Då var det 4WD väder. Senaste dygnet har vi fått mycket snö, bara i natt så mycket att det lätt når upp till bilarnas dörrsidor. Inga statliga och kommunala plogbilar kör där vi bor. Vi får sköta detta själva med vägförening eller liknande. För min del har jag klarat mig bra de senaste åren efter det att jag skaffat mig 4WD bil. Har ca 2 km fram till en mindre väg där kommunen plogar, men vägen är lågprioriterad vilket gör att den kommer långt ned på listan i snöröjning. Så totalt har jag 4 km till väg som är prioriterad och där normal snöröjning görs.
Som alltid finns det personer som kör fast med sin bil på vår väg, tråkigt nog nästan samma personer år efter år. De planerar inte sin körning. Skottar inte sin uppfart utan backar helt enkelt ut sin bil på vägen och kör fast. Därefter springer de runt och skriker på frun o barn att de skall hjälpa till att putta på bilen. I början hjälpte jag till med min 4WD bil och såg till att de kom fram, de blockerar trots allt vägen även för mig, vägen är smal rymmer bara en bil.
Nu har jag tröttnat, naturligtvis är det samma visa i år igen. Jag var ute och skottade min uppfart på morgonen, kunde lätt konstatera att detta var en "problem morgon". Japp, självklart samma personer som drar rakt ut med sin och fastnar, blockerar hela vägen. Först när de fastnar går de efter sin snöskyffel och börjar skotta.
Jag har bestämt mig för att inte hjälpa till i år, min gräns är nådd.
Vad skulle ni göra?
4WD väder
Uppdaterat: 2016-11-09 08:44
Kommentarer
Jaha, och? Dessa däck hjälper ju uppenbarligen inte mot stillastående fordon.
Där finns det bara salt och kedjor. Fordonsfysik (igen)...
MVH AL
Men herregud, lagen gäller från 1a dec, tunga fordon har alltså inte givet hunnit få på vinterdäcken ännu.
" Kolla topplistan på mest sålda bilar i Kanada. Hur klarar de sig utan fyrhjulsdrift?"
Tittade lite på BMW och Mercedes kanadensiska hemsidor, de verkar nästan uteslutande sälja modeller med fyrhjulsdrift i Kanada. Det är dock märkligt i ett land som Sverige med stora snömängder att det alltid blir denna form av diskussioner om vad man klarar sig med. Visst är bra vinterdäck oerhört viktigt, men när det är oplogat, som det var på många ställen igår, så är fyrhjulsdrift ovärdeligt för att ta sig fram. Hade jag inte haft fyrhjulsdrift och lite markfrigång så hade jag nog inte vågat parkera bilen i en snödriva igår.
Får bara MP fortsätta piska svenska lastbilsföretagen, så kommer med andra ord problemen på vägarna att öka.
Allt fler utländska lastbilar med skitdäck och skräpdiesel, körda av onyktra och trötta förare kommer orsaka allt större problem och olyckor.
Men, miljön blir ju så mycket bättre med mer skatt på svenska lastbilar! (?)
Vad det gäller framkomlighet i djup snö så är ju ett problem med moderna bilar att markfrigången har blivit lägre. Förr hade dom flesta bilar runt 15cm markfrigång. Idag har många bilar bara 12cm och ex. nya Opel Astra har bara 10cm!!! Då är det lätt gjort att bli hängande på snödrivorna, eller slå i underredet på sämre vägar. Därför tror jag att suvar och crossovers blivit så populära. Då får man en bil anpassad för svenska förhållanden, med markfrigång för både dålig väg och vinterväglag.
Min första bil var en Opel Ascona -73 och med 13-tums hjul och bakhjulsdrift så var den en utmaning att köra vintertid, trots rejäla Hakkapeliitta på bilen. Den slirade redan vid rimfrost! :D Man lärde sig att ta sig fram och loss med en sån bil och hade riktigt roligt under tiden, eftersom den gick på kronisk sladd. ;-) MEN, även om man klarar sig med blodpudding så vill man kanske hellre äta oxfilé. ;-) Idag har jag en framhjulsdriven bil och den går väldigt stadigt i vinterväglag. Men jag skulle inte ha något emot en fyrhjulsdriven bil med bättre markfrigång nästa gång. Speciellt dagar som dessa, när det är bra "bilföre" ute. ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=XSkCAd2IIOc
Kul film! Tänk vad lätt det hade kunnat undvikas med lite salt.
