Pågår en intensiv debatt på detta forum om suv och 4wd. Många hävdar att detta är fullkomligt onödvändigt och att man minsann har kalasar sig i 40 år med en och tvåhjulsdrift. Visst kan så vara, vill tro att dessa oxå fortfarande har kvar sin tjock-tv med samma motivering.
Men appropå denna kombihysteri i Sverige, en bil som väger onödigt mycket och har dålig aerodynamik. Dvs sörplar i sig ofantliga mängder mer soppa än en sedankaross eller kombikupe. Varför detta enorma behov av gigantiskt bagage kan man fråga sig? Har hört förklaringar att det kan vara bra om man skall åka å hämta ett nytt kylskåp.
Är egentligen behovet av en kombi i paritet med behovet av fyrhjulsdrift eller suv?
Dom gånger man nu behöver lasta så mycket kan man väl hyra en skåpbil eller sätta på en takbox. Varav denna hysteri av påhittade behov, är det att med sin gigantiska V90, eller långa Octavia nån form av statusmätning ifråga om lastvolym? För merparten av alla stora laståsnor brukar framföras av en person och kanske en passagerare. Eller fullastad på den årliga fjällturen.
Alla dessa kombibilar
Uppdaterat: 2018-02-09 08:58
Guran
Kommentarer
Alltså, man vet numera att fallande vattendroppar INTE är "tårformade". De är helt runda när de är små och sedan platta på nersidan när de samlar på sig fler molekyler. Till slut bryts de återigen upp till den runda ursprungsformen när de nått en viss storlek.
Jag skiter fullständigt i vad du har för bil! Hade det bara funnits kombibilar så hade det varit en ickefråga, men nu finns sedaner,Coupéer,cabbar m,m och då kan det vara intressant att diskutera bilgalningar emellan var och ens kriterier och tyckanden. Det är därför det finns forum vet du.
Det måste finnas någon anledning till att Porsche släppt en kombiversion av Panamera...
Jag har en kombi för att jag behöver en kombi. Det är inte svårare än så. Jag har dessutom en snygg kombi, enligt mig.
Hmm finns det några bilar som drar under 0.5 blandat?! Känns som att det är en gräns alla bilar når nu för tiden och inte lägre, vilket måste ha att göra med luftmotståndet, när jag var fattig och 18 år köpte jag en liten liten Renault twingo 4 cykel 60 hk. Drog 0.53 vid pump. Därefter 9-3 sc 1.8 t 150 hk. 0.8 bensin, 1 liter etanol.
BMW 320 d aut 177 hk drog 0.56
Peugeot 308 1.2 130 bensin 0.58
Passat 170 hk diesel DSG 4 motion 0.57.
Allt uppmätt vid pump. Absolut går det att komma lägre när vädret är runt 15 grader och ingen vind/vattensamlingar.
Men i snitt hamnar jag runt 0.57.
@Anthonberg
Eller så har det med att göra att kraven ökar på bilarna och det driver upp förbrukningen.
Avgasrening, elektronik, storlek osv drar ju upp förbrukning samtidigt som vi får effektivare motorer.
Skulle nog säga att dagens bilar är rejält mkt effektivare, men vi märker det inte för att våra krav ökat.
Lite som med våra datorer eller smarta telefoner (fast där har hänt lite mer) dom håller längre tid på batteri fast dom blivit många gånger kraftfullare och fortsätter att bli det för varje år som går.
Ja strippar du en bil ner till 80-tals nivå i fråga om komforattiraljer, säkerhetssystem, och avgasrening och samma prestanda så skulle du med lätthet köra under halvlitern. Tänk en typ 1 Golf Gti med den lilla VW trepipen, samma effekt men dubbla verkningsgraden. Skulle setts som en riktig best på tidigt 80-tal och troligen nöjt sig med 0,4 l/mil
Komfortutrustning och säkerhet är det främst som drar upp vikten.
Men Vargen, om du nu tänker på miljön hur kan du då åka en gammal Octavia med bensinmotor
Min Mazda cx-5 med dieselmotor och fyrhjulsdrift tar lika mycket drivmedel som din bil
Skillnaden är att jag kör på Preems diesel som består av 50% förnybara råvaror. Det betyder att min förhatliga suv är dubbelt så miljövänlig som din gamla Skoda.
