöta det.
Shogun skrev:
;o) Ja, tyskar vill ju gärna fuska när de inte klarar konkurrensen.....både på ena eller andra sättet har vi sett.
Toyota/Lexus still No1. Och sedan ett koppel av japaner.
Kul, gränsade till Mitsubishi;-) Fredagsmys.
F.ö. hörde jag idag på ekot att tyska myndigheter kräver att ett antal biltillverkare ska återkalla sina bilar p.g.a. fusk. VW, Audi och Porsche står i första ledet, men även Mercedes och Opel är drabbade. Så, där ser man, VW var inte ensamma. Nå Vidstige, du som tyckte det var bra att Peter E "erkände" att han hade fel, när han påstod att VW inte var ensam om att fuska: hur känns det idag? Mitsubishi;-)
VW och Audis fusk var på en annan nivå än dom andra, vad det handlar om nu är mer lagligt fusk där man minskar reningen under 10 grader, men även det är förstås fel. Man kan ju också notera att det är tyska märken som fuskat så vad hände egentligen med s.k. tysk ingenjörskonst? Handlar det om gammal "hederlig" västtysk kultur att tränga sig före, vara en uppblåst skitstövel på bekostnad av sina medmänniskor? Är det sån s.k. högstatus som dom tyska premiummärkena vill signalera? Det är uppenbart att dom tyska tillverkarna har stora imageproblem och brist på ödmjukhet tycks vara grundproblemet. Detta ska också sättas i ljuset av att man hela tiden påstått att tysk ingenjörskonst varit världsledande.
Mitsubishis fusk bleknar i jämförelse men är förstås inte heller bra.
Shogun, inget fel på statistik om den är heltäckande och man inte plockar russin i kakan. Sen beror det ju också på fokus, själv är jag just nu rätt ointresserad av hur bra t.ex. en Audi håller ihop 0-3 år, tvärtom verkar ju den faktiskt klara sig riktigt bra där men är det en så stor merit? Det är ju hur bilarna håller ihop 3-15 år som är det svåra och intressant för många i Sverige, inte minst dom som köper beggade premiumtyskar som gått som förmånsbilar första 3 åren och där bilens bästa dagar redan kan vara över. Så nej, jag vill inte köpa Audis A6 när den ska bytas in, däremot tycker jag han borde köra den 10 år till så kanske han bli lite ödmjukare...
Jag noterade att du raderade din kommentar om Mitsubishis fusk och att det inte var "så bra". Kan du förklara varför?
Edit: Ehhh, ber om ursäkt. Hann inte med i tempot.
AL, helt klart även om det kan vara mycket rep på under dom åren och milen. Jag hade själv en föregångare till A6 som jag så här i efterhand ångrar att jag köpte men som jag samtidigt lärde mig mycket på. Audi 100/A6 är lite kända för att ha bra kvalitetskänsla men sämre verklig driftkvalitet. Man var dock tidigt ute med galvanisering så det var väl det som man vara lite bäst på ett tag vad gäller driftkvalitet. Audi är förstås mycket skickliga på design och bilkänsla. Man ska väl lägga till marknadsföring också, som i Iron Man filmerna. Har bekanta som har svårt att tänka sig ha ett annat märke en Audi och det är väl risk att det även gäller en person här i tråden i praktiken. Som förmånsbil kan jag helt klart förstå det och skulle också kunna tänka mig Audi som förmånsbil men inte äga.
Spännande läsning Deeds efter#385 inlägg. Not!
Sluta läs. Väldigt enkelt!