MVH AL
Essingeleden var hopplös idag och på Östermalms gator såg man några bilar som totalfastnat. Danderydsgatan, Rådmansgatan och delar av Karlavägen var som en isgata. Till och med de riktiga fyrhjulsdrivna bilarna fick kämpa.
Din definition av "lite" stämmer i detta fallet dåligt;-) Det hade krävts "massor" av salt. I går eftermiddag snöade det ca 5 cm på 15 minuter. Jag mätte då jag sopade bilen med jämna mellanrum på hotellparkeringen. Sen gäller ju det att få ut saltet - på igenkorkade vägar. Men det är ju en annan historia.
Jag är nu tillbaka i Gbg och känner mig rätt nöjd med det. Men det var kul att kryssa mellan 2WD-haverister igår. De var många.....
Ja ok Audi, kombination av snöröjning och salt givetvis. Står den tunga trafiken stilla är det framförallt insatser inom snöröjningen som kan hjälpa. Vinterdäckens inverkan på framkomligheten är däremot marginell.
Och visst är det en härlig känsla när snön ligger, i alla fall med fyrhjulsdrift;)
MVH AL
Ja det är lätt att göra sig lustig över dom "39" cm snö som föll över Stockholm, när man själv slapp sitta still i en bil på Essingeleden i timmar.
Men om man tittar lite i backspegeln och minns Novemberstormen 17 November 1995 där det föll liknande mängder snö över Götaland, så var det inte så jävla kul. Det enda som tog sig fram mot slutet av snöstormen där jag bor var räddningstjänstens bandvagnar. Så salt hjälper inte före innan man röjt bort snön A.L och det tar sin tid när snön vräker ned och det blåser storm.
En total missuppfattning, problemet var dåliga däck, inte drivning. Du är rökt med s.k. 4wd och sommardäck också.
Jag har en anekdot (möjligen har jag delgett er den förut, men den tål att upprepas). Som christer skriver så snöade det ännu värre i Göteborg i november 1995. Den morgonen tog jag min Peugeot 605 (!) ut på gatorna med smala dubbade däck. Trafiken var obefintlig, men jag råkade på en snubbe som i högersvängen från Södra vägen in på Parkgatan kört 45 grader in i en mäktig snödriva. Jag stannade och synade läget. Hans Volvo S40 var rejält fast i snön och underredet var det som bar upp bilen. Jag konstaterade detta och att bilen var skodd med sommardäck. "Du behöver nog en rejäl stund med en snöskyffel för att komma loss" sa jag. "Jag har ingen, kan jag inte få låna din?" sa volvomannen. På mitt nekande över innehav av en snöskyffel får jag kommentaren "Vad fan, har du inte ens en snöskyffel?"
Vidstige kan läsa #15. F.ö. är det intressant hur ägare av 2WD-bilar så säkert kan påstå att 4WD är onödigt. De flesta av 4WD-ägarna är ju rätt överens om att det är ett stort lyft. Men det är klart, man fixade ju sin framfart förr i tiden innan ABS, ESP, antispinn, vinterdäck och annat som heller inte behövs.
Tog mig 2 mil i pissväder med 19" sommardäck imorse ;) Behövde dock bara ta mig till däckgubben. Så när jag bytt däck så började all snö smälta bort. Fast det kom lite nu på kvällen igen så det inte skulle kännas helt hopplöst ;)
Ingen har sagt att 4wd är onödigt här vad jag läst inkl mig själv. Så det är inte en sann utsaga.
Det jag sa att allting börjar med däcken och att problemen i Stockholm som var igår inte löses med 4wd.
