Vi Bilägares forum

Avstängda forummedlemmar

Avstängda forummedlemmar

Om jag och andra moderatorer beslutar oss för att stänga av en medlem så finns det oftast inget bra ställe att skriva detta på. Det kan ju vara bra för medlemmen att veta varför (även om de flesta nog vet)

Idag har jag inaktiverat en medlem.

Jag har fått meddelanden om att det är trollvarning på denna, samt att det skrivits om att personen i fråga kan vara ett troll så idag har jag suttit och gått igenom samtliga av denna nyligen registrerade medlems inlägg och kommit fram till att det är just vad hen är, ett troll.

Majoriteten av inläggen, om inte alla, är provocerande och nervärderande mot vad hen kallar för "mindre värda människor"
Detta är inte acceptabelt någonstans så därför har jag nu inaktiverat Aristokrats. medlemskap.

Jag kommer att fortsätta skriva i denna tråden om/när jag tar beslutet att stänga av fler.
Kommer även att låta denna tråd vara öppen för kommentarer men stänger den direkt om den ballar ur.

Uppdaterat: 2017-11-23 09:55

Kommentarer

Anders J, visst får du ha avvikande åsikter, men du behöver inte framföra dem med nedsättande omdömen om andras åsikter.

Uppdaterat: 2018-02-07 12:19
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Kan man inte debattera utan att ge spydiga kommentarer så bör man kanske inte gör inlägg nej. Att vi har olika åsikter på detta forum är det inga tvivel om men de flesta kan debattera utan att kasta ur sig olika nedvärderande ordval.

Uppdaterat: 2018-02-07 12:22
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Följer man forumets regler så har man inga problem med avstängningar.

Uppdaterat: 2018-02-07 14:07
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Anders.J. - tror nog att de flesta som skriver här också verkar "ute i verkligheten" men många andra kanske inte har samma spydiga attityd i sina inlägg som många av dina hade. Det har nog inget med "många äldre herrar" att göra utan snarare med hyfs och respekt och insikt om att man faktiskt kan ha fel själv - hur otroligt det tydligen än kan vara. Men sån insikt brukar komma med erfarenhet och ålder. Ingen är helt enkelt perfekt och allvetande.

Uppdaterat: 2018-02-07 16:19
Hackenbush skrev:

Kan man inte debattera utan att ge spydiga kommentarer så bör man kanske inte gör inlägg nej. Att vi har olika åsikter på detta forum är det inga tvivel om men de flesta kan debattera utan att kasta ur sig olika nedvärderande ordval.

Kan bara hålla med, att vi har olika åsikter är inget fel, men det behöver ju inte betyda att den som tycker annorlunda har mer fel (eller rätt) och inte heller ska behöva utsättas för påhopp.
En hövlig ton är aldrig fel att använda, klarar man inte att skriva utan invektiv - då får man låta bli att skriva.

Uppdaterat: 2018-02-07 16:40
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Jodå, nog ska vi vara hövliga mot varann men så ibland så kan jag tycka att man får använda lite ironi/glimten i ögat också även om jag vet att sånt emellanåt kan vara svårt att att uppfatta i skriven text. Jag brukar dock lägga till en liten smiley för att förtydliga ...

Dock reagerade jag rätt kraftigt för nån vecka sen då en iofs ganska anonym men ändå någorlunda "etablerad" forummedlem i en tråd kallade de som hade motsatt åsikt för "outbildad pöbel". Inlägget blev till min förvåning inte redigerat öht vad jag såg. Kanske beroende på att ingen mod såg det eller vad det nu berodde på. Och det var ingen ironi för fem öre. För det är väl inte så att ni mods behandlar folk olika beroende på deras åsikter ni samtycker med eller direkt ogillar? Det är väl samma tak för alla? Men överlag har det ju blivit betydligt lugnare här så jag tycker ni gör ett riktigt bra jobb.

Uppdaterat: 2022-11-02 21:27

Vi har forummedlemmar som lägger till en smiley efter varje inlägg men det gör inte att det automatiskt är en glimt i ögat. Man får liksom läsa in hela sammanhanget.
Vad det gäller ”outbildad pöbel” så missade jag det helt. Om ni alla hjälper oss genom att anmäla det ni anse bryter mot reglerna så går vi igenom anmälningarna och gör en bedömning.

