Hej!
Jag håller på med ett examensarbete där jag undersöker hur elbilar står sig på marknaden idag, och vad som behöver förändras för att elbilar ska bli ett alternativ för alla. Vissa punkter är självklara, som utbredda laddplatser och billigare bilar. Jag har en kort enkät om körsträcka till jobb/skola, om man har möjlighet att ladda hemma,ladda på jobbet hur ofta man kör längre sträckor än 30 mil och någon till. Jag ska i ett senare skede göra längre intervjuer för att få in djupare information än dessa som enkäten tar upp.
Har ni förslag, tips eller åsikter om frågorna så tar jag gärna emot de så jag kan göra kvalitativa intervjuer.
För er som vill svara på enkäten finns den här. Det tar max 5 minuter att svara.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfowXIQvzQSP3_aA62qcpLesr-DMpy6xz9onjfwsvPHEe1VIA/viewform?usp=sf_link
Kommentarer
Det finns alltid skäl till varför beslut tagits. Det finns alltid skäl till att en bil inte har adaptiv farthållare eller en liten ratt och instrumenten ovanför panelen, eller varför en bil har klimatanläggningen på en pekskärm istället för vridreglage eller varför en bil har en handbroms som i ett flygplan eller vad det nu kan vara. Givetvis är det så att allt som en bil är har kommit genom att personer har tänkt till. Och just därför ska vi alltså visa ödmjukhet och varken ifrågasätta, kritisera eller uttrycka att något är fel.
Ok, då ser jag fram emot att alla håller på detta i fortsättningen. Och den som kommer med någon kritik mot någon bil kommer jag påminna om att det bara är att välja andra galoscher för vi lever i en marknadsekonomi.
Då är vi alltså överens om att i fortsättningen så säger vi inget negativt och kommer inte mer någon kritik mot någon bil eller produkt eller mot någonting alls?
Men ärligt talat, jag förstår faktiskt inte varför vi ska visa ödmjukhet och förståelse för Hyundai. Vad är det för magiskt med Hyundai som gör att man inte ska få kritisera dem? Vad är det som är så magiskt med bilar som inte klarar snabbladdning att man inte ska få kritisera dem?
Jag tycker att man kan vidga vyerna litet här från tolkningen *en* bil (singular alltså), beroende på hur man faktiskt använder bil för att färdas. Låt säga att en person, familjen, ... gör en enstaka långresa per år. Då kan man troligen ha en elbil som inte har våldsamt lång räckvidd som ordinarie bil, och hyra en annan bil för långresan (elbil eller bränslebil). För oss t ex skulle det fungera utmärkt med en elbil med 20 mils räckvidd (riktiga mil, även i kyla!) nästan varenda dag på året.
Gör man längre resor oftare, är läget förstås annorlunda.
Från inlägg #334:
>Bilar behövs inte i städer för städer har utbyggt kollektivtrafik. Så att prata om elbilar i städer som ni gör,
>det förstår jag inte. Det är ju inte där de behövs!
Detta stämmer inte alls -- tyvärr får man kanske säga. Det fick gott om sträckor i Storstockholm, som ändå måste ha landets bästa kollektivtrafik, på sträckor som tar 20-25 med bil och upp emot en timme kollektivt. Så fort man skall åka på "tvären" mellan ytterområden egentligen.
Exakt Raphael - ingen ny bil utan adaptiv farthållare på min gård ! F ö är dina senare inlägg i denna tråd enbart infantila - tråkigt att säga men du har själv provocerat fram detta.
Jag som har kört elbil till vardags och bor på landet använde snabbladdning vid några få tillfällen. Det hade inte spelat någon som helst roll om jag hade kunnat ladda med högre effekt eftersom jag fick i tillräckligt med energi för att ta mig hem under tiden det tog att få en burgare eller en kopp kaffe.
Vill man ha minimal livslängd på batteripacket ska man ladda med max effekt så ofta man kan.
Små bilar väljs oftast när man ska köra korta sträckor. De brukar sällan vara bekväma för långresor.
Skönt att slippa se dom längre, första gången jag använt mig av blockera funktionen.
Till skillnad från PSA har Hyundai och KIA sett till att det finns olika typer av elbilar att välja på. De kommer inte med en enda variant av drivlina och samma bas med lite olika loggor utan olika typer av bilar. Det stora felet koreanerna gjort är att inte säkerställa tillgång på batterier.