AL, om jag ska försvara bilmärket Audi ur driftssynpunkt så är det att man har kunnat serva dom på allverkstäder och med billigare delar, typ renoverade ok och renoverade generatorer. Bmw och Mercedes är mer låst till märkesverkstad som jag hört. Så det kan vara ett plus. Annars litar jag mer på Bmw och Mercedes långsiktiga kvalitet idag och att man envisas med kamkedja i motorerna tycker jag är ett plus där. Man har väl även fokuserat på konventionell automat framför dubbelkopplingslåda. Mercedes tycks också fått ordning på rostskyddet på senare tid och man verkar även ha hittat tillbaka till gammal god form när det gäller komfort och mer robust uppbyggnad av bilen. I senaste VIB tidningen vann C-klass mot Aud A4 och Volvo V60. Vi bilägares rostkontroll lät också bra, även om man ska var försiktig både med omdömen och betyg, så är i alla fall mitt intryck att Mercedes just nu kan vara ledande när det gäller rostskydd (mer svårbedömt hur lackkvalitén är). I alla fall från C-klasse och uppåt.
Så här skriver man;
http://www.vibilagare.se/test/rost/rosttest-mercedes-c-220-kombi
Rost
"Aluminiumdelar, invändig behandling och välgjorda limningar ger Mercedes full pott i vårt rosttest.
Nya C-klass är påkostat byggd och sällsynt väl skyddad mot rost. Såväl framskärmar, motorhuv som dörrar och baklucka är av aluminium (se bild), ett material som inte kan rosta. Dessutom har Mercedes en invändig behandling i dörrar och baklucka. Mersan har också mycket välgjorda limningar som täcker ända ut i hörnen i dörrar, huv och baklucka. Även skarvarna under bilen är bra tätade och innanför de plastsköldar som täcker större delen av underredet finns ett skyddande lager av rostskydd. Balkarna under bilen är invändigt behandlade och plus i protokollet blir det också för framvagnen i aluminium och att ändrör och bakre ljuddämpare är rostfria."
Att man valt att ha kvar den 30-åriga rostgarantin kan då vara en slags garant för att man kommer fortsätta med detta rostskydd även om det då kanske kan sägas vara lite overkill. Man vill ju heller säkert inte riskera att upprepra det dåliga rostskydd som varit tidigare på bilarna.
AL, den vann testet trots gamla motorn. Nya 190 hästarn helt i alu är säkert ännu trevligare. Är det den motorn du ska få?
AL, ok då blir det gamla motorn.
Givetvis kommer den fungera bra 3 år, fattas bara annat.
Men du själv var ju tveksam till Mercedes långsiktiga kvalitet i tråden här, jag argumenterade här för att den blivit enormt mycket bättre dom senaste 10 åren. Robustare elektronik och bättre rostskydd framförallt.
Shogun.
Jag har aldrig hört och läst om vad betyder ff?
Shogun. Det al snackar om är att toyota har mer fel nu än tidigare. Det kan jag hålla med om. Men toyota är fortfarande mycket bra bilar. Brukar inte se mycket rost på dom. O dom är lättskruvade. Men kanske något mindre bra än de gamla. Hoppas det var ok att jag la mej i al. Men nu har alla sett att shogun inte fattat. Var nu lite storsint och gå vidare. Toyota är fortfarande nummer ett. Ihop med mazda som jag ser det.
Shogun.
Just nyss jag hittar på google om ff vad betyder för Toyota.
Det är stora bokstav FF ska vara. FF - Front Engine Front Drive.
Bra att veta om "Förståelse Bilar Bättre, FF, FR, 4WD, MR .. "
http://sgforums.com/forums/1181/topics/36661
Bra inlägg Bilnerd!
Som jag ser det så har vi fortande inga riktigt bra källor för att mäta kvalitet, det är grundproblemet.
Dom som är statistikt ok saknar istället mängder av information och parametrar.
En bra källa vore märkesverkstädernas databaser men dom lär knappast lämna ut det...
Så man kan dra slutatsen att biltillverkarna vet mycket mer om detta än vad dom vill berätta för oss konsumenter. Samtidigt har kanske varje biltillverkare lite samma problem att dom inte vet exakt allt om konkurrenternas kvalitet...
Ja, nya Toyota har lite fler fel än äldre. Nya Volkswagen har mer fler fel än äldre. Allt om ny bilmärke har ökar fler fel än äldre.
