Med en stor risk att även den här tråden förvandlas till "Fablernas värld" utav våra märkestrogna vänner så försöker jag ändå eftersom att jag anser att sanningen är viktigare och tillför mer än den fantasibild som tyvärr ofta målas upp här. Den som inte håller med om det kan ju bara låta bli att yttra sig i den här tråden.
Förhoppningsvis så vill ändå några delge oss vilka problem som deras nya/nyare bilar har vållat för inte blir väl bilarna bättre utav att vi tiger?
Har sedan en tid tillbaka noterat hur dåliga t.e.x bromsbelägg och skivor numera är på flertalet bilar och man kan ju undra vad detta beror på?
Är materialet sämre i delarna eller vad beror detta på?
Två av våra bilar har nu haft problem med bromsarna som tillverkaren inte tar på sig. Bakbromsarna blir anliggande och sliter därmed ner beläggen i förtid. Bromsarna smörjes inte upp under service så om de ligger an efter service så är det ju "tråkigt" för kunden men slitagedelar ersätts inte.
Tittade också på frambromsarna på min bil som nu har rullat 5500 mil och det tråkiga är att även de troligtvis snart också behöver bytas. Det värsta är att jag då förmodligen även måste byta skivorna också och man kan ju undra hur detta är möjligt? Har tidigare kört både 20 och 30.000 mil med bilar utan att byta skivorna.
Tydligen så accepterar vi bara detta och betalar vad verkstaden vill ha då det rör sig om slitagedelar men är det verkligen rimligt?
ÄR det rimligt att våra svindyra nya bilar inte kan köras 6000 mil utan problem och att det skall kosta skjortan för en service där ingenting görs?
Problemet med anliggande bromsar är vanligt men detta skyller man på att bilägaren "kör fel" ...Hen skall nämligen tvärbromsa lite oftare för att hålla bakbromsarna i funktion!? ( ingen som tycker att det är märkligt att detta inte var ett vanligt fel förr?)
Kommentarer
Kan bara referera till en bil som jag ägt i drygt 10 år en Audi A4 1.8 Ts Multitronic och på dessa 10 år så bytte jag batteriet 2010 tror jag det var? (1800 kr original Varta) Och vänster elhiss pajade 2011 (2400 kr) och då bytes ramen vart rutan sitter, den hade spruckit då de är av plast. Vid en service 2007 el 2008 fick jag besked att vänster spolmunstycke (700 kr) till framljuset var trasigt och det byttes. Sedan har parkeringslamporna i fram ungefär bytts vartannat år. (500 kr) Därtill några lampor bak som varit till att lysa upp registreringsskylten och en glödlampa bak som var vanlig belysning på baklamporna. Sedan har samtliga tändspolar bytts men det tog Audi så det kostade inget. Det som är mest irriterande är att man inte kan byta parkeringslamporna fram själv utan måste anlita en Audi service för detta då det är xenon lampor. Närmast står samtliga sommardäck som måste bytas (efter 10 år) och eventuellt bromsbelägg runt om. Har bestämt mig för att köpa nästa Audi A4 med Multitronic låda som kommer denna höst. Tycker att nuvarande Audi A4 är för ful. Fast en Audiservice som kostar runt 6000 kr är ganska dyrt tycker jag eftersom de bara byter motorolja, filter, bromsvätska och friskluftfilter, brukar välja det med aktivt kol så att man slipper dålig lukt i kupén av annat som luktar illa bredvid vägen. Så ganska stryktålig tycker jag att min Audi varit under dessa 10 år jag haft den sedan ny. Brukade byta bil ungefär vartannat år förut men det stora värdefallet fick mig att sluta med detta, finns mycket bättre saker att använda dessa pengar till än på bilar som förlorar i värde.
Den Micra jag köpte ny 2007 och som jag har sålt nu.
Blev levererad med passagerarruta som inte gick ända upp, det fattades några millimeter, tillräckligt för att det skulle regna in , när det regnade. Det togs naturligtvis på garantin, vi var utan bil ca en månad. Hade en C5 under tiden som lånebil.
Förutom servicen så gick lamporna fram sönder, ungefär en lampa om året.Byte av bromsbackar. Ja avgassystemet rostade, så det var tvunget att svetsas ihop.
Tycker det är dåligt att en ny bil levereras utan att ha blivit ordentligt avsynad och fel blivit avhjälpt.
Tror inte bilen blivit levererad med brister om den var ihopskruvad i Japan.
Jag trodde att Nissan Micra tillhörde de bilar som har väldigt lite fel. Märkligt att de inte märkte på leveransservicen att ena rutan inte gick igen ordentligt och att det behövs en hel månad för att fixa en sådan liten skitsak? Har fortfarande original avgassystem på min Audi efter 10 år så det var ju extremt dåligt av Nissan att bara ha ett avgassystem som måste svetsas ihop efter några år. Tror att du kommer att vara nöjdare med din Mazda 2.
Det var jag som insåg att avgassystemet skulle kunna svetsas ihop efter att rostats sönder i en skarv.
Att det tog så lång tid med rutan berodde på att när den blev levererad så lyckades verkstadsmeken ha sönder den, så att en ny fick beställas, sånt tar ju tid när det finns inga att leverera.
Nog är det knepigt att en ny bil blir levererad med ett fel som är synbart.