Lite märkligt Mäkinen eftersom det tillverkas mycket batterier i just Sydkorea.
Pi, du har endast dig själv att skylla. Istället för att klara av kritik mot Hyundai och lägre laddning så har du återkommande gått i försvarsställning för en lägre laddhastighet. Jag förstår inte vad det är som är så magiskt med Hyundai att man inte ska få kritisera dem för att nya Ioniq (gäller även Kona 39) har lägre laddhastighet. Och om du tycker det är provocerande att se och lyfta fram fördelar med en fungerande 100 kW laddning och att det faktiskt gör reell skillnad för vanliga människor, ja då tycker jag att ordet du själv använder - infantilt - är passande.
Men kom igen nu Raphael, jag vet inte om du bara har tråkigt och försöker uppvigla eller om du medvetet missförstår.
Det handlar om att vara ödmjuk inför det faktum att vi inte sitter inne med all kunskap och svar på varför saker är som dom är.
Det handlar inte explicit att visa ödmjukhet mot en biltillverkare men ändå förstå att saker kanske inte är så enkelt som vi vill tro.
Självklart får man kritisera, ifrågasätta och poängtera saker, men är inte det som detta handlar om, så sluta fabulera ihop saker eller slutsatser som inte stämmer.
Självklart hade samtliga biltillverkare kunnat stoppa i snabbladdare, men vad är baksidan med att göra just detta?
Det borde ju rimligtvis vara så att vi borde vara intresserade av att ta reda på mer i detalj varför vissa beslut tagits så att vi förstår tillverkarens val bättre. Och då kommer vi sannolikt komma in på en hel uppsjö av saker som vi har eller inte har tagit med i ekvationen.
Några gissningar
* Batteriförsörjning, batteritillverkarens rekommendationer, teknik för laddning, totalkostnad för slutprodukten (certifiering av ny modell, R&D osv) hur snabbt man kan få en produkt ut på marknaden, livslängd och säkerligen hur mkt annat som helst.
Raphael överdriver behovet av snabbladdning med, jag har som sagt kört 2950 mil på 6 månader med elbil nu, tror ingen kan säga annat än att det är hyfsat mycket iaf, och jag laddar hemma i stort sett allting. För att man gör det Raphael inte förstår, man skaffar bil efter sina behov! Jag har valt en elbil som passar 98% av min vardagliga användning. De som har en vardagspendling på 1-5 mil eller kanske inte ens pendlar alls utan cyklar, de har inget som helst behov av varken snabbast möjliga laddning eller längsta möjliga räckvidd. Sen påstår Raphael att så fort en elbil har lite större batteri är den automatiskt tänkt för långfärd. Kan ju vara så med att man inte vill ladda varje dag/natt utan kunna köra 5-10 dagar utan att ladda istället. Kanske är därför vissa mindre bilar nu kommer med större batteri, för att även de som inte bor i villa ska kunna ha elbil men ändå inte behöva köpa större bil än de behöver.
Sen vore det riktigt intressant fått svar från Raphael på de frågor jag ställt, men han har väl blockat mig då jag ställde frågor som hans svar inte passade till.....
Nån annan kanske kan ställa dem......om nu PSA anser snabbast möjliga laddning är viktigt och vill hjälpa folk slippa vänta i kö vid laddare, varför snålade de då och nöjde sig med bara 100 kW? Varför inte 150 eller mer som en del andra erbjuder? Nu får de istället då stå och köa bakom PSA-produkter för att ledningen snålade ;)
Och hur motiverar PSA att en liten e-208 kostar bara 60 k mindre än en Tesla Model 3 om den ska utrustas lika? Har de lite hybris?
ToRy, oavsett om man har en eller flera elbilar så är det ju en fördel om man har åtminstone en som klarar snabbladdning på ett bra sätt - eller hur?
Vi går mot en framtid där elbilen ersätter andra bilar. Det handlar inte längre om en fossilbil för långresor och en liten elektrisk pendlarbil till jobbet. Det är passerat.
Nu har man en elbil för hela familjen, eller två elbilar om man inte klarar sig med en.
Nu kommer det elbilar som ersätter behovet av en fossilbil. Även för långresor. Och småbilar kan fungera utmärkt på långresor. Den som menar att småbilar bara är för staden kan inte ha provat en modern och komfortabel småbil.