Uppdaterat: 2018-02-07 18:34

Ohyfs är när skribenter skriver "hur kan folk välja".
Ohyfset förekommer ofta där någon valt bil, eller biltyp som inte faller skribenten i smaken.
"Outbildad pöbel" har jag missat men det är naturligtvis också ohyfsat. Så jag hoppas det var riktat till förekommande.

Uppdaterat: 2018-02-07 22:01
Alles volk bist volk.

Att namnge en tråd till fjollträsk måste väl ändå lyda under hets mot folkgrupp? Eller gillar ni Stockholmare att bli kallade för fjollor som bor i ett träsk?

Uppdaterat: 2018-03-03 14:01
FXX skrev:

Att namnge en tråd till fjollträsk måste väl ändå lyda under hets mot folkgrupp? Eller gillar ni Stockholmare att bli kallade för fjollor som bor i ett träsk?

Om trådstartaren bor i STHLM, så är det väl snarare ett tecken på en sund självdistans?

Uppdaterat: 2018-03-03 14:11
Tobo skrev:

FXX wrote:Att namnge en tråd till fjollträsk måste väl ändå lyda under hets mot folkgrupp? Eller gillar ni Stockholmare att bli kallade för fjollor som bor i ett träsk?
Om trådstartaren bor i STHLM, så är det väl snarare ett tecken på en sund självdistans?

Ja ni är lite märkliga på baksidan..

Uppdaterat: 2018-03-03 16:44

Man kan ju vara mer eller mindre lättkränkt också. Vissa tycker om ett lite elakt och rakt språk, så länge det inte drabbar dom själva.

Uppdaterat: 2018-03-04 14:33
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Det är väl så det brukar fungera på forum? Man kan anmäla inlägg och sen är det upp till moderatorerna att reagera. Ibland anser de inte att det behövs och då gör de inget. Det är ingen demokratisk rättighet att få som man vill på någon annans webbplats.

Uppdaterat: 2018-03-06 13:37

Bara för att man gör en anmälan betyder det inte att den automatiskt resulterar i en reprimand mot vederbörande, och absolut inte i en offentlig näsknäpp, då skulle anmälningarna börja hagla redan vid första meningsskiljaktigheterna.

Är det ett direkt personligt påhopp av grövre sort så utgår jag från att moderatorerna agerar vid en anmälan.

Är det ett påhopp på det personliga favoritbilmärket som saken gäller så är inte det att jämställa med dito mot person, även om många tyvärr inte ser skillnaden och agerar därefter...

Uppdaterat: 2023-03-21 08:25
Prestigelös skrev:

Är det ett direkt personligt påhopp av grövre sort så utgår jag från att moderatorerna agerar vid en anmälan..

Med avsevärda skillnader dock. Några få kan agera hur de vill och får möjligen en veckas avstängning medan andra åker ut på livstid för minsta lilla gliring.

Prestigelös skrev:

Är det ett påhopp på det personliga favoritbilmärket som saken gäller så är inte det att jämställa med dito mot person, även om många tyvärr inte ser skillnaden och agerar därefter...

+1.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-03-06 14:08
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
A.L skrev:

Med avsevärda skillnader dock. Några få kan agera hur de vill och får möjligen en veckas avstängning medan andra åker ut på livstid för minsta lilla gliring.

MVH AL

Nu överdriver du väl en hel del iallafall...
Livstid för glirning? Vem?
Det är inte speciellt många som är avstängda på livstid, 2 stycken om jag minns rätt, och de gjorde mer än att "glira" lite. (Den ena verkar dessutom vara tillbaka utan att det går att bevisa)

Det är skillnad på bedömningen av medlemmar, ja! Det kan jag skriva under på.
Om "engångsförbrytare" och sådana som varit medlemmar i evigheter utan att göra väsen av sig skriver något som kan anses som ett eventuellt brott mot reglerna så ses de helt klart med mildare ögon än de som kommer in med kaxig attityd från början och som bryter mot reglerna på stadig basis. Konstigt vore väl annars? Är det ett klart brott mot reglerna så fixas självklart inlägget till, oavsett skribent.

