Provkörning: Honda CR-V 1.6 i-DTEC (2013)

@Raphael, Ok, men då är det väl bara att ta bort dieselskatten helt och hållet? Dieselbilar är ju nämligen de som släpper ut minst Co2 av alla fossila drivmedel. Varför ska de beskattas hårdast?

Sen skulle jag nog hellre cykla bakom en 560hk BMW M5 med förstklassig avgasrening än bakom en blårykande Saab 92, trots att BMW'n har ett Co2-utsläpp som är betydligt högre.

Dieselbilar släpper inte ut minst Co2. När en dieselbil och en bensinmotor har precis samma förbrukning, så släpper dieseln ut mer Co2 än bensinbilen. Men visst, jag förstår inte varför dieselbilar ska skattas hårdare än bensinbilar. Jag har dessutom inte skrivit att Co2 är det enda värdet som finns, och ej heller påstått att vi inte ska ha avgasrening. Självfallet är avgasrening viktigt och vi har nu även Euro 6 på ingång som dessutom ställer krav gällande utsläpp av kväveoxider (NOx). Men Co2 som mått för skatteregler är ett enkelt och lättbegripligt mått. För att en disel ska ha lägre utsläpp än bensinbilar så räcker det, som sagt, inte med att dieseln har samma förbrukning som en bensinmotor utan den måste ha mindre förbrukning. Sedan när det gäller att dieseln är fossil, ja den kan vara det men den behöver inte vara det. Andelen biodiesel ökar i tankarna. I Frankrike kör man med B30-diesel, som innebär 70 procent fossil diesel och 30 procentig vegetabilisk diesel. De franska bilmotorerna klarar denna blandning utan problem. Detta skulle man även kunna öka i framtiden. Så när det gäller utsläpp så är det en komplex fråga, och strävan efter låga Co2 utsläpp och därmed låg förbrukning har följdverkningar på helheten.

Utsläpp av Co2 innebär att halterna av Co2 ökar i atmosfären vilket försurar våra hav då haven tar upp Co2 ur luften. Vi har sedan industrialiseringen en kraftigt ökad Co2 i atmosfären som växterna inte hinner ta upp, vår planet hinner inte andas och hantera detta. Och dessa Co2-utsläpp innebär en förstärkning av klimatförändringarna. Jag anser att det är naivt att tro att människans stigande utsläpp av Co2 inte tar vägen någonstans. Vi har för länge sedan passerat nivån för vad naturen kan hantera på ett bra sätt, och därför behöver vi minska Co2 halterna - plus också minska andra halter - för att stabilisera vilket även kommer att lugna klimatutvecklingen. Nu förstärker Co2 utsläppen klimatförändringarna, och tragedi följer i dess spår.

Men självfallet vill inte petroleumindustrin att människan ska sluta köra på petroleumprodukter, de vill ha ökad förbrukning och inte minskad förbrukning, och därför betalar de ut hundratals miljarder dollar varje år i propaganda som påstår att Co2 inte har något med klimatförändringar att göra. Det är bara att beklaga att det finns de som går på petroleumindustrins reklamkampanj.

Shogun, det finns ju dieselhybrider... :)
Men nackdelen med hybrider, det är att "hybrideffekten" försvinner på motorväg. Det är i stan man har nytta av att en hybrid är en hybrid, på motorvägen körs hybriden på bensin eller diesel. Eftersom dieselmotorer med samma vridmoment och styrka som en motsvarande bensinmotor har lägre förbrukning, så får en hybriddiesel lägre förbrukning och därmed lägre Co2 på motorvägen jämfört med en bensinhybrid med samma styrka.

Vet du hur mycket Co2 som en Saab 92 släpper ut "Swemba" ? ...PÅ den tiden som det begav sig pratade ju ingen eller väldigt få om miljön och jag kan inte hitta några uppgifter om den bilens utsläpp.
Bmw M5 däremot släpper ut 232g/km ( förutsatt som jag tidigare har nämnt att man inte kör som man gör med en sådan bil )
Förmodligen är den ändå renare än gårdagens bilar?