Att göra en bil som Zoë med ett batteri för långfärder men utan modern hastighet på snabbladdning, det är en halvmesyr.
Det är skillnad om det tar en timme eller en halvtimme att ladda. Både för den som är på långresa och för den som bor i fastighet utan egen laddplats. De behöver snabba publika laddstationer.
Benny, grejen är att jag kritiseras i tråden för att jag är kritisk till att Ioniq/Kona 38 sackar i laddningen och för att jag är kritisk till att nya Zoë och VW ID.3 i instegsversionen bara har 50 kW.
Jag är kritisk av goda anledningar, som jag har framfört tidigare. Jag har lyft fram varför det är viktigt för konsumenter med snabbladdning. Det är viktigt för alla att det går snabbt och smidigt vid publika laddstationer.
Ioniq med 28 kWh har inga problem med livslängden på batteriet. Moderna styrsystem och kylteknik klarar det. Det är faktiskt *lättare*, inte svårare, att ordna snabbare laddning när man går upp i batterikapacitet.
Tekniken finns idag. Det handlar bara om ekonomi, att det är billigare för tillverkaren att dra ner på laddhastigheten. Men det är sämre för kunden, det är en sämre lösning för konsumenten.
För att elbilar ska kunna ersätta fossilbilar på riktigt, så behövs snabbare laddning. Utan det så blir elbilen bara ett komplement till fossilbilen.
Med den teknik, batterier och kunskap som finns idag är det sååå 2015 att nu för 2019-2020 fortfarande lansera fordon som bara har 50 kW laddning eller bara strax däröver.
Med den teknik, batterier och kunskap som finns idag är det väl rätt illa att lansera en bil som bara klarar 100 kW med? Med tanke på att Tesla för 8 år sen släppte en bil som klarar mer, och även gjort alla sina patent tillgängliga, så varför har PSA nu då bara 100 kW? Kan du svara på den? Naturligtvis för att de inte ville lägga mer pengar......precis samma anledning som de som släpper en modell som bara klarar 50 kW.......
Mäkinen, PSA har både batteridrivna småbilar och SUVar. Så det är inte bara en och samma. Sen när det gäller batteriestorlekar, alla PSA batteribilar ligger över 30 mil WLTP mix (de ligger på 31 - 34 beroende på modell). PSA med ännu större batterier och längre räckvidd kommer nästa år.
Men över 30 mil är en bra start. Jag brukar ju säga att det är bra att ta en paus efter typ en 25-30 mil och sträcka på benen, fika, gå på toa. Det motverkar körtrötthet. Och då kan man samtidigt passa på att ladda.
Så jag tycker där någonstans ligger minimum i räckvidd för att elbilar ska bli var mans förstahandsval. Då kan elbilen fungera som enda bil, utan att man måste ha en fossilbil som komplement för elbilen inte klarar långfärder.
Andrahandsvärdet lär bli högre för de som fungerar bättre på långkörning.
Tory, apropå det tar typ en timma för dig kollektivt till jobbet. Det tar det nästan för mig med bil. Ja jag har så långt till jobbet. Om jag klarade det kollektivt på den tiden så skulle det vara lyx. Detta med uppfattning om vad tid är verkar skilja sig mellan storstad och landsbygd. :)
Efter sjuttielva inlägg... på 18 timmar ska du få ett svar Pi.
Det är snabbladdning av en IONIQ 28. Nominell spänning anges till 360V om jag inte missminner mig. Kapaciteten är större än 28 KWh, i praktiken lite över 30 kWh. Jag är inte helt bekant med laddning av batterier som du är, men ju begreppet 2C är något jag har hört/läst gällande IONIQ.
Spänningen brukar peaka vid 395V vid 77% SoC, sen rampas strömmen ner i ett par steg efter det.
Det är helt i sin ordning att vara kritisk, om det sen är av goda anledningar är väl där åsikterna går isär.
Jag vet inte hur mkt en bil fördyras eller hur stort ingrepp det är att få en bil att stödja snabbladdning.
Hade det varit enkelt tänker jag att det funnits som option när man bygger ihop bilen på tillverkarens hemsida.
Tror faran är när man generaliserar för mkt utan att ha en djupare sakkunskap (som jag gissar varken du eller jag har) inom ämnet.
