I en tråd som handlar om sittåträng så får man höra att Volvos nya ratt är ologisk. Jag kan inte för min värld förstå vad som menas med det. När jag köpte min V90 så upplevde jag ratten som ”fattig” men numera uppskattar jag den rena ”clean” looken. Det gick väldigt snabbt att lära sig farthållaren och man behöver inte släppa blicken från vägen.
Vad tycker ni andra?
Kommentarer
Pi, på vilket sätt menar du att mitt inlägg innebär att jag säger att era åsikter inte är Ok? Det enda jag gjorde var att jag delade min åsikt och sa vad jag tyckte. Om du känner dig störd för att jag delade min åsikt så ber jag om ursäkt för att du kände dig störd av min åsikt, det var inte min mening att göra dig upprörd genom att dela min åsikt. Om jag inte har rätt att yttra mig i en tråd och dela mina erfarenheter som handlar just om rattar och inställningar så ber jag om ursäkt för att jag sa min åsikt eftersom min åsikt inte är Ok att yttras. Och i den här tråden har jag faktiskt inte skrivit min åsikt om satteliten förut.
Men efterso jag och mina åsikter inte är Ok och jag är inte välkommen i tråden så drag jag mig ur och jag ber om ursäkt för att jag sa något, det ska inte hända igen Pi. Än en gång, jag ber om ursäkt för att jag yttrade min åsikt. Och jag ber också om ursäkt för att jag har en avvikande åsikt, eftersom avvikande åsikter inte är välkomna. Jag hoppas Pi att du kan förlåta och ursäkta mig för att jag inte tycker som du.
Pi, jag har läst dina åsikter om satteliten skymd bakom ratten några gånger men jag har aldrig klagat på dig för att du yttrar dig om det igen och igen i olika trådar, för jag anser att du har rätt att yttra din åsikt. Jag ber om ursäkt för att jag inte ska anses ha samma rätt att uttrycka min åsikt.
Ja mycket är en vanesak men just knappar för tummen måste vara smart anpassat och inte för många funktioner i knapp området.
Det faktum som många konstruktörer glämmer bort är ju att vi är ju lite olika.
Vissa har storlek 12 på handsken och vissa storlek 7 och det är ett faktum som kan ställa till det om det inte är optimalt utformat.
Forden i en långkörning med mycke trafik då blir nog inte farthållaren använd tror jag.
Och bättre eller sämre och van eller inte men jag tycker med mina handskar på storlek 8 så fungerar farthållar pinnen på octavian bra då den är grov i sin vipp funktion till skillnad från ”satellitens” många knappar som jag inte riktigt kom på.
Alla vet väl vad som diskuteras så vi avslutar kanske diskutionen satellit/farthållar pinnen här.
Jag tänker inte dra några exempel men jag har hyrt bilar där rattknapparna är betydligt sämre än forden och och knappar med funktioner som är bra men det kanske beror på handsk storleken 8 vad vet jag
Jag ber om ursäkt för att jag yttrar mig nu eftersom jag inte har tillåtelse att säga min åsikt, och jag ber också om ursäkt nu för att det jag nu kommer att skriva är en helt annan åsikt än vad andra tycker och jag har förstått det är ovälkommet, men det jag vill ha sagt är att vad som är många knappar eller inte kan givetvis diskuteras för det är olika för olika personer. Jag anser att 3 knappar på en farthållare är helt Ok. Om det bör jar gå över 4-5 knappar på en farthållare eller ratteker, så blir det för mycket att hålla reda på anser jag. Obs: att jag anser detta betyder inte att andra inte får tycka som de gör, och till de som nu stördes av jag uttryckte mig vill jag be om ursäkt för att ni stördes. Förlåt mig.
Ett tips.
På första sidan i denna tråd finns en bild på VOlvos ratt. Räkna gärna knapparna där. Höger sida är media (inklusive telefon) plus mycket mycket mer. In alles 7 knappar, varav en är för meny och en är för röststyrning. Inga klumpigt stora ekrar, lätt att nå och extremt funktionellt.
Du vll aktivera och deaktivera farthållaren = 1 knapp
Du vill öka = 1 knapp
Du vill minska = 1 knapp
Du vill fortsätta från föregående inställning = samma knapp som öka
In alles tre knappar.
Men... så har vi adaptiv farthållare. Då behöver du kunna justera avståndet framför = 2 knappar
Har du dessutom flera funktioner som fartbegränsare, farthållare och bilenstyrsjälvgrejer, då vill du kunna växla mellan dessa = 1 knapp, men skall det vara praktiskt så 2 knappar. Att 'toggla' mellan lägena med en knapp är inte särskilt funktionellt i verkligheten. Jag är ganska flitig användare ibland av just pilot assist och vanlig adaptiv, beroende på vägens beskaffenhet.
Fundera gärna på hur man kan komprimera detta till färre knappar, som ändock skall kunna utföra dessa funktioner på ett lätt sätt.