Det finns en mycket enkel lösning på hela klimathotet och ökade Co2 utsläpp (om det nu ens är ett problem):

PLANTERA MER TRÄD! Det är avskogningen som är huvudorsaken till ökade Co2-utsläpp. INTE bilindustrin.

http://www.wwf.se/vrt-arbete/skog/1257255-skogens-roll-fr-att-rdda-klimatet

@Mistro, SAAB 92/96 med 33hk 2-taktsmotor drog ca 0,7 liter/mil. Det ger 187g Co2 ... och kilometerlånga rökridåer.

Shogun, dieselhybrider idag har använts mest för att ge masa hästkrafter och effekt med låg förbrukning. PSA-gruppens dieselhybrider har en dieselmotor på ca 160 hästkrafter (till detta kommer en elmotor) och Co2-halten är i exempelvis Citroën DS5 91 g/Co2. Finns det någon bensinhybrid med 4-hjulsdrift och en bensinmotor på 160 hästkrafter eller mer som kommer ner i lägre menar du? Och det är det jag skriver, att när man har en bensinmotor och en dieselmotor med samma styrka och kraft, så har dieseln en lägre förbrukning och lägre Co2 halter. Visst kan man göra en dieselhybrid som har lägre utsläpp än 91 g / Co2, då får man stoppa i en mindre dieselmotor, vilket givetvis är tekniskt möjligt.

Jag har svårt att tänka mig att en Auris med 160 hästars bensinmotor och 4-hjulsdrift kommer ner i 85 g/Co2. :P :)

Gällande NOx-halterna så finns redan teknik för detta, NOX-fällor och PSA-gruppen har dieselmotor för det. Nya C4 Picasso och nya Peugeot 308 har dieslar med NOx-fällor som tar hand om det.

Shogun, jag märker att vi pratar om olika saker. Om man gör en bensinhybrid med 160 hästkrafter och 4-hjulsdrift så tror jag inte att den kommer ner i 91g Co2. Talar vi PSA:s diesel så kommer de ner i 87 g Co2 som lägst *utan hybrid* (och då en 1.4 e-HDI motor på 70 hästkrafter), men deras dieselhybrider är alltså 160 hästars dieslar med 4-hjulsdrift. Tar vi en minibuss som C4 Picasso med 90 hästars diesel så kommer den ner i 98 g Co2 *utan hybrid*, alltså inte så långt ifrån en 160 hästars diesel med 4-hjulsdrift och hybrid. Jag menar följaktligen att det är absolut tekniskt möjligt att göra en diesel-hybrid med lägre utsläpp än 91 g Co2 som de 160 hästars 4-hjulsdrivna har. Anledningen att man inte gör det, det är för att det är en stor kostnad och frågan är om kunderna verkligen finns, därför har man koncentrerat sig på lyxbilar. En Auris bensinhybrid är inte snålare än en snåldiesel i verkliga förhållanden, jag vet att du är fokuserad på stadstrafik men många svenskar kör motorväg och där innebär hybriden ingen fördel.

Dock så kommer nya Peugeot 308 som dieselhybrid med 4-hjulsdrift, det lär i det fallet inte vara 160 hästars dieseln som används utan en mindre diesel - men jag har inga exakta uppgifter på den för den är inte lanserad än. Räkna med premiär våren 2014 i Paris. Detta blir en nischmodell.

Diesel-hybriden ser jag som en förening av hybridens fördelar för stadstrafik och dieselmotorns fördel för låg förbrukning på motorväg. Anledningen att Toyota valt bort diesel är med största sannolikhet för att deras huvudmarknader inte kör på diesel och det vore för dyrt att utveckla hybridteknik enbart för Europa - en hybridteknik som inte kan användas på andra marknader. USA är ju en stor marknad för Toyota-hybrider, och diesel är ett no-no i USA. Det är helt enkelt billigare med bensin-hybrid för Toyota då de kan täcka fler marknader. För PSA som inte har någon försäljning i USA så är det viktigare att utveckla diesel-hybrider då diesel är ett stort bränsle i Europa och dieselbilar dominerar på flera europeiska marknader.