Från IT världen så kan jag bara dra slutsatsen att det skiljer stort mellan olika batterityper och styrsystem.
När det gäller kyl och värmeteknik för batterier i bilar så gör jag ett antagande att det tar plats, äter energi och kostar en del.
Självklart så vill alla ha allt, men det kommer med en kostnad (ekonomi som du poängterar) frågan är om alla är villiga att betala för saker som dom inte utnyttjar.
Min fundering efter att ha läst här är, varför finns inte snabbladdning att köpa till som option på elbilar?
Benny, det verkliga skälet till att inte erbjuda över 50 kW - det är pengar. Det är inte någon teknisk anledning. Teknik, kunskap, lösningar finns. Utan det handlar om att de som inte erbjuder mer underskattar köparna och tror att köparna går med på sämre laddning för det är billigare för tillverkaren. För konsumenten finns inga fördelar.
Elbilar har samma batteriteknik som mobiltelefoner och bärbara datorer. Jag vet ingen köpare av mobiltelefon som skulle köpa en telefon med argumentet ”den laddar långsammare”. Tvärtom så kommer det ju snabbare och starkare laddare till mobila enheter och de uppskattas av kunderna.
Och den telefon som har en för klen laddare, den ska vi givetvis kritisera för det istället för att söka ödmjukhet och förståelse för tillverkarens val. Därför att det finns de med snabbare laddning, för andra har löst det, erbjuder det. Det håller därför inte att köra med en billig lösning som var modern för några år sedan.
Nu går utvecklingen mot högre laddhastigheter. Bara tråkigt att se dem som fortsätter med gamla lösningar istället för senaste teknik.
Jag kan förstå det om det gäller Dacia. Jag begär inte att en Dacia elbil klarar mer än 50 kW (den är på gång, inte ute på marknaden än) men av tillverkare som ändå gör bilar som satsar på teknik och inte är lågprismärken, då är 50 kW för dåligt idag. 2015 var det jättebra. Nu är 100 kW den nya standarden.
Appropå optionen om kapaciteten på snabbladdningen så tror jag att det kommer att bli en valmöjlighet framgent. Du har ju redan ny valmöjligheten på Hyundai Kona 39 eller 64, olika fart på laddning, olika stora batterier och olika strak motor. Samma bil men annan drivlina. Precis som på fossildrivna. Men tänk på att elbilsmarknaden fortfarande är i sin linda. Är ju bara lilla uppkäftiga uppstickaren Tesla som ligger i framkanten. Övriga stora märken har ju stått på bromsen fram tills att ingen återvändo finns och ligger därmed åtskilliga år efter.
Benny, rent teoretiskt skulle man kunna göra en och samma bil med olika laddhastigheter. Men ju fler val du har som konsument desto högre produktionskostnad för tillverkaren. Det är faktiskt inte svårare än så. Och tillverkare vill ha ner produktionskostnaderna, använda samma grejer i så många bilar som möjligt.
Benny, e-208 har aktivt kylsystem genom AC för batterierna. En liten småbil. Leaf har det inte, och den är större. Leaf är känd och kritiserad för att den kroknar vid snabbladdning, och Nissan försvarar sig med att de inte designade bilen för den som har behov av att ladda mycket. Men andra klarar ju laddning bättre. Det är ingen ursäkt. Nissan sökte komma biligt undan.
Leaf har f.ö kritiserats i detta forum för att den kroknar vid laddning, så att kritisera Nissan det är fullt acceptabelt. Men kritiserar man Hyundai då blir man attackerad, angripen och får allt möjligt ovett på sig.
Bara för att det är samma batteriteknik så betyder inte det per default att saker fungerar på exakt samma sätt.
En mobiltelefon kan säkert laddas supersnabbt med rätt kylning samtidigt eller tvärtom fungera bra om den värms upp när det är kallt, men det kommer med en kostnad i form av storlek, kostnad i pengar etc.
Det kanske inte handlar om "gamla" lösningar bara för att en bil laddar långsammare, det kan ju vara ett medvetet val för att kostnaden blir högre och tekniken mer avancerad om man inkluderar detta.
Finns det några fördelar för konsumenten att inte få med en snabbladdare med sin mobiltelefon...ja. Snabbladdare är dyrare och klumpigare, samt att konsumenten kanske redan har en snabbladdare och inte vill betala mer.