Den engelska avsynaren kom kanske till sitt jobb via puben.
Den borde väl ha avsynats även vid leveransen?
Nu har vi ju "Trasten" här som hävdar att han INTE upplever mer fel på dagens bilar vilket ju borde vara goda nyheter men jag är fortfarande skeptisk då det kommer till kostnaderna och dessutom har andra mekaniker "skvallrat" om den direkta motsatsen så jag måste ju blanda och ge infon med mina egna erfarenheter.
Vad gäller hur länge något skall hålla så tycker jag det är självklart att det inte finns någon vinning för tillverkarna att grejorna håller för länge och vi konsumenter vill inte heller ha våra prylar för evigt. ( oftast )
Varför skulle våra bilar hålla bättre än en kyl/frys,tvättmaskin,dator,Tv o.s.v ? som också har blevit betydligt modernare men även sämre då det handlar om hur länge de håller.
Tackar för övrigt för den extra infon!
När en bil har nybilsgaranti kan man ju på ett sätt strunta i hur mycket som går i sönder men samtidigt känns det oroväckande för framtiden.
Kanske blir det med bilen som allt annat,...d.v.s det byts ut väldigt mycket snabbare.
Fullt fungerande teknik slängs idag på tippen eftersom att vi vill ha nya och moderna saker så viljan att hålla liv i en 10 år gammal bil tror jag är väldigt begränsad i framtiden.
Hörde också liksom "Trasten" ofta förr om att bilar med mycket elektronik bara gick i sönder. "Riskokarna" med mycket lull-lull t.e.x skulle ju aaaaaldrig hålla men sen fick Volvo och Saab lika mycket utrustning och då var det plötsligt ok. Skillnaden idag är alla datorer som styr det mesta och kostnaderna som är högre idag.
VW påstår att kamremmen på VW Golf 7 ska hålla hela bilens livslängd och det är 30.000 mil. De räknar alltså 30.000 mil som bilens livslängd. Fast vem kör mer än 30.000 mil med en VW Golf? Samtidigt är ju min Audi som jag köpte ny 2004, 10 år nu och den är ju inte något som jag direkt tänkt att köra till skroten med. Tror att den kan rulla minst 10 år till om den skötes på rätt sätt. Sedan kommer man alltid till en brytpunkt när man kollar om det är värt att laga bilen beroende på vilket fel det är på bilen, kostar reparationen lika mycket som bilen är värd så hamnar den så klart på skroten eller säljes som reservdelsbil.
Min förra bil, en 9-5 -02 hade gått 32000mil och det var mycket bil kvar i den när jag sålde den! Förutom service bytte jag bromsar och bromsrör på den. Dekorativ rost fanns det lite här och där, men den var ganska använd när jag köpte den.
Nej Mistro det är nog inte fler fel på moderna bilar, men det är andra fel än på de äldre. Avgassystem har vi redan avhandlat, framvagnsdetaljer är ett annat område som har blivit klart bättre. Fråga Audiägare som hade Audi på 90-talet! Hur bilar som kommer i framtiden är kan vi bara gissa, men det har du ju inte bett mig göra så jag låter bli!
Hur man kan tro att en bilfabrikant medvetet skulle tillverka bilar med begränsad livslängd för att kunna sälja fler nya, kan jag då inte alls förstå. Med den konkurrens som finns idag skulle den bilfabriken med det tänket vara död direkt. Däremot med priskonkurrens, lättare vikter/bränsleförbrukning kan påverka kvaliteten lite negativt under en utvecklingstid. Att jämföra detta med hushållsmaskiner, TV och liknande går inte anser jag. På sådant går utvecklingen så snabbt att man måste ändå byta innan det går sönder, plus att där är det ändå mer avgörande att kunna sälja till billigaste priset, därmed blir också kvaliteten lidande. Med detta sagt så visst finns saker som t.ex prispressen som påverkar kvaliteten negativt på bilar också. Målet för bilfabrikanterna är jag dock övertygad om att man försöker göra dom så hållbara som det bara går.
Man får då också tänka på att bilarna har bara blivit billigare och billigare med åren, trotts att man får så mycket mer bil hela tiden ändå.
Nej, bilarna har generellt bara blivit bättre med åren, även kvalitet, trotts ovan sagda, med undantaget av en del missar tidvis som snabbt brukar rättas till. Vilket inte alls är konstigt, hör liksom utvecklingen till.
Ford Escort-69, Inköpt ny, rostskyddsbehandlad på macken bredvid Ford i Finland, allt intakt 33 år senare, ingen rost under.Behandlingen uppmjukad varje år med lacknafta. Bytt: Ett par stötdämpare bak, två par fram. Första avg röret aluminiserat höll 6 år, reservdelen höll 1 år, sedan rostfri i 22 år. En (1) styrled, några vattenpumpar, en hjulcylinder bak, en likströmsgenerator bytt till växelström, två kylarslangar, en kylare igensatt av glykolsort. Bytt till H4-insatser, bytt till framstolar med nackstöd, bytt till el kylarfläkt. Biltjuvar kört sönder en lamell och en fälg. Brytarspetsarna måste filas 1ggr/kvartal och bytas ibland. Nya kol i startmotorn en gång. Aldrig inlämnad på "service", inte min Volvo -85 heller, inte min Megane-09 heller. Behövs inte, bilägarna blir lurade till det. Forden var min bästa bil hitintills.
jete, "Brytarspetsarna måste filas 1ggr/kvartal och bytas ibland"?