Överlägsen var Lexus och Toyota särklass som håller bäst när det gäller hela bilen och ålder i framtiden.
http://www.vibilagare.se/nyheter/bilar-haller-allt-battre-lexus-bast
och
http://www.jdpower.com/press-releases/2016-us-vehicle-dependability-study-vds
Jaha det var du menar ff = fortfarande.
Jag kikar på google: http://www.familjeliv.se/forum/thread/39465962-vad-betyder-ff
Då vet jag nu. Tack
AL, dock missar man många av dom dyrare problemen med tuv.
Man ser inte heller om en motor drar mycket olja.
För att nämna något, kopplingsbyte är dyrt på manuell låda, så även på Toyota.
Nåt som man helst vill slippa, på Toyota Verso nämnedes 20,000 kr i senaste VIB.
Kanske billigare på bakhjulsdrivna Mercedes och Bmw.
AL, det du hänvisar till om att Toyota chefer själva sagt är flera år gammalt nu. Det blir då också lite konstigt om du tycker Mercedes hämtat sig från dippen medan Toyota inte gjort det.
Du länkade till en artikel på SVD från 2010. Jag tycker du bör kunna gå vidare och inte fastna i gammalt.
Vad gäller bilprovningen är fortfarande problemet att dom dyrare och svåra felen inte syns. Det är alltså en klart bristfällig källa som bara kan användas som en av många pusselbitar. Inte som den enda pusselbiten, som du tycks göra.
Vad gäller Toyota HSD så är det inte religion utan fakta, grejorna håller extremt bra i långa loppet.
AL, alla begtester visar samma sak om Toyota, så även Aftobladets test om Yaris II. Även Bilnerd vittnar om den bilden av Toyota. Det stämmer dåligt med dina resonemang. Jag tror du behöver hålla minst två tankar i huvudet samtidigt om du ska förstå vilka bilar Toyota tillverkar.
I senaste numret testas som sagt Toyota Verso och en stor styrka som nämns är robust elektronik.
Sen tidigare vet vi att Toyota är bra på att göra driftsäkra motorer och växellådor, detta har inte heller ändrats.
Om vi ska kunna dra några slutsatser om TUV så måste vi börja med att lyfta vilka typer av fel det är mer exakt. Var ju samma sak när du refererade till bilprovningen och prius gen2. Jag kontaktade dom och man kunde konstatera att det som ökat var problem med handbromsen, som ju var ägarrelaterat rätt mycket.
AMS testade Prius och jämförde gen2 mot gen3. Gen3 är mer problemfri, pga en förbättrad teknisk konstruktion som man mycket väl kan se om man studerar tekniken närmare.
Nu känns det lite väl mycket rundgång i våra diskussioner...
Shogun Toyota o Lexus toppar inte alla listor se http://www.autopedia.se/lista-bilar/ bästa Toyota plats 41 bästa Lexus plats 42
Autopedia har jag fått från brevlådan 3 månader efter jag köpte en ny Ford Fiesta sedan 2014 var bara 3 månader körning.
Det är för tidigt omdöme. Just har jag Toyota Auris nu 4 månader gammal och inte heller fått Autopedia än för den har slutat redan nyår 2016. Autopedia efterträdare nya Scandinfo. Jag har fått 2 ggr påminnelse från Scandinfo handlar om hur är nöjd sin nya bil. Men jag har inte lust skriva för tidigt. När bilen är 9 - 12 månader gammal då kan jag skriva till Scandinfo om omdöme.
Hur kul är det med ett forum som kommenteras enbart av Shogun, Vidstige och Al???????????
Fy fan snart hoppar jag av, till vissas glädje. Ha det !
Ja du christer, om du inte tycker det är intressant behöver du ju inte läsa det än mindre kommentera.
Precis som jag skrev i en annan tråd.