Jag (och de andra) försöker vara så konsekventa som möjligt och självklart gör vi fel.
Det ENDA ni kan göra för att påverka är att anmäla inläggen som ni anser bryter mot reglerna. Sen är det upp till oss moderatorer att avgöra om så är fallet. Jag hinner inte läsa allt som skrivs så en anmälan är ett måste om vi ska snappa upp allt. Om inlägget blir redigerat/raderat så delade vi anmälarens uppfattning, om inte så valde vi annat och då är det ,det som gäller.

Uppdaterat: 2018-03-06 14:37

Rätta mig gärna om jag har fel nu Deeds men vad jag förstår så är det redaktionen som beslutar om hur länge en medlem skall vara avstängd? Det är alltså inte moderatorernas beslut, eller?

Att det som en del skriver inte är publiceringsbart i ett traditionellt medie kan jag acceptera. Jag kan också förstå att alla inte har samma förutsättningar eller förmågor att argumentera och att det förligger variationer i både social bakgrund och perspektiv. Detta är ju ett forum där man inte gör någon kontroll av skribenten och det är ju lite av tjusningen med det hela.

Att däremot ägna sig åt renodlade trakasserier, stalkning, återkommande ärekränknings- och förtalsbrott, sexism och rasism samt ofredande innebär inte bara att man bryter mot forumets regler. Man begår också ett brott som faller under allmänt åtal.

I verkligheten riskerar en gärningsman som utsätter andrs för denna typ av överträdelser både böter, skadestånd och till och mef fängelsestraff. På ViB blir man avstängd i en vecka....

MVH AL

Uppdaterat: 2018-03-06 15:52
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Off topic: Detta påminner lite om en händelse jag råkade ut för i ett motionsspår häromdagen. Spåret är anlagt av en numera insomnad idrottsklubb och ansvaret är övertaget av kommunen som satt upp ny elbelysning. Det ligger en ridklubb intill så skyltar om ridförbud och mopedförbud finns på några ställen. Spåret är populärt bland barnfamiljer, hundrastare och vanliga motionärer inklusive undertecknad.

För några dagar sedan gick jag spåret och såg tydliga moped- eller MC-spår. Efter ett tag hör jag en MC komma mot mig och gör några flaxande armtag ungefär som en döende albatross. MC:n kommer fram till mig stannar och stänger av motorn. Där bakom hjälm och visir ser jag bara ett par blå ögon. Armarna läggs trotsigt i kors och jag anar att han tänker: "Vad vill du gubbjävel?"

Jag vädjar till MC-förarens förnuft och påpekar att han kör på ett motionsspår vilket är förbjudet, upplyser om terrängkörningslagen, berättar om att allmänheten inte förväntar sig motorfordon osv. Men inget biter, det är bara min åsikt menar MC-föraren där bakom sitt visir. Jag känner att här har jag att göra med en person som aldrig blivit emot- eller tillsagd. Förmodligen en produkt av demokratisk uppfostran, uppmuntrad genom hela livet att "stå på sig". Det hela slutade med att han körde vidare efter motionsspåret och jag kommer förmodligen att få möta honom igen...

Uppdaterat: 2018-03-06 15:55
Mycket vatten har runnit under hjulen...
A.L skrev:

Rätta mig gärna om jag har fel nu Deeds men vad jag förstår så är det redaktionen som beslutar om hur länge en medlem skall vara avstängd? Det är alltså inte moderatorernas beslut, eller?
Att det som en del skriver inte är publiceringsbart i ett traditionellt medie kan jag acceptera. Jag kan också förstå att alla inte har samma förutsättningar eller förmågor att argumentera och att det förligger variationer i både social bakgrund och perspektiv. Detta är ju ett forum där man inte gör någon kontroll av skribenten och det är ju lite av tjusningen med det hela.
Att däremot ägna sig åt renodlade trakasserier, stalkning, återkommande ärekränknings- och förtalsbrott, sexism och rasism samt ofredande innebär inte bara att man bryter mot forumets regler. Man begår också ett brott som faller under allmänt åtal.
I verkligheten riskerar en gärningsman som utsätter andrs för denna typ av överträdelser både böter, skadestånd och till och mef fängelsestraff. På ViB blir man avstängd i en vecka....
MVH AL