Låter konstigt, byter du inte kondensator, rotor och fördelarlock samtidigt som brytarspetsar?
Det gjorde jag alltid en gång om året på de bilar jag hade på "brytarspetstiden" och då var det aldrig några problem. Fíla brytarspetsar har jag inte gjort sedan den tid man åkte "skitraka".
Eftersom att knappt någon delar mina åsikter så lämnar jag ämnet med en splittrad inställning.
En del har aldrig bytt något på några utav sina bilar ( se typ Raphael ) medan andra har bytt massor. Vi har bilmekaniker som berättar om hur mycket fel det är på dagens bilar och andra som säger att dagens bilar är "skottsäkra".
Vad beror dessa skillnader på?
Här verkar dock de som skriver vara väldigt nöjda med sina bilar och det är ju bra för dem. Själv är jag också nöjd med den teknik och komfort som finns i nyare bilar men är som sagt lite orolig för att det går lite för fort. Någon menade på att det inte går att jämföra övrig teknik med den teknik som finns i bilar men jag anser det. Se bara på vad vi anser om bilar som saknar Antisladdsystem och nu senast är det autobroms som i stort sett "måste" finnas. Detta gör att bilar föråldras snabbare och idag förväntas bilen klara långt mer än sin ursprungliga roll.
Bilar som är 10 år idag anses som betydligt äldre än förr och kostar också därefter. De är heller inga särskilt trygga köp eftersom att det redan i dessa finns mycket elektronik.
Dock finns det ändå många som köper sådana bilar i tron om att det ändå är en ganska ny bil (då de tidigare alltid har haft äldre bilar) och förväntar sig lägre omkostnader. Särskilt då också om det är en "dyr" bil typ Volvo,Audi,MB,Bmw o.s.v
Men jag hör och läser mycket om folk som har råkat riktigt illa ut då de har köpt bilar som kanske bara är 5-6 år gamla. Dessa har de då kanske lånat pengar till och trott att nu skulle de få en bra bil. All teknik gör dock att det kan bli en väldigt dyr affär som de inte har räknat med.
Min upplevelse är som sagt också att en hel del slitagesaker är sämre idag och måste bytas tidigare. ( som t.e.x bromsar )
I senaste numret utav Vib hade en bilägare problem med en S60 -08. Strålkastarglasen hade fått frätskador som enligt Volvo berodde på felaktig spolarvätska. Ägaren hävdar att han alltid har köpt spolarvätskan hos Volvo och att de det då måste vara Volvos fel i så fall. Detta nekar förstås Volvo till men oavsett hur löjligt detta än låter så kostar felet 12000kr att fixa ...... 12000!!!
En annan populär bil heter Xc70 och omnämns också i samma tidning. Den har ett bra rykte och högt pris men hur ofta hör vi någon klaga på dess kvalitet? Bilen har haft mängder med problem som kostar en förmögenhet att laga den dagen som inga garantier råder men folk tiger som muren ....varför?
Det är den bil med absolut flest fel men detta pratar ingen om. ( en släkting har en sådan och även han tiger... )
I tidningen säger man b.l.a :
-XC70 är populär men den är dyr både att äga och köpa.
-Kvalitetsmässigt har XC70 haft en del problem och de vanligaste är elektronikfel,oljud ifrån kardanaxel som har gått torr på olja,vibrationer,vattenläckage,skrammel ifrån inredning,glapp i styrleder,lister som lossnar o.s.v
Motorerna 2,4D och 2,5D har plötsligt rusat i varvtal i vissa fall har detta lett till motorras.
Ett spännhjul till bland annat generator och vattenpump har orsakat problem vilket kan leda till att kamremmen går av och då rasar motorn.
För den som önskar kan jag skriva om sådant här varje dag som ombeskriver problem med "dagens bilar" men om ändå ingen lyssnar,vill bry sig eller anser att det spelar någon roll så tiger även jag. Dock har jag nu försökt att skapa ett ämne runt problemet då jag vet att många mår dåligt utav det hela och inte vet hur de skall göra. När sedan någon skriver och vill ha bilråd om vad de skall köpa så blir de betraktade som "troll" ,..för vem frågar om råd? ( vet inte alla vilken den bästa bilen för alla är? )
Mistro! visst har du rätt i en hel del, såsom att bilarna föråldras snabbare idag med den allt snabbare utvecklingen, vilket jag också tyckte att jag skrev. Mer för att vi vill hänga med och ha den nya tekniken och bryr oss inte om att vårda dom gamla. Men att hävda att bilarna har blivit sämre kvalitetsmässigt för det tycker jag inte går. Om man ser tillbaka från t.ex. -70, -80 talet var bilarna katastrofdåliga och gick knappast mer än 5år, max 10000 mil sen var dom dels upp-rostade och det mekaniska/motorena, ja allt var slut. Dessutom fick man själv vara lite mekaniker med verktyg i fickan hela tiden och man fick vara glad om man kom fram dit man ville, om man ska va lite drastisk. Själv hade jag riktigt fina/dyra bilar på -70 talet, ja även efter det, men bilar som skulle kostat 5 milj. idag omräknat. Men inte sjutton höll dom för det, nej rostade upp snabbt och det mekaniska höll inte, plus att man fick meka hela tiden med dom. För att bilarna skulle hålla, gå, tidigare krävdes en väldigt stor omsorg/ skötsel av dom, annars var det snabbt skroten.