Hmm , nu är tjatigavargen i denna tråd också o tjatar om att SUVAR är världens undergång. Ge dig nu tack , spelar ingen roll om vi diskuterar spolarvätska eller bra snöborstar , det kommer ett inlägg om SUVAR där också. Tycker att du har bra tänk i mycket annat , men släpp SUV biten nu , tack
Till ämnet då , jag sa att till nästa bilköp skulle det ej bli en kombi , så jag letade efter 5dr kombikupe typ 320GT , A5 osv. Men jag hittade ingen som passade mig. För dyr eller för klen motor eller för lite utrustning , tyvärr. Så hittade jag en bil som hade allt jag ville ha , och det råkade vara en kombi. Hade en Primera 5dr årsmodell 2010 , och den var perfekt. Rymlig , tyst , trevlig men idag är det inte lätt att hitta dess 5dr modeller. Men som många redan har sagt , man köper den bil man vill ha Punkt slut
Förstår inte din ilska och vrede mot mig, men här sitter de och pratar luftmotstånd och då får man inte nämna ordet SUV. Men det känns som folk går igång direkt när man kritiserar SUV som fordon. Rent objektivt är SUV en dålig idé, och alla vet om det om man har lite sunt förnuft. Men visst, jag kan sluta nämna SUV om du mår illa av det. Jag gillar inte sportbilar heller! Har aldrig haft en och kommer aldrig att köpa. Helst kör jag faktisk MC, men får inte för frugan och familjen. På min agenda är att vi skall få ned förbrukningen, få bättre miljö för jag kan se i luften hur dålig sikt det är med all skit i den. Vi har inte kommit någonstans, bara jag tänker på tex en Volvo 245 ... drar man paralleller att den kanske är/var renare än en XC60 idag?. Ingen bryr sig längre om funktion och miljö utan det är design och annat trams som kommer i vägen. Skulle man rita om bilen så att den blev effektiv, hade vi inte haft sidospeglar, slät undersida, inga fälgar som syns osv. Men biltillverkarna ger oss inte det vi behöver, för människor lägger sig i hur bilen de köper ser ut. Just nu skall det vara en "köttbulle", bilen skall se aggressiv ut och "uppblåst". Jag lovar er alla, det går för långsamt och klimatet är utan räddning. Tyvärr!
Folk går inte igång på ordet SUV vargen, folk går igång på att du återupprepar samma sak tråd ut och tråd in. Om du själv inte ser det så försök läs och ta till dig det jag och många andra skriver. Sluta repetera samma sak i varenda tråd och sen göra dig själv till ett offer varenda gång du får kritik för att du gör det.
Det är helt ok att fokusera på klimatet, men att ensidigt skriva om SUV och börja dra upp saker som du inte har koll på (och som kanske folk får för sig stämmer) är verkligen inte att göra klimatet en tjänst.
Att tro att en 245 är renare än en XC60 är en direkt oseriös jämförelse på så många plan så att man ifrågasätter om du ens förstår vad som på verkar miljö och/eller vårt klimat.
Fast nu har du fel igen Vargen - och jag har redan visat dig rapporten som styrker det.
Utsläppen från vägtrafiken sjunker nämligen, i princip oavsett komponent. År 2017 var det lägre än någonsin, trots att vi också körde mer än någonsin. Dieseln är förklaringen till det.
Är det inte dags att du faktisk läser in dig på det ämne som återkommer i varje tråd? Jag tror det vore bra för trovärdigheten.
MVH AL
Ta det lugnt ingen ilska mot dig. Men ibland blir det för mycket om SUV bara :)
Kan väl känna att, när man nämner att man helst kör MC och i samma andetag talar om miljö så vete fasiken alltså...
Euro 4 blev ju krav först för ett år sedan för motorcyklar. Likaså OBD1. OBD2 med krav på självdiagnos och därmed även kompensering vid avgasfel ställs först fårn 2020 som det ser ut nu.