Ja men tycker du det är intressant med tre (3) som debatterar eller vad man nu skall kalla det. En som vet mot 2 som tror. Ja jag vet det är frivilligt att läsa och att kommentera, men jag bara undrar. Liv i luckan Not. Högt i tak? Nää! Jag saknar Jes, trots att han var lite anarkistisk av sig.
Jag läser inte alla kommentarerna. Jag har eller ingen kritik mot någon som kommenterar. Däremot saknar jag också Jes och en del andra som slutat vara aktiva i kommentarsfälten. Det är ingen skyldighet att läsa allt, däremot är det viktigt att alla får ha synpunkter, så länge det håller sig inom forumsreglerna.
Shogun, kollade nu på CRs sida om Prius, ett ord som återkommer är "bulletproof reliability". Dvs skottsäker driftsäkerhet, vilket stärker att det jag sagt stämmer om HSD. Jag undrar vem som inte vill att den bil man äger ska bara funka? Gillar man att det krånglar mycket?
Deras samlingssida
http://www.consumerreports.org/prius
Som här, en sammanfattning i första stycket om tidigare Prius nu när gen4 kommit;
http://www.consumerreports.org/cars/behind-the-wheel-of-the-more-efficient-2016-toyota-prius-hybrid/
citat;
There isn’t a more sensible car than the Toyota Prius.
With the interior room of a midsized car, the footprint of a compact, phenomenal fuel economy, bulletproof reliability, and hatchback versatility, it’s a genius transportation solution. For that reason, the Prius is among Consumer Reports’ subscribers’ most popular cars. It just works brilliantly as a headache-free transportation solution.
När Jes inte personpåhoppade eller försökte gör subtila sådana skrev han en del trevliga inlägg men tyvärr kunde han inte låta bli att ge folk kängor hela tiden. Synd tycker jag.
Shogun, överlag har Toyota alltid haft robust mekanik och elektronik. Gäller nog även den Auris du pratade om skulle jag tro även om det var en del småfel du kritiserade om jag minns rätt. Sånt som gnisslande bromsar och andra missljud. Eller inredning som ger ifrån sig ljud eller känns billig. Eller nån teknisk funktion som inte fungerar som man hoppas men som kanske inte är nödvändig. Sånt är ju mer irriterande ju mer man betalat för bilen. Slår man till på en 10-årig begbil så kan man ju leva med en del småfel, på en ny sprillans ny bil känns det mindre acceptabelt även om småfelen inte givet stör själva grundfunktionen.
Vad jag menar dock har höjt Toyota på senare är är just det allt större fokuset på HSD och vad det innebär vad gäller ökad driftsäkerhet. Grunden är alltid motorn och växellådan, krånglar dom så blir det dyrt och man blir inte nöjd. Även så om motorn drar mycket olja. Prius var början men nu finns snart HSD till varje modell och jag tror vi kommer få se ökade resultat för Toyota/Lexus pga det i kommande CR undersökningar. Det är ju också typiskt att dom som bilägare med denna teknik är mycket mer nöjda än dom som har åsikter om den men inte ägt nån sån bil själva, detta är ju vad CR skriver också. Vill man dock ha bättre inredning och mindre "skrammel" från bilen så är det ju Lexus som gäller framför Toyota även om den nya generation som kommer nu med nya plattformen kanske kommer ändra det. Toyota kanske då blir "premium light", med allt vad det innebär. Det är ju ett dilemma för folkbilsmärken, om man gör "för fina" bilar och höjer priset så kan man tappa kontakten med gräsrötterna och därmed också folkligheten. För en volymförsäljare kan det då bli ett problem, återstår att se.
Vad gäller er CT200 så rekommenderar jag att ni lägger upp en annons på blocket och säger att ni vill byta 17 till 16 tum. Många som vill "byta upp sig" för att dom fälgarna är snyggare så det borde inte vara ett problem eller innebära nån kostnad. Kanske kan du även fråga Hanzzon om han vill byta fälg, jag gjorde ju så med mina 17 tum sommardäck på min Prius. Blir klart bättre, mindre buller och mjukare gång.