Man kan självklart ersätta två knappar med en vippa (så hade jag på min senaste Mazda - vippa upp = öka farten och vippa ner = minska farten) men då hade jag heller inte behov av avståndsinställning och att växla mellan olika hjälpmedel då den enbart hade en klassisk farthållare. Att ha flera vippor i närheten av varandra lär nog inte kännas helt optimalt för storhändade personer.
Xant, jo jag vet att det är 7 knappar och jag vet också att du tycker det är "extremt funktionellt". Jag har en annan uppfattning för jag anser det ska vara max 4-5 knappar på varje sida för att det ska vara funktionellt och ergonomiskt. Det är möjligt att du tycker det är lätt att nå, men jag tycker inte om att sträcka tummen. Det handlar alltså om olika tycke och smak. När det gäller växling farthållare/fartbegränsare så kan man ha det som Renault på panelen eller bakom handbromsen som på min Mégane, alltså det är ingen funktion jag tror man använder ofta men det är upp till var och en jag har faktiskt aldrig använt farbegränsaren jag vet inte vad jag ska ha den till - den ger ett motstånd på gaspedalen över en viss hastighet. Jag tycker jag har tillräckligt koll på hastigheten ändå när jag kör manuellt så jag behöver inte det, och kör jag automatiskt med farthållare så håller ju den farten. Men än en gång, tycke och smak. När det gäller pilot assist/självkörning så har jag uttryckt flera gånger i detta forum under många år, att när bilarna får självkörning så tar jag tåget hellre än köper en bil med självkörning, så var knapparna för självkörning ska vara tänker jag inte ens fundera på för jag vill inte ha några sådana knappar. :) Jag är alltså motståndare till den nivån på självkörning. Visst, farthållare och automatlåda och autobroms, gärna det för det hjälper föraren. Men självkörning som tar över förarens jobb, nej säger jag. Jag tycker redan att "lane departure warning" är på gränsen för vad jag kan acceptera.
Tänk nu då på att den där bilen du pratar om även skall säljas till andra människor, som kanske kan tänka sig att vilja ha funktionen som hjälper till att köra (i mögiga köer till exempel eller på tradiga långa färdsträckor) - ja, det finns faktiskt andra människor som har andra behov än vad du har, hur konstigt det än må vara.
Tänk nu på att denna bilen även skall fungera för andra människor: Hur skall dessa knappar för att växla mellan självkörande och adaptiv farthållare sitta? Man använder dessa knappar ofta. Ibland mycket ofta.
Fartbegränsare i villaområden och andra tättbebyggda områden är grymt bra. Det är extra viktigt att hålla gränserna där och att dessutom ha 100% uppmärksamhet på omgivningen med lekande barn och annat. Att då säga åt bilen att hjälpa mig att inte köra för fort är skitbra. Det ökar säkerheten, och säkäerhet var ju bra, eller hur?
Nu vet jag inte hur den fartbegränsaren du aldrig har använt fungerar men något motstånd får i allafall inte jag i gaspedalen när jag använder funktionen.
Det är bild 2 på Fordratten jag gillar, CAN/RES som man drar mot sig, det är den jag använder aktivt, farten ställer jag in en gång. Håller med om att övriga knappar inte sitter bäst till, men man kan se vad som ska göras.
På BMWn får man gissa.
Nån skrev om avståndet i halka.
Nu har inte jag nån bil med adaptiv farthållare, men jag knappar inte igång nån typ av farthållare när det är halt.
Ja CAN/RES knappen är idealisk på forden. Håller bara med.
Bmw säger du gissa.?
På skodan ser man om man vill veta vad som händer så mellan hastighetsmätaren och varvräknaren i klartext vad som händer när man vippar på den halvdolda spaken och antar att man gör det på BMW-n också.
Jag använder den ofta ändå om det är typ rak E4 och jag stället bara upp avståndet på max på adaptiva vilket gör ett avstånd på ”1005” om nån vet vad den ramsan innebärfrån körskolan.
Dvs långt avstånd och såklart inte på vägar med kurvor.
Xant, men bara för att du använder de knapparna och de funktionerna ofta så innebär inte det automatiskt att andra gör det. Det finns faktiskt människor med andra behov än du och som använder på ett annat sätt, hur konstigt det än må vara. I alla bilar jag kört med fartbegränsare så sker ett motstånd i gaspedalen för att förhindra att man överstiger den hastighet som man ställt in, man kan tvinga bilen till att överskrida den inställda hastigheten men då får man trycka hårdare på pedalen. För egen del så har jag inte funnit några som helst fördelar med den funktionen och därför använder jag den inte. Och om du blir provocerad för att jag inte vill ha en bil med självkörning så får det stå för dig, jag tycker ändå att över 4-5 knappar är för mycket på ett ställe. Det finns också andra än jag i den här tråden som har framfört kritik mot knappmängden, så jag är inte ensam om att se en allt mer stigande knappmängd på grund av allt fler körfunktioner, som ett växande problem.