En motorcykel må dra mindre mängd bränsle per km men fasiken så mycket skitigare det som kommer ur avgasröret är.
Man ligger inte lite efter bilsidan där.
styggavargen skrev: "Men visst, jag kan sluta nämna SUV om du mår illa av det. Jag gillar inte sportbilar heller!"
Lyssna nu - vänligen. Jag gillar inte SUV heller. Jag har en sportbil och gillar den.
MEN JAG SKRIVER INTE OM DETTA I VARJE TRÅD OM OCH OM IGEN.
Ditt skriveri verkar precis tvärtemot det du strävar efter. Själv ska jag köpa en SUV p.g.a. ditt skriveri.
Ja detta ältande är enerverande.
Bra, Audi har fina Q7 med 6l v12 diesel som är ett ypperligt val. Stor och krocksäker med lagom motor för extra säkra omkörningar.
Stygga Undfallande Vargen (SUV) får helt enkelt hitta ett nytt spår. Den klimatkritik som är mest populär just nu är inte SUV:ar utan snarare om man ska flyga eller inte. Ernman och Sjöstedt stannar på marken och resten flyger till Thailand.
Nu tycker jag att vi slutar kommentera andras åsikter och hur ofta de upprepas, det är lite tjatigt, men egentligen inget brott mot forumreglerna, tyvärr kan det snart medföra att det blir det!
När det gäller kombi tror jag att det finns många som väljer den med tanke på andrahandsvärdet, man törs helt enkelt inte välja en sedan för man tror, eller blir inbillad av säljaren, att ingen köper en beg. sedan!
Tur att inte Ernman åker till Thailand å gapar i värmen. Kan bli påfrestande.
Håller mig till Teneriffa. Kan till och med åka bil dit med lite god vilja.
Ja debatten är komplicerad. Om du åker bil till Teneriffa så förbrukar du förmodligen mer energi än om du flyger. Jag har räknat på det. Dock inget att utveckla just i den här tråden kanske.
Bara för att komplicera saken ytterligare Det är skillnad på Var i atmosfären man släpper ut partilar och andra ämnen.
+1
Det Vargen menar är helt enkelt att en Suv tack vare sin utformning, ökar bränsleförbrukningen och därmed utsläpp, jämfört med "normala" bilar. Den energieffektivisering som faktiskt skett under åren i bl a drivlinan, har biltillverkarna valt att slarva bort på sådant som Suv, och därför sjunker inte bränsleförbrukningen, så snabbt som egentligen skulle varit möjligt.
När det gäller kombibilar verkar behovet av dem just i Sverige vara överdrivet stort. Hur klarar man sig i andra länder i stor utsträckning med mindre bilar och som inte är en kombi?
På samma sätt som att man säkert skulle klara merparten av sina transporter med en cykel. Det går, men det är enklare med en bil.
Det fungerar med en sedan men det är enklare med en kombi.
Man bor och lever på ett annat sätt till exempel, vilken kan vara en delförklaring.
Vi hör ju till världens mest fritidshustäta länder som exempel, och vi har lång semester. Det går åt plats att flytta sitt boende fram och tillbaka så för många.
Fortfarande bor en hel del på landsbygd med krav på transporter av material till bygge och reparation och annat.
För att fortsätta på X lista så tror jag att vi även har mer stora hundar i Sverige. Ser hundburar i dom flesta kombibilar jag ser. Så även i vår, vilket var skälet till att vi valde kombi efter att vi skaffat hund. Men när vi först köpte hunden hade vi sedan, S60, och det gick det med, med buren i baksätet. Men då hade man ju bara en 3-sitsig bil och "brevinkast" till bagage, så kombi kändes bättre och mer flexibelt.
En annan orsak till kombi kan vara husvagnsdragande. Många husvagnar har så låg lastvikt att mycket måste tas i bilen. Då är kombi praktiskt. Fast här har ju SUV tagit över och det förstår jag. 4wd, kort överhäng bak och högre tillåtet kultryck gör SUV bäst lämpad för jobbet.
Där har du så fel som man bara kan ha!