Men jag undrar fortfarande, om det nu är så lätt att fixa en snabbladdare, varför erbjuder man det inte bara som en option med eventuell möjlighet att köpa till senare?
Och Benny, din teori om priser: Zoë och e-208 har i Europa samma pris, samma storlek på bil, i princip samma batteristorlek. Zoë laddar långsammare.
Jag säger igen: billigare i tillverkning betyder inte alltid lägre pris för kunden. Tillverkarna tar ut det som de tror de kan ta ut.
Och Nissan Leaf är ett exempel på en bil med kroknande laddning som faktiskt är rätt dyr även sett till konkurrenterna. Trots ingen bra kylning av batteriet så är den inte billigare än konkurrenterna.
Nissan, Huyndai, Kia eller vilka det nu är spelar väl ingen roll. Har inte läst hela tråden men upplever inte att det är specifikt ett märke man vill försvara.
Men frågan är hur stor skillnad det är på att just designa och bygga en bil med de olika laddteknikerna, det måste ju vara det som vi egentligen är ute efter att veta.
Om det vore lika lätt som att erbjuda en bil med eller utan dragkrok så hade vi ju sett det på optionslistan.
Fast jämföra Zoë från 2012 (som uppgraderats löpande) och en nyutvecklad bil känns väl inte helt jämförbart.
Och skulle det varit gjort i en handvändning att i en Zoë erbjuda snabbladdning så hade man säkerligen gjort det tänker jag.
Ka men du får ju inte med en snabbladdare.
Det handlar ju om att bilens batterikonfiguration, batteriövervakning och kylningen av batterierna skall klara av att ta emot en högre amperestyrka.
Så du borde ju troligen i framtiden komma att kunna välja olika max laddström som bilen kan ta emot. Dvs du väljer vad du vill betala och vad du har behov av. Billigare-lägre max laddström Dyrare-högre max laddström.
Benny, jag har redan svarat dig: Fler valmöjligheter innebär högre produktionskostnader för tillverkaren. En utbytbar lösning är fullt möjlig men blir ju dyrare än en integrerad lösning som inte är utbytbar.
100 kW utrustning kostar mer än 50 kW. Om man erbjuder 100 kW på fler modeller så får man ner kostnaderna.
Zoë har nu fått nytt batteri, ny motor och nytt laddningssystem. Den hade bara AC tidigare. Nu har den CCS. Även om det yttre är samma former som tidigare så är drivlina och laddning helt ny. Givetvis hade de kunnat stoppa in 100 kW laddare!
Den har inte 100 kW idag för att Renault valde den billigare utrustningen så att de kunde tjäna mer pengar. Det är inte svårare än så.
Jag förutspår att Zoë inom några år kanske inom ett par år, får 100 kW för marknaden kommer kräva det. Jag anser att de gjort bort sig med 50 kW nu. De tänkte för billigt för de underskattade marknaden.
Och Hyundai har också tänkt för billigt, precis som Nissan gjort. Tänkt billigt där konsumenten får mindre för pengarna. Det är ju inte så att de är billiga bilar.
Användningsområdet för Zoe har inte ändrats markant trots ett större batteri och möjlighet till snabbladdning. Den är fortsatt bäst lämpad att använda stadsnära och på enstaka långresor.
Sen är det ju nödvändigtvis inte så att den styrka den klarade när bilen var ny är den som gäller sen, vissa saker kan ju ändras med OTA-uppdateringar med. Beroende på vad tillverkaren har monterat i från start, kan ju det höjas. Min bil fick höjd gräns för laddmottagning från 120-150 kW för nån månad sen med en uppdatering som kom över nätet.
Benny, CCS är likströmsladdning och självfallet måste bilens kontakt hela vägen till batteriet vara gjord för 100 kW. Så om du ska ha en utbytbar lösning så är det rätt mycket som ska bytas ut. Så det är inte ekonomiskt på något sätt att uppgradera delarna i efterhand. Men 100 kW tar egentligen inte mer plats än 50 kW.
Med likström så har du laddaren utanför bilen, det är inte som det är med en mobiltelefon att du har en laddare du kopplar i växelströmmen. Och med växelström så innebär en kraftfullare laddare större laddare.