Bilar jag hade på -70 talet var ex. Mazerati Ghibli SS, Chellby Cobra 500 GT, Dodge Challenger 380-440 Hemi, BMW 3,0 CSI, MB 350, 450 SLC, SL senare 500 SL, SEC, BMW V12orna, Audi A8or, osv. ja, det går inte att räkna upp, men det mesta av det sk. bästa, men inte fasen höll det. Rosten var väl klart största plågan. Dom stora V8 motorerna höll klart ganska bra men resten var dåligt. På dom mer vanliga bilarna var allt dåligt. Upplever bilarna som klart bättre allt eftersom åren gått, även om man så klart önskar dom kunde vara ändå bättre.
Sen finns det så klart en tendens till att skönmåla just den bil man har och det gäller allt annat också. Det är nog människans natur. Det är också bra att klaga, få fram fel, brister, så att det snabbare går att göra nåt åt.
Jag undrar om leifer har rätt, att en 20000 mils 10-åring är det sämsta köp man kan göra?
Enligt min erfarenhet av äldre bilar, och den är gedigen efter många sådana bilar, allt från budgetbilar till premium, av de flesta vanligt förekommande märken, är han ute och cyklar.
köper man en bil som är 10 år gammal, är mycket slitdelar bytta, de fel som är vanliga pga. dålig konstruktion är ofta åtgärdade,
Jag kör oftast problemfritt med en sån bil, just nu en fransk, som bara går och går.
Naturligtvis ska man ha lite kunnande för att veta vad man ska titta efter, men det kan man idag googla sig till!
Så fort det kommer nya påhitt i våra bilar så låter det som flera antyder, att det kommer att bli svindyrt att reparera , om det ens går.......
Katalysator, reglerad avgasrening, ABS, antisladd, airbag osv, allt funkar ofta bilens liv ut , om inte handlar det ofta om glappande kontakter eller brustna kablar.
Jag tror att garantin och förste ägaren står för de största kostnaderna.
Att det som är konstruktionsmissar och fabrikationsfel visar sig tidigt, annars håller det läääänge.....
För 10 år sen var det hokus pokus och närmast kärnkraftsforskning med all elektronik som gav felkoder, verkstäderna klådde folk på hur mycket som helst för att läsa av och släcka dessa.
Allbilsverkstäderna skulle dö ut osv. , idag kan alla felsöka själv med obd-läsare, finns att köpa i prylbutikerna för småpengar, administreras via mobil eller pc, och funkar dessutom.
De elektroniska prylarna håller, är min uppfattning.
När det gäller bakbromsar, så smörjer jag upp mina ok när jag byter hjul vår och höst, och använder handbromsen frekvent.
Dessutom försöker jag känna ibland om bilen vill rulla av sig själv när jag stannat till i en liten lutning, om inte är det ju tid att titta till bromsarna innan det är för sent!
Idag ägnar folk sig inte åt gammal hederlig fordonsvård, kör in till däckfirman och byt hjulen, skit i resten..........
Därför kärvar det mekaniska ofta ihop, toleranserna blir mindre och mindre, och naturligtvis försvinner inte behovet av skötsel.
Jag kommer fortsätta köpa mycket bil för lite pengar, med lite engagemang så kan man ha lyxiga sköna bilar billigt, om man inte gifter sig med bilen, utan byter då och då, är värdeminskningen oftast noll.....
Och jag tror inte kvaliteten är sämre,tvärtom, men bilarna körs längre och hårdare och sköts sämre idag!
öööh, ja funkar inte ac;n reparerar man den väl, kostar inte skjortan.
reservdelarna finns på skroten eller billigt i nätshoppen, han som fyller tar 600:-, så vad är problemet?
Sen vidhåller jag att bilarna går sönder innan 20, annars rullar de lätt till 40.
De audi jag ägt tex, har alla gått långt, allt har funkat på dem och de har inte kostat mycket att äga, och jag för min del kör hellre premium, än jag skulle sätta min känsliga kropp i en ny snikbil.
Just nu kör jag fransk snikbil, men det gör jag för att det är nästan gratis, kommer att säljas för samma pengar som den köptes för, är snål i skatt o soppa, och hör och häpna, den funkar, även ac:n, efter 24700 mil!
Håller med Mistro, volvo är inte i närheten av sitt rykte, men det är nog tufft för många att erkänna att deras överprisade trehundratusenkronors bil är i nivå med en ford för199000:-
Ja, leifer, lämnar man in sin bil på märkesverkstad är det inte billigt, tror dock inte det är dyrare på en Audi än en cittra.
Den som köper en 10 år gammal bil med 20k på nacken, gör ofta inte det, och då är det inte dyrt, bara mer eller mindre jobbigt att fixa till.
Se AL; s inlägg om volvon, han tänker som jag.
Leifer, det handlar inte om att inte klara av ac,så jävla komplicerat är det inte, det handlar om ackreditering för att få jobba med det!