När vi köpte större bil kollade vi på V70N. Jag hade inte många cm fram till stolen framför när jag satt i baksätet. Bagaget var väl det som var okej. På Honda CRV kan lillkillen sitta bakåtvänd i baksätet och jag sitta i passagerarsätet framför, en helt omöjlig grej på V70. Bagageutrymmet är typ 570L så det är rejält. Takutrymmet när man sitter bak är typ 15cm luft. Kupeutrymmet är luftigt, milt uttryckt. Trors detta är bilen kortare än en V70. Så nej, man behöver upp på en Q7 för att få utrymmen. Kan tillägga att vi tittade på en Q5 och den var väldigt trång i jämförelse.
Men som vanligt så är denna diskussion meningslös med dig för du har dina fördomar mot suv.
Beträffande utrymmen och design så hade vi en Yaris Verso för många år sedan. Den fulaste bilen jag någonsin ägt. Men vilka utrymmen! Fyrkantig låda där bakdörren var typ 1,5x1m. Baksätet ska vi inte tala om, vilket knäutrymme! Jag minns när vi plockade ut hela baksätet, ja dom var borttagningsbara med snabblås. Vi handlade köksbord på 1,8m och 6 stolar helt otroligt! Detta med en bil som var 4m kort! Billigt gick den också, under 0,65 vill jag minnas med en 1,3'a på 85hk. En av dom mest absolut funktionella bilar jag haft! Men som sagt, designen var väl inte så rolig och prestanda högst medioker.
Pizza handlaren har en för utkörning och som du säger ful som stryk men paraktisk.
En fallande fritt fallande vattendroppe är rund, inget annat.
Och inte minst så hade posten dessa bilar som standard, eller om det var citymail. Många kallade den för postbilen iaf.:)
Under cirka 1-2 mm är den sfärisk, över cirka 2 mm blir den mer och mer tillplattad på undersidan på grund av luftmotståndet. Ökar vi på diametern, kanske uppåt 4-6 mm kommer den börja plattas till mer och mer och liknar allt eftersom nästan en liggande åtta innan den slutligen bryts sönder i mindre delar, allt eftersom hastigheten på droppen ökar. Kan även bli lite som en fallskärm och blåsas upp innan det brister i smådroppar. I vakuum är alla sfäriska.
5 mm stor, faller fritt:
När jag köpte kylskåp (173 cm) ifrån ELON, körde de ut det med en Volvo 940.. kombi bilar är trots allt ganska funktionella. Blev lite snopen över att de kom körandes med den gamla Volvo'n. Men kylskåpet rymdes utan problem, nog mest tack vare den fyrkantiga formen på bilen och en lodrätt baklucka.
Det låter inte speciellt miljövänligt. 940 har väl ungefär samma cw som ett kylskåp och tar över 1 liter milen. Den är ju värre miljöbov än en SUV!
Den tekniskt bästa karossformen är en 4-d sedan - allt annat är försämrande kompromisser.
Mer behöver inte sägas.
Det finns mängder med saker som både ökar fordonets tyngd som energiåtgång.
Jag tänker närmast på automatlåda, säkerhetskarosseri, krockkuddar, ljudisolering, klimatanläggningar eller den allt mer komplexa elektroniken. Samma med motorerna. De är egentligen kraftigt överdimensionerade om man ser till att vi får köra i maximalt 120 km/h (eller 130 som i EU)
Och storleksklasserma växer. En Golf på 80-talet var mindre än dagens osv.
Tycker man nu inte att vi skall åka komfortabelt och säkert eller ha höga prestanda har jag inga synpunkter på det. En sådan norm är precis lika korrekt som motsatsen. Men uppenbarligen är man tämligen isolerad i denna uppfattning. Kunderna vill ha bilar som både är säkra, komfortabla och rymliga - vilket småbilar inte är.
Ett ensidigt perspektiv och suboptimering löser därför ingenting. Vad som krävs är kunskaper och smartare planering. Då kan kundkraven kombineras med miljöfrågan. Dieseln och nya tekniska lösningar är ett exempel på det. Förbud och enögdhet däremot kväver bara möjligheterna och blir därför utvecklingsdestruktivt.