Vi får heller inte glömma bort B30 diesel som finns i bl a Frankrike och som innebär 30 procent biodiesel, denna diesel innebär i sig lägre partikelutsläpp för den innehåller högre halt av syre (har fler syremolekyler jämfört med EU:s certifieringsdiesel) och därmed innebär effektivare förbränning.

En diesel med samma styrka som bensinaren drar mindre, och nu pratar jag inte hästkrafter utan vridmoment. En diesel på 110 hästar motsvarar ungefär en bensinare på 140 hästar i körupplevelse, men dieseln drar mindre än 140 hästars bensinaren.

När det gäller PSA-gruppens NOx teknologi och de nya Blue HDI-motorerna så finns en länk här:
http://www.psa-peugeot-citroen.com/en/inside-our-industrial-environment/innovation-and-rd/a-unique-technology-designed-to-treat-nox-emissions-from-diesel-engines-scr-article

Detta innebär en 90 procentig reducering av NOx jämfört med en PSA-diesel utan denna teknik. Redan nu höst finns de i C4 Picasso och nya Peugeot 308 med en ny 150 hästars dieselmotor. För övriga dieselmodeller är det 2014 som gäller för denna nya teknik, och ja även dieselhybriderna får blue HDI-tekniken.

Nu får vi inte glömma bort att bensinmotorer också släpper ut NOx Shogun.
Vi kan ju göra några räkneexempel.
En BMW 320 diesel (163 hk, 350 Nm) släpper ut 0,1671 gr/km NOx, jämfört med en 328i som släpper ut 0,0229 gr/km. En Audi A4 2.0 TDI diesel (177hk, 350Nm) släpper ut 0,1332 gr/km jämfört med en A4 1.8 TFSI (170 hk, 320 Nm) som släpper ut 0,0201 gr/km.

Visst kan vi se här att dieselbilarna ligger högre på NOx-utsläppen ja.
Men tänk nu om dessa dieselbilar hade NOx-fällan som reducerar NOx-utsläppen med 90 procent. Dvs, minska ovanstående värden för NOx-utsläppen hos dieslar med 90 procent och du får helt andra siffror...

Jag har i skrivandes stund inte exakta NOx-halter för PSA:s dieselmotorer, men vi har siffran 90 procent för reduceringen av NOx-utsläppen med en särskild extrakatalysator. Denna extrakatalysator är inte unik i sig för PSA-gruppen, utan andra dieseltillverkare kommer använda liknande lösningar (NOx-fällan tillverkas av Bosch) - men PSA använder den på sitt eget sätt i kombination med sitt partikelfilter.

PSA-gruppens nya Blue HDI-motorer med denna teknik blir även dieselhybrider ja.

Shogun, när det gäller Toyota Auris och hybrid-bensinare på 85 g/Co2 så kommer nya Peugeot 308 med Blue-HDI (med NOx-fälla) 1.6 motor på 120 hk ha ett Co2 på 82 g/Co2 *utan hybrid*. Med 2.0 Blue-HDI på 150 hästar så 99 g/Co2. Dessa introduceras i nya 308:an under vintern 2013/2014.

Om den kommande hybrid-versionen får 1.6 Blue-HDI-motorn (och då med 4-hjulsdrift eftersom PSA-gruppens lösning är elmotor på bakhjulen som samverkar med dieselmotorn på framhjulen) så är det troligt att det sjunker under 82 g/Co2... Dock reserverar jag mig här då konfigurationen inte är officiell än.

Men redan utan hybrid kommer nya 308:an under Co2-värdet för Auris-hybrid. 308:an är i samma storleksklass som Auris.