Nu kan du radera!
[Redigerad: Då gör jag det eftersom det bara är fjanterier du pysslar med!//Deeds]
Det är inte så enkelt. Mercedes är ett bra exempel. Felen ökade i och med att man stoppade in mer och mer elektronik på 00-talet. Så långt stämmer tesen. Det man dock gjorde till sist var att göra en totalt redesign av elektroniken. Man byggde upp den från grunden så att den skulle bli mer driftsäker. Så även med ökad komplexitet så kan man minska problemen än man hade innan.
Ett annat kanske lite annorlunda exempel är HSD som jag tjatar om. Där har man istället använt modern teknik för att även öka driftsäkerheten, så trots kanske Toyotas mest komlicerade produkt så är det också den som har minst problem enl Toyota själva.
AL, Consumer Reports, som ju tråden handlar om, säger emot dig helt. Lexus/Toyota toppar där och det finns ingen tydlig dipp när det gäller reliability. Inte kan man hitta det i begtester heller även om en del nämer återkallelser som ett problem. Dock ingår ju återkallelser i Toyotas kvalitetsarbete så jag vet inte riktigt om man bara ska se det som negativt. Dom återkallelser som varit gäller väl också lite äldre Toyotor trots allt eller vilka årgångar menar du det gäller?
AL, ska du ha ett förhållandevis problemfritt bilägande så krävs ett samlat grepp. Bara så bra produktion som möjligt räcker inte och det blir fel ibland ändå. Så då blir frågan vad man fixar till i efterhand. Toyota arbetar mer med officiella synliga återkallelser medan många andra tillverkare gör mera i smyg eller inte alls. Du får kalla det vad du vill men det är en del i kvalitesarbetet.
Som ytterligare ett ben att stå på så har man mer noggrann och tätare service (1500 mil/årligen) på sina bilar än många konkurrenter, även det nånting som minskar problem.
Exakt hur hög kvalitet Toyota har på den produktion som sker idag vet inte jag heller men har svårt att se att man inte nu har hämtat upp den dipp som vi pratat om tidigare.
Du svarade f.ö. inte på frågan om vilka årgångar du menar dippen gällde.
AL, klart det ingår i konceptet att tjäna pengar, genom att erbjuda förhållandevis problemfritt ägande. Det är på det sättet man säljer många bilar. Och det är inte nys att Toyota jobbar mer med offentliga återkallelser när det gäller rena driftproblem. Sen det där i USA var bilar som såldes för ett antal år sen och handlade om tveksamma säkerhetsproblem om jag minns rätt, nånting med att gaspedalen kunde fastna i mattan i vissa lägen. Och nånting diffust med skenande bilar. Så det var mycket konstigheter kring det där.
Regelbunden service ger mer pengar för serviceföretagen på kort sikt förstås. På lång sikt förebygger man dyrare problem. Sen kan man ju själv välja nivån på service om man har en beggad Toyota och om man vill serva på märkesverkstad eller inte. Byta motorolja varje år tycker jag dock är nåt alla borde göra på sina bilar som kör normala sträckor.
Delvis en mediagrej där biljournalister tyckt det är bättre ju längre intervaller det är på oljebyten. Säkert också en delanledning till att VW fått så mycket problem med sina motorer då man ville sälja på att deras bilar klarade långa intervaller. Och om något klarar en sugmotor länge intervall än en överladdad motor, allt annat lika, så för VW blev det totalt fel med långa intervaller på deras turboladdade bensinmotorer.
Sen kan man ju alltid diskutera hur stora marginaler man ska ha med oljebyten men hellre för ofta än för sällan.
Shogun, som jag minns Toyota grejen i USA så var det mycket nationalistiska krafter och nationalistiska bilintressen som blåste en period där. Man ville sätta dit Toyota och rädda den inhemska bilindustrin som man vara mycket orolig över (med all rätt). Nu har läget stabiliserat sig och dom tre stora går rätt bra (GM, Ford, Chrysler). Dock är det fortfarande bristande kvalité hos dom, klart sämre kvalitet än Toyota.