F.ö är en stor 7-sitsig SUV betydligt mer transporteffektiv än vilken småbil som helst. Den har en betydligt högre transportpotential än samtliga Octavia eller för den delen Lupo, därtill är den både säkrare och mer komfortabel.
MVH AL
Volvo testade ju redan på 90-talet och kom fram till att på 850:n var det ingen skillnad i luftmotstånd mellan sedan och kombi. Då körde Rickard Rydell en 850 combi i BTCC, mest för att det var coolt, men också med framgång faktiskt..
// Krister
Men en Duett, den är snygg den.
Duett var tjugo år efter redan som ny, väldigt trång i framsätet, men rymlig bak. Skumpig och rostbenägen som de flesta samtida.
Men det finns ju moderna bilar av samma typ, VW Caddy, Citroën Jumpy m.fl.
Vem bryr sig om någon annan köper en kombi eller inte? Vad är det för sjukligt beteende?
Gå och klappa frugan eller katten!
Får du en SUV att ens rymma ett kylskåp? Möjligen en Q7:an ... effektivt!! WOW
John2008 wrote: Det Vargen menar är helt enkelt att en Suv tack vare sin utformning, ökar bränsleförbrukningen och därmed utsläpp, jämfört med "normala" bilar. Den energieffektivisering som faktiskt skett under åren i bl a drivlinan, har biltillverkarna valt att slarva bort på sådant som Suv, och därför sjunker inte bränsleförbrukningen, så snabbt som egentligen skulle varit möjligt.
När det gäller kombibilar verkar behovet av dem just i Sverige vara överdrivet stort. Hur klarar man sig i andra länder i stor utsträckning med mindre bilar och som inte är en kombi?
Är det inte dags att begrava myten om att dagens småbilar inte kan vara säkra, komfortabla och rymliga? Jag tycker det.
I Sverige åker i genomsnitt 1,1 pers. i varje personbil per resa. Att använda en 7-sitsig Suv är därför rent resursslöseri på flera sätt i de flesta fall. En Skoda Octavia eller VW Lupo skulle lösa det svenska folkets transportbehov i minst 9 av 10 fall. Är man rädd för att krocka speciellt med andra fordon, kan man göra klokt i att istället ta bussen eller tåget.
En liten bil uppnår aldrig samma säkerhet som en stor bil. Det gäller oavsett vad miljörörelsen försöker tuta i bilköparna. Det här styrks både av fysikaliska data som skadeutfall vid verkliga olyckor. Så nej, myten består i att småbilar är ett säkerhetsmässigt alternativ. Det är de nämligen inte. Lite beroende på olyckstyp skiljer det någonstans kring 15-70%, där den högre siffran representerar olyckor med högt krock våld eller flerbilskrascher.
Helt korrekt. Det går alltså fler tomma bilstolar i trafik än vad det finns resenärer. Med smart teknik är det också där den stora revolutionen ligger, särskilt på miljöfronten.
SUV-hetsen här i trådarna är däremot ingen lösning, lika lite som att en Lupo eller Octavia är det. Det är och förblir att sila mygg och svälja kamelerna, särskilt med hänsyn till transportpotentialen.
Det är f.ö också därför som en buss blir betydligt mer miljövänlig, trots att den drar mer bränsle. Den transporterar nämligen fler människor så att utsläppet per person blir lägre än hos exempelvis en Skoda.
MVH AL
Jag får in det i Hondan ja! Nu äger jag en släpkärra så jag behöver inte krångla.
En anledning till att vi köpte BMW X3, var just att den är förvånansvärt rymlig i baksätet. Faktiskt rymligare än BMW 5-serie touring. Jag sitter utan problem bakom förarstolen, när den är inställd för mig. I en 5-serie touring kommer jag knappt in i baksätet.
Man sitter mer upprätt i en SUV, vilket gör att mer får plats på mindre längd. I en kombi sitter man lägre och halvliggande körställning stjäl utrymme...
Oj, det skiljer nog en meter eller så...
Våran Crv har ingen kardantunnel heller så baksätet är väldigt bra jämfört med en vanlig 4wd kombi.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.