Det är helt korrekt A.L. ViB bestämmer om det är livstid eller inte. Däremot, om jag inaktiverat en person, så skriver jag ett mail till redaktionen där jag rekomenderar , antingen tidsbegränsad eller permanent avstängning ihop med en redogörelse om vad som hänt.
Tror faktiskt att det bara är två som är avstängda på livstid.
Dessa två blir alltså utkastade om vi upptäcker att de är här inne under annat nick.

Uppdaterat: 2018-03-06 16:11
VolvoXC90 skrev:

Så det är helt ok för långtidsmedlemmar att förlöjliga och vara jävlig mot övriga, men det är inte acceptabelt för nyare medlemmar?
Ni kommer med moralpinnaroch näsknäppar mot nya, medan gamla forumrävar tillåts göra det ni inte accepterar att nya medlemmar gör.
Aningen felaktig roll som moderator isf. Att gamla forumrävar tillåts slänga käft och tillrättavisa, är väl knappast enligt forumregler, som ni gillar att hänvisa till, när tex jag har blivit avstängd, tillrättavisad I trådar osv osv.
A.L. har fullkomligt rätt i det han skriver, iom att det är så det är här.

Du ser verkligen enbart det du vill se..
Läs igen och fokusera på versalerna..

Jag skrev:
"Om ENGÅNGSFÖRBRYTARE och sådana som varit medlemmar i evigheter UTAN att göra väsen av sig skriver något som kan anses som ett EVENTUELLT brott mot reglerna så ses de helt klart med mildare ögon än de som kommer in med kaxig attityd från början och som BRYTER MOT REGLER PÅ STADIG BASIS.

Uppdaterat: 2018-03-06 16:15

Hahaha det är komiskt.
Kan ni inte läsa eller vill ni bara inte förstå?
Herregud. Man blir verkligen mållös. Inte helt otippat att det oftast är samma personer också..

Uppdaterat: 2018-03-07 14:20

Då läser vi en gång till så kanske det går in....

Jag skrev:
"Om ENGÅNGSFÖRBRYTARE och sådana som varit medlemmar i evigheter UTAN att göra väsen av sig skriver något som kan anses som ett EVENTUELLT brott mot reglerna så ses de helt klart med mildare ögon än de som kommer in med kaxig attityd från början och som BRYTER MOT REGLER PÅ STADIG BASIS.

Hur får du det till att reglerna bara gäller vissa?
Vad får du ut av att hela tiden klaga på det som moderatorer i allmänhet, jag i synnerhet, gör?
Passar det inte så är du, precis som Maria skrev tidigare välkommen att vända dig någon annanstans..

Uppdaterat: 2018-03-07 14:40
Deeds skrev:

Inte helt otippat att det oftast är samma personer också..

...eller samme person...

Uppdaterat: 2018-03-07 14:43
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Vi som är satta att "hålla ordning" här inne gör detta helt på ideel basis. Vi/Jag får ofta offra kvällar och helger med att sitta och rensa ur dagisfasoner från vuxna människor som inte kan uppföra sig på ViB. Detta gör vi för att möjliggöra ett forum där motorintresserade och andra geliker kan diskutera aktuella ämen mm. Vi gör så gott vi kan! Det går inte att begära mer. Jag har inga "kompisar" här inne. Jag känner ingen här inne IRL. Men för att ta ett exempel.
Användaren Pi gör sällan något oväsen om sig. Han skriver vad han tycker och oftast är det konstruktivt. Skulle han skriva ett inlägg som bryter mot reglerna så skulle jag för det första bli väldigt förvånad och för det andra redigera det inlägget med en liten förklaring.

Användare "HåkanBråkan" (påhittad) får inlägg redigerade och raderade på daglig basis. Han skriver ett inlägg som ligger på gränsen till vad som är tillåtet. Hans inlägg blir ju självklart hårdare granskat än om Pi skulle skriva samma inlägg.