Du kommer f.ö. ingenstans om du så har 4wd med diffspärr på alla fyra hjulen och nya dubbdäck, när trafiken framstår står still och blockerar för dig.
Hade alla fordon haft vinterdäck igår i Stockholm så hade trafiken flutit bra, om än långsamt! Så detta handlade alltså inte om 4wd.
Man satt ju fast förr i tiden också, men jag tror att bilister på 50-60 talet hade mer erfarenhet av körning i snö, man hade ju ofta sommardäck och visste när det gick att komma fram och i värsta fall blev det kedjor.
Men det var ju knappt någon trafik förstås.
Men nu är det ju många importerade tradarchaffisar från sydliga länder och de har kanske inte så stor vana vid mycket snö och många av de bilar de kör är ju skodda med slicks.
Man ska nog inte tro att det hjälper att vräka ut salt när det snöar ymnigt. Först måste snön röjas och sedan måste snöfallet upphöra. Om det därefter inte är för kallt kan man salta.
Vidstige skrev: "Hade alla fordon haft vinterdäck igår i Stockholm så hade trafiken flutit bra, om än långsamt! Så detta handlade alltså inte om 4wd."
Vi var nog inte i samma stad du och jag. Sannolikt läste jag fel på skyltarna och var i själva verket i Skövde.
Apropå 4wd och sommardäck minns jag en händelse från senare delen av 80-talet. En vän till en vän hade köpt en Subaru med Star Trek-inspirerad instrumentering. Det hade snöat hela natten och på morgonen stod vi och pratade om hans sommardäck. Bilen stod parkerad i en backe och jag påpekade för honom att han aldrig skulle ta sig upp. Jodå, han brände iväg som ett spjut, passerade ett krön och smällde in i den bil han mötte där. Tekniken imponerade men kanske inte omdömet så mycket. Men det var delvis mitt fel.
Ja om du hade varit ute och kört så hade du vetat att många hade sommardäck och att det var huvudproblemet när det gäller fordonen, inte att dom saknade 4wd.
Så man undrar verkligen vad du sysslade med, snacka går ju. Fanns inga 4wd-fordon som gjorde åttor då all trafik stod mer eller mindre stilla! Så sluta överdriva 4wd snälla.
pingjong, ja dom som gav sig ut i trafiken igår i snökaoset med sommardäck och 4wd, i nån slags tro om att 4wd räckte är antingen att betrakta som idioter eller felinformerade.Jag tror tyvärr det senare gäller för många och att detta ständiga mantra om 4wd skickar fel signaler.
dubbelpost, varför kan man inte radera?
Jo, det går att salta bort snö under snöfallet, det gjorde man tidigare, men eftersom saltet späds ut fort krävs kontinuerligt saltande, vilket är både dyrt och miljövidrigt....
Men nu väntar man för länge med att börja röja,det ska numera ligga si och så många cm innan bekämpning påbörjas, olika beroende på vilken väg....
Vilket innebär att man väntar för länge om det snöar ymnigt, ingen får betalt för att köra ut innan ordern kommer, och den kommer när måttet är nått, men det finns ju en "ställtid" vilket gör att det hinner bli mycket innan nåt händer.....
En följd av att allt är upphandlat och de som ska utföra jpbbet får sitta och vänta på besked för länge, ingen åkare kan betala för att förare ska börja jobba innan kunden bett om det.....
Förr hade vägverket en hel del egna bilar på jour, då började man salta och skrapa när väderprognosen kom, förarna hade plogen på och satt och spelade kort med betalning tills det började snöa......sen åkte man ut.....
ducce, det självklara problemet här var dock att snön kom i november istället för december. Och från 1:a dec gäller lagen om vinterdäck.
Om man saltar under ymnigt snöfall så omvandlas den första snön till sörja och sedan lägger sig den nya snön ovanpå. Inte mycket vunnet med det.
Jo, jag körde åttor runt de flesta andra på Årstabergsvägen och Västberga allé. Jag hjälpte även en vinterdäcksskodd Auris att komma iväg på hotellparkeringen.