Med likström är laddaren fast utanför bilen. Laddstationen är laddaren! Kabeln från laddstationen till bilen är som kabeln mellan mobilen och laddaren. Bilen tar emot likström och kör in i batteriet och då behöver kylutrustning etc för det.
Även med 50 kW behöver du kylutrustning även om Nissan struntade i det (och har fått kritik för det).
Benny, du kan inte få mer laddning i en mobiltelefon än vad den är byggd för så om du byter till en kraftfullare laddare så kan den inte nyttja den. På samma sätt är det med en elbil, eftersom laddaren är utanför bilen. Du måste uppgradera hela kedjan från kontakten till batteriet för att klara mer laddning.
Det är inte tekniskt svårt, det är bara dyrare.
Jo jag har koll på att snabbladdning är DC men har aldrig reflekterat över att det är laddstationen som är själva laddaren, men det låter ju logiskt.
Så vad har vi fått reda på.
En 50kW lösning tar inte mer plats än en 100kW lösning.
En 50kW lösning går inte enkelt att uppgradera då det är mkt som ska bytas ut.
Behövs det kraftigare kylutrustning för en 100kW lösning?
Hur mycket dyrare är en 100kW lösning jämfört med en 50kW lösning?
Ställer det några andra krav på t.ex. verkstäder eller provning?
Hur vanligt är det med 100kW laddplatser?
Självklart, men många telefoner är byggda för snabbare laddning men du får inte med laddaren i paketet, iPhone är ett bra exempel på det.
Så kan det naturligtvis vara, precis som med förbränningsmotorer som i grunden är exakt lika men bara olika programvara som styr effekten den maximalt ger.
Men jag ser det som inte allt för troligt att någon annan än Tesla bjuder på dessa uppdateringar. Och när marknaden och konkurrensen ökar ser jag det inte allt för långsökt att även Tesla börjar ta betalt för detta. Eller rättare sagt det tar dom väl betalt för redan nu med tanke på inköpspriset på model S. Hur år det på modell 3 tror du, eller vet du. Jag tror nog inte att dessa finesser ingår i billigaste modellen.
Jag hoppas dom börjar ta betalt för det, det är rätt väg att gå. Då har tillverkare ett incitament att släppa uppdateringar till äldre saker än att bara tjäna pengar vid tillfället så produkten säljs.
En annan fundering på snabbladdning, vilka krav ställer en snabbladdningsstation på elnätet?
Självklart är det bra att det finns, men tänker att det borde ju vara smartast om en majoritet laddade då det fanns mest kapacitet i nätet.
Jo det ingår även på Modell 3 med fria OTA-uppdateringar, redan från deras instegsmodell. Sen kan man såklart se det som att man betalar för det med bilens pris, självklart är det så. Dessa uppdateringar ingår vi nyköp än så länge iaf för bilens livslängd. Så de uppdateringar som kommer nu får även de Model S från 2013 del av. Sen kan inte de tillgodogöra sig alla uppdateringar då en del krävs det nyare hårdvara till som kommit senare. Men t.ex. Dog-mode som kom för några månader sen gick ut till alla bilar inkl. de äldsta Model S.
Som sagt det är ju därför med jag ifrågasätter om PSA fått hybris när de lanserar en småbil som bara kostar 60.000 kr mindre än en Model 3 med allt det extra den ger vad gäller avancerad teknik, snabbare laddning, längre räckvidd, tillgång till världens idag största laddnätverk av superladdare m.m.....479.900 kr för en småbil utrustad strax under instegsTeslan tycker jag är lite magstarkt av PSA.
Självklart så blir behovet av kylning och kabeldimensioner mm. Dubbelt så stort om du dubblar maximal effekt bilen kan hantera med samma voltstyrka, amperstyrkan dubbleras ju.
Är ju därför man nu börjar med 800V lösningar. Då kan du helt plötsligt ladda dubbla effekten med samma amperestyrka. Formeln för elektrisk effekt är ju P=UxI dvs laddeffekten som denna urflippade diskussion handlat om P är resultatet av Spänning gånger Strömstyrkan.
Detta jag påpekade hundratals kommentarer baköver när Raphael började sitt malande om uppdaterade Ioniqs längre laddtid. Dvs sänker man spänningen i batteripaket, som på uppdaterade Ionic, så måste strömstyrkan ökas för att kunna ladda med samma effekt. Ökas strömstyrkan mer så måste kablagets area mm. Ökas. För att kunna ladda med samma tillförda effekt. Vore egentligen mer relevant att diskutera maximalt tillförd Amperestyrka. Men vissa verkar sakna grundläggande kunskaper inom ellära.