Precis som i sportens värld. Är du en bråkstake så har domaren mer ögonen på dig än på den sävlige spelaren som sällan/aldrig gör något fel.

Vi moderatorer är inga robotar och varje anmält inlägg blir bedömt. Bedömningen blir sannorlik inte alltid den samma beroende på vem som får den..

Uppdaterat: 2018-03-07 15:00

Fria tyglar finns inte. Du måste läsa lite mellan raderna här. Ingen får göra vad dom vill här inne men helt naturligt så får "HåkanBråkan" ögonen på sig mer än "Sävlige Bob" Det är helt naturligt.
Och ja, det är nog bara att finna sig i. Det enda du kan göra är att fortsätta anmäla det du anser bryter mot reglerna så kommer vi att göra en bedömning av anmälan.

Uppdaterat: 2018-03-07 15:16

Jag begriper inte hur det ska vara så svårt att framföra sina åsikter utan att bryta mot forumreglerna?
Att undvika att förarga andra människor borde ju vara något att sträva efter även utanför ViBs forum.
Det är en fördel att tänka efter på vad man skrivit innan man trycker på "skicka"!

Uppdaterat: 2018-03-07 17:03
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Anders J, det är samma regler för alla användare, men helt klart uppmärksammas vissa mer än andra, hur det nu kan komma sig?

Uppdaterat: 2018-03-07 17:06
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Jag tycker moderatorerna gör ett bra jobb i trådarna, de gör det på sin fritid och det skall vi uppskatta. Sedan finns det alltid olika individer i en grupp(tråd) ungefär som IRL. Några är roliga och bjuder på sig själv och sin kunskap(de är övervägande antal i trådarna). Det finns många som inte säger så mycket, de läser och kommenterar någon gång ibland. Sedan finns det de som ifrågasätter det mesta utan att egentligen tillföra något. Gruppdynamik helt enkelt. Tyvärr är det ifrågasättarna som syns och hörs mest, men de tillför väldigt lite för framdriften i tråden. Ungefär som på jobbet alltså.

Uppdaterat: 2018-03-07 17:21
saabnisse skrev:

Jag begriper inte hur det ska vara så svårt att framföra sina åsikter utan att bryta mot forumreglerna?
Att undvika att förarga andra människor borde ju vara något att sträva efter även utanför ViBs forum.
Det är en fördel att tänka efter på vad man skrivit innan man trycker på "skicka"!

Du menar alltså att kritik mot ett multinationellt företag och deras affärsstrategi är att förarga människor?

Det är helt obegripligt för mig. En bil som säljs på en öppen marknad av en producent som vill tjäna pengar måste kunna analyseras utifrån varenda vrå. Särskilt med tanke på att fordonsindustrin och transporterna omsätter lika mycket pengar som världens sjunde eller åttonde största ekonomi. En sådan omfattande verksamhet kommer till uttryck inom i stort sett alla samhällsområden - och måste därför också kunna stå emot multidisciplinär kritik.

MVH AL

Uppdaterat: 2018-03-07 18:33
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

A.L
Att kritisera en bil är INTE att bryta mot forumreglerna, däremot kan det medföra problem att kritisera forummedlemmar som har en avvikande åsikt.
Men det går att göra detta på ett sätt som inte väcker anstöt!
Men ibland kan det vara knepigt.
Var det inte Mark Twain som skrev "skriver man om en synål är det alltid någon enögd som känner sig träffad!".

Uppdaterat: 2018-03-07 18:47
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Anders J, det verkar som du missförstått det här forumet.
Avsikten med det är ju att vi ska kunna utbyta erfarenheter och kunskaper i övrigt.
Inte att väcka anstöt!
Det är vad vi ska undvika.

Uppdaterat: 2018-03-07 19:58
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
Anders.J. skrev:

Det är väldigt enkelt att väcka anstöt. Jaja. Ni är som ett eget släkte här inne.

Det finns flera sätt att undvika att väcka anstöt. Så här på rak arm kan jag komma på två sätt. Om man inte kan lista ut dessa två enkla sätt, rekommenderar jag att man undviker att väcka anstöt genom att göra på ett av de sätt som man själv inte kommit på. Att inte skriva här ö.h.t.