Var absolut inga stora problem för en modern vinterskodd 2wd i trafiken igår. Parkering är en lite annan sak men vi talade inte om att köra ut en bil som blivit totalt blockerad av snön. Poängen var alltså att 2wd med vettiga däck räcker för dom flesta, även om det så är snökaos i Stockholm.
Man kanske ska införa en lokal lag om tidigare vinterdäck i Stockholm då eftersom det är där problemen verkar uppstå varje år.
Det var f-n vad du tjatar vidde...
Det har vi nog alla förstått, men eftersom det snöar rejält i november en gång vart 20:e år i denna halvan av sverige, lär det inte bli nån ändring av lagen.
F.ö var det 111 år sen det snöade så mycket i november i stockholm enligt nyheterna.....
Och jag tror faktiskt att en och annan som satt fast hade vinterdäck, det hjälper ju inte om man inte får hjulen att rulla för att andra står i vägen, stannar man är man körd.....
Så att snöröjningsjouren går igång med planeringen efter prognos, inte när snökaoset är ett faktum hade hjälpt en hel del.
Ja åter hamnar vi i en polariserad diskussion;
Men jag tar det en gång till;
1. Vinterdäck kan aldrig ersätta effektiv halkbekämpning. Friktionsvinsten kopplad till vinterdäck är inte i närheten av samma förändring relaterad till plogade vägar och salt.
2. En fyrhjulsdriven personbil har i princip alltid bättre framkomlighet än en tvåhjulsdriven, oavsett däck.
3. Vinterdäck hos tunga fordon hjälper inte annat än marginellt för att förbättra framkomligheten.
4. Friktionsvärden hos en halkbekämpad väg ligger kring 0,6-0,8 - oavsett däckstyp - medan ett dubbdäck når kring 0,2-0,4 under samma förhållanden, fast då utan halkbekämpning. Hos tung trafik är skillnaderna ännu större.
Logisk slutsats; se till att halkbekämpningen fungerar. Då undviks kaos. Däcken är sekundära.
MVH AL
ducce, snö i november är faktiskt inte ovanligt och idag har friktionsdäcken blivit vanliga och riktigt bra, så en lagändring anser jag är rimlig. Men visst, ska inte säga det mer nu, hoppas bara dom andra slutar tjata hål i huvudet om 4wd eller att vinterdäck på tung trafik inte fungerar (jo bl.a. nya lagen säger att det gör det, annars hade den inte funnits och däcken gäller just drivhjulen, dvs för framkomlighet).
"En fyrhjulsdriven perdonbil har i princip alltid bättre framkomlighet än en tvåhjulsdriven, oavsett däck. "
Den här var bara för komisk f.ö. snacka om falsk vetenskap. Som sagt, dom som körde igår med sommardäck och 4wd hade noll att göra i trafiken, det tror jag i alla fall alla här anser utom en då...
Jag har inte uppfunnit fysikens lagar Vidstige. Du får börja med att opponera på dem.
Fram tills dess att Vidstige lyckats ändra på dessa lagbundna regler gäller att fyrhjulsdrift har bättre framkomlighet än tvåhjulsdrift.
MVH AL
Exakt. Att vräka ut salt istället för att skotta snö är vansinne! Det skapar livsfarlig modd som kan orsaka otäcka olyckor.
Tyvärr tror väghållarna att salt är den ultimata lösningen istället för att ploga.
Välplogade vägar ljusa och trevliga att köra på, konsekvent väglag är en trygghet.
På rapport-nyheterna igår ,10/11. rapporterades det om att den röd-gröna majoriteten förordat plogning av cykelbanor i första hand. En konstig prioritering tycker jag. Nu är det inte populärt att diskutera politik på ViB:ägares trådar. Och ingen kan hjälpa att snön vräker ner, fast visst är det politiska prioriteringar som görs om det skall underlätta för oss bilister. För övrigt så gäller det att ha dubbade vinterdäck, alternativet att hålla sig hemma.