Den väljer man ofta bort för att lämna över jobben till de som sysslar med det på heltid.
AL, din v70 tillhör tiden då volvo byggde robusta kvalitetsbilar, men det har hänt lite på 15 år.
För att hänga med i utvecklingen, måste man forcera, inte lätt för ett i världsperspektiv marginalmärke.
850/v70 var omodern vid lanseringen, det håller inte längre.
Har själv haft såna och trivts med dom, bilar i samma prisklass som din.
I stort sett alla premiumbilar rullar 45, jag har utan att vara orolig köpt audi och mercor som rullat över 40, och skrotat 3 bilar av de över 90 jag ägt!
Min förra bil, en VW Jetta -07 var ganska fri från *fel*. Bytte torkarblad och ett par glödlampor på fem år/9000 mil.
Då motorkonstruktionen på denna bil(Tsi-kamkedja) inte var av den hållbaraste sorten så fick VW även byta dessa delar(kedja mm).
Enligt VW så var denna testad för 30000 mil och det kan säkert stämma. Kör man ca 1500 per år så blir ju bilen 20 år och längre än så är det ett litet antal fordon som rullar tror jag.
Jag tror som en del här att dagens bilar är de med högst/jämnast kvalitet nånsin.
Peter e, det ror jag också, men eftersom det tillkommer mer och mer teknik, är det mer som kan gå sönder, därför upplever många att bilar strular mer, när den grundläggande konstruktionen egentligen har blivit bättre!
Det är väl självklart att det är skillnad om man kan och vill reparera sin bil själv men jag utgår ifrån att långt ifrån särskilt många kan det.
Dessutom är reservdelarna många gånger inte så billiga så det kostar en slant även om man kan fixa mycket själv.
Har idag pratat med ännu en mekaniker som även han intygar att många delar måste bytas långt tidigare idag och detta hänger ihop med att delarna optimeras efter en god lönsamhet. Bromsar t.e.x är så mycket bättre idag men det har sitt pris i att komponenterna slits ut fortare.
Det är inte så ovanligt som en del tror att bromsarna är slut efter 5-6000 mil och kör man då dessutom lite mer aktivt så tar de slut än tidigare.
Ekokörning är ju kanon för bromsarna i praktiken men det innebär också att bromsarna bak kommer att kärva ihop så det gäller att vara uppmärksam på detta.
Skall nu snart in på service vilken blir min fjärde över 6000 mil/26 mån och jag har valt en bra och "billig" verkstad som är auktoriserad.
Kostnaden motsvarar ungefär vad Mekonomen vill ha för samma arbete.
Totalt har bilen då kostat i service/rep ca 18000kr ( eller om man så vill 3kr/milen, ca 700kr/mån )
Kostnaderna lär nog inte bli lägre framöver men det vore ju kul om jag slapp byta bromsar igen om 2 år.
Mistro: Det var ju tur att du tillslut hittade någon som kunde bekräfta din teori! Nu kan du sova lugnt igen. =)
Mistro, du har absolut rätt i att bilarna går sönder oftare, men jag köper inte att kvaliten är sämre.
Dels innehåller bilarna fler komponenter som kan gå sönder, dels innebär den tuffare trafikrytmen idag att dom körs hårdare!
Att många inte kan, eller vill, reparera själv i allt högre grad eftersom bilarna är komplicerade, innebär också att kunskapen om fordonsvård går förlorad!
Att skruva loss oken och jucka loss och smörja när man byter sina hjul själv, ger mycket i ökad livslängd, bara ett exempel!
Sen körs nya bilar ofta mer än förr på kortare tid, förr sa man att amazon var bra bilar, dom gick lätt 20000 mil innan renovering!
Jag tror istället att dagens bilar är optimerade för att leva i 20 år.
AL Vad är det man säger " If it aint broken , don`t fix it! "`Jag skulle nog låta den vara. Man vet aldrig vad som kan hända.
Bytt xenonlampor, en vid 11000 mil och den andra vid 13000 mil. Bytt främre nivågivaren till xenonlamporna vid 17500 mil. Bytt framhjulslager, det högra vid 15500 mil och det vänstra vid 18800 mil. Bytt bromsbelägg fram vid 13000 mil och vid 18800 mil. Bytt bromsskivor fram vid 18800 mil samt bromsklotsar, handbromsbackar och bromsskivor bak vid 21200 mil. Höger bakflygel byttes på rostskyddsgarantin vid 14000 mil p.g.a. två rostbubblor i överkant av hjulhuset. Ventilfjädrarna utbytta vid 18800 mil p.g.a. återkallelse från fabriken. Bytt bakre delen av det rostfria originalavgassystemet vid 24100 mil p.g.a. vibrationssprickor vid inloppen till båda ljuddämparna. Bilen har nu gått 25700 mil sedan jag tog ut den sommaren 2006. Notera att inga elektronik eller elfel förekommit på denna hybridbil med 49 processorer i tre datornätverk (Lexus GS 450h).
Jag hade bara bytt växellådsolja utan att spola och då är nog risken liten att det börjar läcka någonstans. Eller så kör du tills det rasar, det var en automatlåda om jag kommer ihåg rätt från dina tidigare inlägg.