Uppdaterat: 2018-03-07 20:08
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

På vissa forum sätter man ut "Medlem sen xx.xx.xxx" under namnet/avataren. Om man inte orkar gå in och kolla på användarens profil.

Uppdaterat: 2018-03-08 06:32

Yes, Shogun...:)

Uppdaterat: 2018-03-08 19:07

Spännande tråd! Det finns i-landsproblem och i-landsproblem..

Uppdaterat: 2018-03-08 20:12

Han skötte sig bra länge ändå...

Uppdaterat: 2018-03-08 20:20
Deeds skrev:

Han skötte sig bra länge ändå...

Shogun eller?

Uppdaterat: 2018-03-09 03:25
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
Deeds skrev:

Han skötte sig bra länge ändå...

Ja vad menar ni ? Är ju ingen forumräv, så jag fattar inget :)

Uppdaterat: 2018-03-09 07:33

Fattade inte heller men jag antar att 3D fått kalla handen...?

Uppdaterat: 2018-03-09 07:45
L West skrev:

Fattade inte heller men jag antar att 3D fått kalla handen...?

Ja hans inlägg var ju inte bra.

Uppdaterat: 2018-03-09 08:23

3D visade sig vara en av de två som är permanent avstängda från ViB.
Därav min kommentar.. ;-)

Uppdaterat: 2018-03-09 10:11

Men han är trevligare IRL, men lite tuff förstås.
Kanske blir man det i hans yrke och den jargong som finns där?
Men ska man skriva här gäller det att behärska sig och se till att följa forumreglerna.

Uppdaterat: 2018-03-09 19:35
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre
saabnisse skrev:

Men han är trevligare IRL, men lite tuff förstås.
Kanske blir man det i hans yrke och den jargong som finns där?
Men ska man skriva här gäller det att behärska sig och se till att följa forumreglerna.

Ja han är nog en av de bättre på detta forum. Men lite tuff i språket förstås. Men hellre det än...
Jag säger som danskarna " Ja savner han"

Uppdaterat: 2018-03-09 20:25
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
christer_1 skrev:

saabnisse wrote:Men han är trevligare IRL, men lite tuff förstås.
Kanske blir man det i hans yrke och den jargong som finns där?
Men ska man skriva här gäller det att behärska sig och se till att följa forumreglerna.

Ja han är nog en av de bättre på detta forum. Men lite tuff i språket förstås. Men hellre det än...
Jag säger som danskarna " Ja savner han"

(Sic) En av de som jag verkligen saknar på Forumet - i sina bästa stunder. Han kanske skulle platsa om han sa upp prenumerationen som kompis till JD. Hör du det, 3D?

Uppdaterat: 2018-03-09 20:35
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
Shogun skrev:

Finns fler nick......det gäller att gardera sig.....

Sa han som skyllde på - avstår från fler kommentarer. Sten - glashus.

Uppdaterat: 2018-03-09 21:50
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Jahaja, var 3D jes?
Där ser man...

Gillade jes då han var rakt på sak och oftast obekväm mot gällande normer och åsikter.

Men det var ju lite friare då på forumet, på gott och ont.

Uppdaterat: 2023-03-21 08:25
Prestigelös skrev:

Jahaja, var 3D jes?
Där ser man...
Gillade jes då han var rakt på sak och oftast obekväm mot gällande normer och åsikter.
Men det var ju lite friare då på forumet, på gott och ont.

Jes for president!!

Uppdaterat: 2018-03-09 22:22
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!
VolvoXC90 skrev:

Som sagt var. Det är verkligen en la familia här inne.

Tänk att det alltid är de som varit med kortast tid som känner sig mest utanför... ;-)

Uppdaterat: 2023-03-21 08:25
VolvoXC90 skrev:

Som sagt var. Det är verkligen en la familia här inne.

Sniff, sniff. Hmm tror det luktar lite avundsjuka här?

Uppdaterat: 2018-03-09 23:08
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Sen finns det ju inte heller nåt tvång att husera på detta forum så trivs man inte så är ju det enklaste att låta bli att läsa och skriva här.

Uppdaterat: 2018-03-09 23:40