Det är olika där med Benny, en del laddstationer drar strömmen rakt ur elnätet när den ges och i samma styrka den ges så att säga. Det ställer såklart större krav på elnätet fram till laddstationen.
Sen kan man bygga som bland annat Tesla gör, med batteripack som över tid sakta drar strömmen ur elnätet även när ingen laddar och sen med hjälp av kondensatorer trycker upp styrkan och in i bilen vid laddning. Det ställer mindre krav på nätet, och de kan fylla på extra in i stationen på natten med när priset är lägre på elen och på det sättet hålla ner priset mot kund lite med.
Har PSA elbilar? Jag har sett några på bild, men bortsett från en äggformad japansk verkar det vara något som bara finns i fantasin.
Varför ska man bara ha 100 kW laddning och inte 350 kW som är tillgängligt nu?
Pi,
Batterier säljs till den som betalar bäst. Biltillverkare är av tradition ekonomiskt sinnade.
Sen är många av dom större laddplatserna matade högspänning, troligen 10 eller 20kV och har egen lokal transformator. Är ju ganska ogörligt att förse en laddanläggning med ström från det lokala distributionsätet på 230V. Det är ju en rejäl likriktare som sitter i snabbladdarna som sedan förser bilen med ström. Men det kräver ju rejäl tillgång på ström, är ju inte vårarna att sätta upp en stolpe och tro att det skall funka.
Jag gav bara en lite förenklad förklaring :) Tror du förstod hur jag menade. Ska villigt erkänna jag inte är speciellt elutbildad heller. :)
Men ännu enklare, en del med batteri för dellagring och utjämning och en del utan.
Jag tror inte du får något svar, men vi får väl se. Möjligen har den gode frankofilen blockerat även undertecknad. Det enda man vet är att om man påstår något som inte faller Raphael på läppen, så blir motelden en myriad av inlägg. Dessa innehåller, (som redan konstaterats här) förutom direkta felaktigheter/lögner, dessutom ett orerande som får Groucho Marx att framstå som stum.
Med 64 KWt är 50.000 kr dyrare inköp än 39 KWt.
https://www.hyundai.se/bilar/kona-electric/prislista
Benny, det är ju en kostnadsfråga givetvis hur mycket man anpassar en bil med från början. Har man en stor budget så kan man bygga in stöd i bilen för laddeffekt innan det finns laddare och då är det en enklare uppgradering sen när laddaren finns tillgänglig. Det är så Tesla har gjort. Men de har också sitt tak. Men jag vet inte vad det ligger på.
Mäkinen, självfallet är det bra med så mycket som möjligt. Jag säger ju att 100 kW är ett minimikrav idag för att få acceptabel räckvidd med hanterlig laddlängd. Jag skrev inte att 100 kW ska vara maxkravet, så där har du missförstått mig.
GF ja men man får starkare motor också och inte bara större batteri. Men helt klart är det batteriet som är den största kostnaden.
Nu nämnde jag inte snabbladdning överhuvudtaget, och det var helt avsiktligt. Däremot tycker jag att "Nu har man en elbil för hela familjen, eller två elbilar om man inte klarar sig med en." inte beskriver hur det faktiskt ser ut idag. Själv känner jag ingen som har elbil faktiskt.
En liknande debatt är den om att fler och fler (framförallt yngre) inte ser det som nödvändigt att äga en bil, utan kan tänka sig att ha tillgång till bil via olika typer av tjänster. Jag tror att många som faktiskt äger en bil skulle kunna bli mindre fossilberoende om de ändrade sin syn på just att ägandet skall täcka precis alla bilbehov som tänkas kan.
Nu talade jag inte om mig själv -- jag arbetar i city och åker kollektivt (35-45 minuter). Men det finns många som pendlar andra sträckor. Självklart är det längre avstånd både i km och minuter för dem som bor utanför större städer, det förstår jag också. Och att bilen är nödvändig där. Men det är tystare, luften är renare och boendekostnaderna lägre. Alla får göra sina egna värderingar och prioriteringar av för- och nackdelar med boende på olika platser.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.