Bara kör, en automatlåda till en sån gammal V70 är inte så dyr begagnad och är bytt på en fredagkväll ed hjälp av en hylsnyckelsats och ett par öl i garaget. Vänta dock med att provköra till dagen efter!
Fick byta växellåda på min Mercedes från 1996 för att kylaren började läcka in vatten i den (oljekylaren till lådan är inbyggd i bilens vattenkyl), kostade några tusenlappar och en halv dags jobb, men då inkluderade det att rätta till lite tidigare verkstadsfusk och byta stödlager till kardan också.
(Växellådan var bytt nyligen men verkstäder kolla ju i regel inte orsaken till felen) Byggde om till luftoljekylare från en Chrysler och nu går den kanon.
Den bilen har i skrivande stund gått 40.000 mil och jag har f.n 6000 av dom på mitt samvete. Har inkl. växellådsbytet väll kostat runt 7000 kr i service och reparationer. På drygt 2,5 år. Väl mycket men den går i alla fall ett tag nu.
En god vän köpte en begagnad Passat från 2006 på 13.000 mil, nu ett år och knappt 1000 mil senare har den kostat 12.000 kr i reparationer. Rost och elektronikproblem. Snart dags för service också.
Min fabror köpa 1999 en helt ny Skoda Felicia för 93.000, igår efter jag bytt kamrem och vattenpump, hjullager bak och handbromsvajrar på den kollade vi vad han bytt på 25.000 mil.
Bromsar fram (allt, köpt på biltema för 3 år sen), bromsbackar och cylindrar bak, fördelarlock, tändkablar och rotor, stift, tändlås,, spindelleder, styrleder, två glödlampor och så har jag lagat lite kablar som går till bakluckan (VAG-problem allmänt med dålig kvalité på kabelisoleringen).
Om man räknar med däcken så har han lagt 20-25.000 på bilen sen han köpte den 1999. Det är billigt bilägande. Särskilt när man hör talas om att folk lägger femsiffriga belopp bara på service... Nu börjar den dock bli rostig så mycket mer än 3-5 år till håller den nog inte. Synd, tänkte tagit den och byggt grupp-e rallybil av den.
Jag vidhåller vad en tidigare skribent påstod, bilarna var som allra bäst i mitten på 90-talet fram till ca 2000.
Longlifeservice är bra, vi säljer väldigt mycket motorer och bromsok till nyare bilar.
Men är då en enkel konstruktion en nackdel?
Med tanke på att denna tråden startades är det ju uppenbart att tillverkarna inte klarar av att bygga så avancerade bilen samtidigt som de håller kvalitén uppe...
Tur att min Prius från är från år 2000 innan bilar med avancerade system vart dåliga, för nu har även den andra H4 lampan lagt av på bilen som redan haft en trasig skyltlampa bak, nu hopar sig problemen säkert! Toyota tjatar fortfarande på att byta en mutter på denna gamla bil som aldrig varit på någon serviceverkstad än, men man glömmer hela tiden att beställa tid, viss ovana med bilverkstäder kan vara orsaken.
Varning för Mekonomen i Karlskoga ? Varning också för mercedes märkesverkstad i en större ort en bit söder om Stockholm.
Händelse 1: Reparation av startsvårigheter av en MB 320CDI. Bytt o-ringar i bränsleinsprutningen. Dåligt: De glömde att montera slangen till turbon efteråt! Klagade: ingen ursäkt.
Händelse 2: Beställt service: Dåligt: En massa punkter i serviceprotokollet var inte genomförda. Teknikerns underskrift saknades på protokollet. Klagade: Erbjuden ny service. Accepterade. Ny service också den ofullständigt genomförd. Klagade. Ingen respons. Resignerade.
Händelse 3: Läckage på hydraulsystemet. Efter inspektion av felet sattes ett så orimligt pris på reparationen att den skulle bli omotiverad med tanke på bilens värde. Man föreslog på fullt allvar skrotning av bilen. Åkte till en liten byverkstad istället. Felet reparerades för 1500:- inkl delar, vätskor och moms! Vad ska man ha en sån märkesverkstad till ?
Till Previa kan jag bara säga att den Toyota jag ägde för några år sedan (köpt som ny) är den bil som käkat strålkastarlampor mest av alla de bilar jag ägt sen sent 60-tal.
Har raderat ett par inlägg som inte höll god ton.
Moderator Hackenbush
Då är det kanske bara slumpen som avgör om man har en bil som reglerar spänningen till batteriet på ett dåligt vis, jag har inte haft några problem alls med alla bilmärken jag ägt var det gäller lampor, Mercedes Honda Saab Ford Toyota Lexus VW,osv. H4 lamporna höll väl några år minst och bilen med den senare lamptypen har jag inte behövt byta alls. När bilägare säger att deras bilars lampor går hela tiden lär det vara laddningsrelät som ibland eller hela tiden ger för hög spänning vilket gör att lamporna går sönder.
När jag jobbade på toyota var det väldigt mycket lampbyten. Det är inte alls lika vanligt på andra märken, tycker jag.
Toyota kanske missuppfattat att hög kvalitet inte är likvärdigt med hög spänning...:)
Det där med att bilar höll bättre förr, hör man ofta. Samma sak med att det var mer snö på vintrarna förr i tiden, att det var mindre oväder och att lumpen var rolig ... :)
Jag tror helt enkelt att man minns fel. Det var inte bättre förr.