Intressant fastslaget. Särskilt när man läser vad en lastbilsförare (Duccedriver) själv beskriver:
"Igår stod jag i en kö i en timme, i skåne, på 2 cm nysnö för att en litauisk kollega inte kunde forcera en liten backe utan bärgningshjälp.
Det hade jag kunnat, trots mina nätt och jämnt lagliga vinterhjul (6mm) som byts nästa vecka till nya, friska....."
Och visst kan vinterdäck ersätta salt, det gör det ju på största delen av svenska vägar. För saltet sprids ju inte överallt, men trafiken rullar ändå.
Och sen gäller det ju att skotta på rätt sida om stolparna. Borde inte han som skottade här, funderat på vilket håll stolparna lyser...?
Jag har haft ett antal fyrhjulsdrivna bilar av olika fabrikat och helt klart kommer man längre in i drivorna innan man fastnar. Jag gillar dock inte att bli fråntagen information om väglaget som kommer via drivningen på en tvåhjulsdriven bil. Vet jag inte att det är halt kanske jag missbedömer bromssträckan.
I de flesta situationer räcker bra däck och markfrigång.
Hur vet du att problemet var dåliga däck? Kollade du alla? Även med bra däck så kan man fastna om inte snöröjningen fungerar! Sannorlikheten att INTE fastna ökar med 4wd, bara att inse.
När det kom enorma mängder snö härom året så skulle jag hämta min dotter som var på kalas. Det fanns inte en chans att jag skulle klara det med min Volvo V70 och helt nya vinterdäck. Jag fastnade lite längre ner på min egen gata. Snöröjningen lyste med sin frånvaro. Jag ringde min polare som har en äldre santa fe med konstant 4wd. Han kom och fixade så min bil kom upp på garageuppfarten igen och jag fick låna bilen för att hämta min dotter. Till och med den bilen fick kämpa lite med det gick att komma fram. Fick till och med hjälpa 2 personer som satt fast. Jag hade HELT nya nordiska vinterdäck men kom 40 meter.. Bara att konstatera att 4WD är bättre på framkomlighet än 2WD, oavsett vad ni säger!
När det handlar om lastbilar så känner jag till ett och annat. Det är YTTERST sällan som man faktiskt byter däck från sommardäck till vinterdäck. Man kör på samma däck året runt. Förslagsvis M+S. Problemet ligger hos våra kära vänner från baltikum mm. De kommer hit med blankslitna däck och fastnar.
Jag har kört lastbil i mååånga år och antalet gånger jag fastnat är lätträknade, även om det sett ut som i stockholm..
En bloggares syn på det hela.
http://iotakt.se/blogg/feministisk-snorojning/
Den mest sålda bilen i Kanada just nu är Honda Civic, enligt Google. Därför jag undrade hur de klarade sig. Vi pratade om Stockholm, alltså syftade jag på vad de har för bilar i Ottawa, Toronto och liknande. Inte skogshuggarna i ödemarken såklart.
Alltså, på riktigt undrar jag hur det fungerar? Har de fungerande plogning? De har dessutom haft dubbdäcksförbud sedan 70-talet i Toronto. Eller åker bara alla omkring och krockar i massor?
Fick en bild från en bekant igår.. Han bara borstade av bilen och åkte iväg. JA, det är en VW och vi behöver inte starta en diskussion om det, men faktum är att en 2wd hade nog med all säkerhet INTE kommit ut där utan att först dra ett rejält gympass med spaden.
Han körde "vanlig" passat som tjänstebil innan men sedan han fått Allroaden så sa han att från och med nu så blir det 4wd vid varje byte! Har man väl börjat är det svårt att sluta.
Jag saknar helt klart min xDrive som jag hade. Tog sig utan problem fram precis överallt. Det handlar inte, som många tror, om att ta sig fram snabbt vid rödljus. Det handlar om att veta att man ALLTID tar sig fram, oavsett vad moder natur har tänkt sig.