AL, det är förstås inte så att Toyota vill ha många återkallelser eller att man chansar. Faktiskt tillhör ju Toyota dom märken som har absolut minst antal fel på nya modeller. Att köpa första årgången av en ny modell när det är en Toyota är förhållandevis riskfritt. Och skulle man ändå upptäcka fel så får man dom då ofta åtgärdat gratis i efterhand. Det ger ett tryggt ägande och nåt som gör att kunderna återkommer år från år. Det är alltså affärsidén man haft och nåt som gjort att man blivit världens största biltillverkare. Dvs folk prioriterar ett problemfritt bilägande över allt annat och mer än nåt annat. Men visst hade man en dipp i produktionen för några år sen, man blev lite för kaxiga när man växte och tappade kontrollen över kvalitet en del. Nu har man bränt sig och kommer förmodligen vara extra noga framöver. Sen tror jag mycket av ilskan mot Toyota försvann i och med tsunamin, man tyckte helt enkelt synd om Toyota och japanerna när dom drabbades av den hemska katastrofen. Så just nu ligger häxjakten mot Toyota nere i USA men som alltid finns det en risk när man bli störst, även VW har ju åkt på en rejäl smäll i det. Dom brukar ju säga att det svåra är inte att bli nr1, utan att stanna där år efter år. Att behålla fokus och inte börja fuska eller slarva.
AL, jag kan inte vara säker heller men tycker det är troligt att man har löst dom kvalitetsbrister man hade i och med dippen vid det här laget.
Dock kommer man ju nu framöver satsa mer på design, köregenskaper, komfort än tidigare. Det introducerar en del nya problem med komplexitet och ökade produktionskostnader. Så jag vet inte vad det leder men jag har fortsatt stort förtroende för hybridtekniken, som ju är i grunden samma idé som tidigare. En sugmotor med lågt effektuttag och driftsäker kamkedja, eCVT automat och elmotorer som avlastar. Det är skottsäker teknik! Det man gör nu är ju att öka volymen på hybridtekniken, dvs man sprider utvecklingskostnaderna på fler och fler bilar. Så jag tror Toyota kommer tjäna grymma pengar framöver, typ dom närmsta 10 åren i alla fall, på den tekniken. Folk kommer gilla den för att den är går mjukt, är lättkörd, bränslesnål, miljömässig och ovanligt problemfri så det passar perfekt i Toyotas affärsidé. Hade man inte utvecklat den tekniken så hade jag varit mera tveksam till Toyotas chanser framöver, då ju många andra tillverkare också förbättrat "reliability" mycket på senare år samtidigt som dom har varit bättre på design, kvalitetskänsla, köregenskaper, prestanda, komfort, marknadsanpassning etc.
Vidstige: Ok, om vi ponerar att drivlinan funkar utmärkt så är det ju inte hela bilen, det finns så mycket annat som kan krångla, som vi har sett och kommer förmodligen att få se.
Och, om Toyota också förbättrar sin design så kanske de kan plocka marknad.
Om bara ekonomerna håller sin fingrar borta från utvecklingen så kan det kanske gå bra.
hultarn, ja det finns mycket annat som kan krångla men ingenting skapar så mycket kostnader och problem som när drivlinan (inkl växellådan) inte håller ihop, motorer som drar mycket olja etc. Och Toyota har ju visat tidigare att man kan bygga robust mekanik och elektronik, dvs allt annat än drivlinan så min poäng var då att med HSD har man alla förutsättningar att bygga bilar som håller ihop ovanligt bra. Som du säger så måste man få till mycket annat för att lyckas som design även om Toyota historiskt lyckats sälja mycket bilar trots anonym eller ful design, bilarna har i alla fall överlag varit praktiska vad gäller utrymmen etc.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.