Jag har ägt ett 20-tal nyare bilar sen 80-talet och de har aldrig fungerat så bra som de gör nu.
Det var lättare att meka med bilarna förr, det var det enda som var bättre men elen krånglade en del förr med men inte p.g.a. mycket elektronik utan p.g.a. dåliga elkomponenter och taskiga kopplingar utsatta för väder och vind, Brytare som slets, fördelarlock som sprack och framförallt 6V systemen som inte orkade så mycket.
Jag hade 6V system i min Ford Taunus 17M och startade den inte på första försöket när det var vinter och minusgrader så var det kört. Då blev det att bogsera eller putta igång.
Nu när man är äldre så gör det inte så mycket att bilarna inte är så enkla att meka med för man är ju ändå inte intresserad av att göra det. Enklare att lämna till verkstad medan man själv sitter och drar en öl och snackar skit.
Tycker inte alls det är enklare att meka med gamla bilar.
Rostigt jäkla skräp som kräver onödigt mycket skruvande för en enda sak...
Går mer än dubbelt så snabbt att byta bromsbelägg och skivor på en 2008 V70 än på en 1968 140...
Däremot är det enklare att byta koppling på ovan nämda Volvo 140, en operation på en dryg timme, jämfört med V70 som tar en helt dag. Å andra sidan höll kopplingarna med asbestbelägg 1968 runt 5-6000 mil, och idag håller de asbestfria runt 25-40.000 mil.
Vidhåller fortfarande att en mediokert utrustad bil från mitten 90-00 är det billigaste i drift man kan ha.
Jag håller helt med Hackenbush, det är bättre att ta en öl än böka med modernt skit.
Annat var det förr, då spolade man både öl och damer för att ligga under ett gammalt vrak och skruva bort onödigheter för att få ner en utsliten motor för att ersätta med en som inte var riktigt utsliten än!
Men huvudsaken var att man lärde sig att skita ner sig.
De som inte fått den värdefulla kunskapen tycker jag väldigt synd om.
saabnisse, jag känner igen mig. På mitt 70-tal var naglarna konstant skitiga - nagelborste hjälpte föga. Hmmm... med stor tvekan måste jag bekänna att en av mina flickbekanta hade dubier om huruvida dessa skitiga naglar skulle kunna orsaka vissa infektioner - någonstans;-)
Minns att det ofta var problem med brytarspetsarna som behövdes ställas in, vad för exakt uppgift brytarspetsar hade vet jag inte och vad som har ersatt dessa.
Good old days!
Visst var det problem med brytarspetsar och allt annat för den delen. Men man glömmer, förtränger problemen man hade med bilarna tidigare, som med allt annat, man minns bara det som var bra och när det funka. Brytarspetsarnas uppgift var att släppa den uppladdade strömmen i kondensatorn till en gnista för tändstiften som i sin tur gick genom spole som transformera upp strömmen till, tror ca. 20000 volt nånting, minns inte exakta siffror.
Nu för tiden fungerar bilarna otroligt bra, jämförelse mot sämre ju längre tillbaka i tiden man går. De som tycker annat har inte ägt så jättemånga bilar i många år bakåt i tiden.
Som tillägg kan jag säga att brytarspetsarnas avstånd ställde man in på lagom avstånd för att inte bränna dom, exakta tändtidpunkten ställde man in genom vridning av strömfördelaren, eftersom brytarspetsarna öppnade/stängde sig genom en oval axel som dom låg emot. Med lite skit, fukt, småsprickor i fördelaren och kablar så var det problem, vilket var allt som oftast, även på ganska nya bilar. Men som sagt glöms bort.
Good old days? Jo, jo. Jag hade en Datsun 180B SSS en gång http://www.photosled.com/showphoto.php/photo/81422
Den hade dubbla (!) brytarspetsar (p.g.a. att man fått för sig att avgaserna skulle bli renare - ett par som arbetade vid lägre varvtal och ett par som tog vid när det gasades). Ett elände att få dessa att lira ihop.
Vidare hade den en växellåda där man kopierat den tidens ZF-låda - backen låg upp till vänster och ettan ner till höger. Detta kan ju för en vid bilen ovan förare få intressanta konsekvenser vid rödljuset;-) Nu löste man det med att en summer lät så fort man la i backen....
Motorn var en juvel och bilen rostade i en sådan takt att den blev kännbart lättare för varje dag;-)
Hehe! Jag mekade Datsun ett tag, riktiga pärlor! =)
Hade en trivial (men trivsam) Datsun Cherry -81 eller nåt sånt - köpte den när den gått ca: 1000 mil men efter en vinter började jag ana att flera vintrar skulle förändra färgen ifrån vit till rostbrun...:) Men när jag sålde den var den fin så värdeminskningen var verkligen minimal på den bilen. Men även den hade "ZF-lägen" på den 5-växlade lådan den årsmodell som jag hade så det gällde att tänka sig för i början i alla fall...:)
Vi backar tillbaka en bra bit - till 70-talet.