Ja var många t.ex. lätta lastbilar, hantverksfordon etc som uppenbarligen hade sommardäck och körde fast i småbackar etc. Men det syntes oerhört tydligt också på vanliga personbilar och dom stoppade upp trafiken extremt mycket alt körde av vägen.
Sannolikheten att inte fastna ökar med 4wd, allt annat lika. Dock är en 2wd med vinterdäck bättre än en 4wd med sommardäck när det är riktigt halt som det ju var. 4wd är dessutom ett helt kapitel för sig vad gäller hur dom fungerar när det börjar släppa så har man 4wd så finns närmast ännu större anledning att köra med däck som ger bra friktion. Fler här vittnar om att det fungerade klockrent med 2wd och bra vinterdäck i snökaoset i Stockholm, problemet handlade alltså inte om typ av drivning.
Vad gäller tung trafik så såg det ut att vara även många svenska fordon som kört fast så oklart då vilka däck dom hade och skicket på dom.
"Jag saknar helt klart min xDrive som jag hade. Tog sig utan problem fram precis överallt. Det handlar inte, som många tror, om att ta sig fram snabbt vid rödljus. Det handlar om att veta att man ALLTID tar sig fram, oavsett vad moder natur har tänkt sig."
Precis min åsikt. Trots xDrive och hyfsad markfrigång så tog jag det jättelungt i trafiken i onsdags. Men framkomligheten är inget annat än fantastisk. Till och med idag så känns det skönt med 4WD. Det är bara de stora vägarna som är ordentligt plogade. Smågatorna är fortfarande snötäckta.
Förmodligen så är väl de norska myndigheterna helt okunniga om vad som fungerar bäst på lastbilar - eller ?
http://www.mestmotor.se/automotorsport/artiklar/nyheter/20161109/snokaoset-norges-tuffa-krav-pa-den-tunga-trafiken?utm_campaign=2016-11-11&utm_content=17756154&utm_medium=email&utm_source=Nyhetsbrev
Den var klockren!
Vid måttliga snöfall är det väl inget fel i att ploga cykel- och gångbanor först men eftersom det knappast är samma plognings-utrustning som används så bör det väl ändå gå att göra detta samtidigt. Men vid kraftigt snöfall så borde det rimligen vara högre prioritet på plogning av vägar och gator eftersom hela samhället bygger på att transporterna fungerar. Såg denna kommentar, som borde vara tankeväckande för vissa personer, i bloggen ovan från en f d snöröjare: "Går det bussar också på bilvägarna? Då kommer ju inte heller de fram när vi inte röjer bilvägarna. Tänkte inte på det! Men vi kom ju i alla fall fram till busshållplatsen!"
Vi pratar 2wd resp 4wd, när det egentligen handlar om 1wd resp 2wd, i vissa fall 3wd, eller 2,5wd.
En framhjulsdriven bil med öppen diff (vilket är vanligast) driver på 1 hjul. En fyrhjulsdriven bil med öppna diffar driver i bästa fall på 2 hjul beroende på hur mittdiffen är konstruerad, med lite trolleri, hjälp av bromsar mm kan man kalla den för 2,5 hjulsdriven, det finns farkoster med strikt 3 och 4 hjulsdrift, men då rör det sig oftast om terrängbilar.
Hur som helst, är det en enorm skillnad när 2 hjul driver istället för 1, t.o.m när 2 hjul driver på samma axel.
Själv åkte jag runt vintern 2009 när det var sjuka mängder med snö i en BMW 325 E30, normalt en helt värdelös vinterbil, men jag hade svetsad bakdiff, vilket gör bil 100% 2 hjulsdriven, med några sandsäckar och ett extra batteri i skuffen, större hjul än original som höjde markfrigången, klättrade den fram som en pansarvagn.
Med dagens teknik borde det vara enkelt att fixa en diff som låser/bromsar just i starttillfället, det skulle öka framkomligheten uppåt 100% utan att man behöver tynga ner bilen med extra kardaner och axlar för att få den 4wd (2 hjulsdriven)
Mycket bra Pi, och mycket talande. Stärker också det jag sa om att vinterdäck även behövs på styraxel.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.