Rosten härjade på ett helt annat sätt än idag. Avgassystem bytte man nästan lika ofta som däck. Tändsystemen var fortfarande tvungna att underhållas med täta mellanrum. Brytarkontakter och tändstift byttes åtminstone en gång per år och brytarnas kontaktavstånd måste däremellan kollas regelbundet. Kondensator och fördelarlock höll inte heller hur länge som helst. Hur länge höll egentligen en generator utan kolbyte? Ventilslammer var vanligt och måste justeras. Bilarna var oftare mer svårstartade än idag. Trots tätare serviceintervall höll bilarna faktiskt sämre. Och tänker man efter så var det nog så att vi accepterade brister eftersom det var så bilarna var - brister som vi aldrig skulle acceptera idag.
Några har skrivit om anliggande bromsar. Det var definitivt vanligt även förr, särskilt bak. Nog slets belägg och klotsar men jag kan instämma i att skivorna verkade hålla längre - eller så accepterade man sämre skivor än idag.
I en kommentar skrevs att en anledning till det ökade bromsslitaget skulle vara den nu vanliga framhjulsdriften och att 4WD klarade sig bättre. Detta är rent nonsens. Drivsystemet har ingen påverkan på bromsarna, men om det går att motorbromsa i högre grad så används förstås bromsarna mindre. Viktfördelningen har betydelse, liksom tyngdpunktens höjd över marken. mer tyngd fram och hög tyngdpunkt sliter mer på frambromsarna - men de slits alltid betydligt mer än bakbromsarna.
Som andra varit inne på så är det förstås viktigt att all mekanik "motioneras". Oftast är det handbromsens delar som rostar ihop.
Köpte man en bil på 70-talet som var 10 år gammal så var den ofta ett rent vrak. Idag ser då oftast fräscha ut och funkar bra.
Idag startar en bilmotor snällt i alla väder och går fint direkt. Det var faktiskt inte så förr.
Värme och ventilationssystemen är betydligt bättre.
Avgassystemen håller betydligt längre (men är fan så dyra).
Bränsleförbrukningen är lägre trots bättre prestanda.
Trots den ökade komplexiteten i en modern bil så håller den faktiskt bättre. Dock har alltför ofta en ny bil irriterande småfel - numer även japanerna - så ett köp av en två till tre år gammal bil är ofta ett lugnare köp. För att inte tala om att den största delen av värdeminskningen - den största kostnaden - redan är gjord.
Om vi jämför endast under de senaste fem till tio åren så kan det nog vara så att tillverkarna gör mer för att hålla nere tillverkningskostnaderna, så möjligen har antalet småfel på elektroniken ökat och de allra senaste åren verkar rostskyddet ha försämrats även hos Volvo.
Det var visst en engelsk flygplanskonstruktör som myntade det bevingade uttrycket: "Man ska inte ge sig på den högre matematiken förrän man utrönt alla möjligheter med gem och gummisnoddar".
Det kan kanske vara en förklaring till den brittiska bilindustrins undergång. I vart fall BLMC - de som finns kvar gör ju riktiga kvalitetsbilar.
Men mycket var det väl så man mekade på 70-talet.
Nu är det lite svårare. Men visst finns det fortfarande mycket man kan göra själv. Allt är ju inte elektronik. För övrigt är inte den heller otämjbar. Dessutom har vi ju tack vare den möjlighet att hitta många fel enklare än förr.
Värre är det med trender som medfört ökade kostnader.
Komplicerade jättemonster till belysningsarmaturer som innebär att ett litet fel medför att hela enheten måste bytas ut.
Inga riktiga stötfångare. Kapslade moduler där man inte kan byta den felande komponenten.
Jag har i andra sammanhang beklagat mig över "moderna" trender och alla dessas nackdelar. Inte minst beträffande smärre parkeringsskador.
Men ändå håller ju bilarna generellt bättre idag.
Håller med dig Roy J om allt vad skrivit, ungefär som jag upplevt det sedan 70-talet. En annan sak som det inte pratas om, är hur mycket billigare bilarna blivit i förhållande till hur mycket mer bil man får hela tiden. Kolla vad man fick, hur mycket bil för säg 50,000:- i början av 70-talet och räkna om pengavärdet till idag.
Jag vill nog envist påstå att i alla fall den biten med "Startar direkt och går perfekt i alla väder" ändå har gällt från 1989, eller säg 1993 när K-Jetronic försvann på allvar. Katalysatorkravet och kraven på renare avgaser krävde brytarlös tändning och insprutning vilket innebar att bilarna blev driftsäkrare och krävde mindre service. Serviceintervallerna idag beror inte på motorerna har blivit så himla mycket bättre mekaniskt, utan mer på oljan. Bränsleförbrukningen beror framförallt på betydligt bättre motorstyrsystem, och på att jakten på effekt kräver bättre flöden på insug och avgassidan.
Hävdar ännu att de var som pålitligast mellan 1995 och 2005. Sen spårade det ur fullständigt med elektroniken. Reläer är bättre.
Databussar är en kanonuppfinning för att få ner kabelmängderna och vikten, men då ska det ju inte kompenseras av att man lastar in mer skräp istället... Räcker egentligen med fem kablar mellan fram och bakände i bilen sålänge det inte är mer skräp än vad som behövs.
Kort sagt kan man säga att om det inte inträffar svindyra fel, går en modern bil lääänge!
Precis min uppfattning, har haft flera bilar med många mil, av olika märken som har funkat, och än finns det bilskrotar att leta delar på!
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.