Xant, men för att ge ett konkret förslag - vi har de tre knappar/kontroller vi har pratat om och sen adderar du en rulle som växlar mellan farthållare, fartbegränsare och självkörning. Då har du fyra reglage. Och de tre knapparna du har, de ändrar funktioner beroende på vilken funktion som rullen är ställd på. En stor rulle med tre distinkta och tydliga lägen - övre läge, mitten och nedre läge. Tre positioner på rullen, eller en vippa som går att ställa i något av tre lägen.
Så du läser på om funktionen även om du har en hyrbil för en dag, men du testar den inte? Eftersom att du vet att det är ett motstånd i pedalen.
Jag vet att det finns flera, och det är därför man måste tänka på detta.
Det är jäkligt svårt att lägga till knappar till de 80% som vill ha funktionen A emedan det är väldigt lätt att inte ens trycka på en knapp för de 20% som inte vill ha funktion A.
Men berätta gärna nu i stället Hur man kan lösa dessa funktioner på denna ratt, som diskussionen gäller, så att det blir det antal knappar som du vill ha.
Åter igen, samtliga funktioner som finns skall fortfarande gå att använda.
Och om tre år när det kanske kommer en ny funktion, så lägger vi den - var?
Vad gör vi med avståndsknapparna?
Xant, om tre år då det kommer en ny funktion och om 6 år då det kommer en ny funktion och sedan om 9 år då det kommer ytterligare en ny funktion - ja, det visar ju den problematik som jag har tagit upp, att antal körfunktioner som hela tiden läggs upp innebär fler knappar och reglage och då kan man ju kanske behöva fundera på om man verkligen behöver alla dessa funktioner. Som sagt, jag är ingen vän av den utveckling som vi ser idag.
En lösning är ju att flytta multimediareglagen till en satellit bakom ratten på höger sida så får du mer utrymme på rattekrarna för alla körfunktioner som du vill lägga till, då kan du ha 14 knappar och reglage för allehanda körfunktioner på ratten det borde ju passa dig Xant. Det är inget jag tycker om personligen, men alla är vi olika och har olika tycke och smak.
Tänk att den dagen kom när jag håller med AudiS4...:)
Xant, "Så du läser på om funktionen även om du har en hyrbil för en dag, men du testar den inte? Eftersom att du vet att det är ett motstånd i pedalen."
Jag har testat fartbegränsare, det är just därför som jag säger att det inte är något för mig eftersom jag själv har provat. Ja, det finns ett motstånd i pedalen, det finns där som en signal och markering i pedalen att man inte ska gasa på mer för om man gasar på över motståndet så överskrider man den inställda hastigheten. Att jag inte gillar fartbegränsare handlar inte om att pedalen säger ifrån, utan det handlar om att om jag vill köra i en viss hastighet så använder jag farthållaren istället. Då behöver jag ju inte en fartbegränsare så vad är då poängen? Och om jag kör manuellt så har jag självfallet koll på hastigheten, särskilt i lägre farter. I min bil går inte hastighetsmätaren att missa för den är större än i andra bilar och sitter i ögats siktfält så jag ser den. Jag förstår att du gillar fartbegränsare och använder den ofta, men jag förstår inte varför jag måste gilla funktionen och använda den bara för att du gör det.
Men vad jag vet så är det väl inget tvång att läsa och följa deras "ordväxling".
Min bil Opel Astra med belysning för lätt läst och lätt manöver rattknappar. Farthållare och hastighetsbegränsning på vänster sidan.
Först måste jag be om ursäkt, jag fick hjärnsläpp om BMWns farthållare, den är ännu mer korkad än jag mins (har inte använt den på ett tag pga trasig ABS givare)
Spaken syns inte alls, vrider man ratten lite till höger kan man läsa på spakens framsida, där står det OFF med en pil upp o ner, och en knapp för fartbegränsare.
Vrider man ratten åt andra hållet och böjer sig framåt, ser man översidan med + och -, där + är från sig, och - mot sig.
Hur farthållaren aktiveras, dvs SET finns inte alls.
+ och - har 2 lägen, man drar lätt för minska 1 km, hårdare för 10 km, trycker för att öka motsvarande.
Lät det knöligt ?? Ja det är långt ifrån logiskt.
Hmm visst måste det vara en gamm bmw. Känner inte igen mig från dom nyare jag kört..
Tycker spaken på octavian och ratt knapparna är logisk och rätt och jag tror det är exakt kopia på audis knappar och spak.
Tänkte på en annan sak när jag ser GFs Opel.
En del Tyskar förstod tidigt att vi övriga i värden inte förstod vad dom sa/skrev och uppfann figurer ist, en del höll på sin tyska länge, tex BMW, en del av oss kan några tyska ord för vi läst dom på en knapp i en tysk bil.
En del figurer är inte helt självklara för alla, att tex visa en riktning kan vara knepigt.
Jänkarna och Japanerna skrev i förkortad text på engelska.
Av den anledningen läggar jag in en bild på Suzukins torkarspak, och med frågan, är den nån här som inte förstår spaken ??
Problem med synkningen av bilder, bilden kommer strax.
Nu kom bilden.
E90 325 -06
Jag hade en 330i -06, lärde mig använda farthållaren och deras lite annorlunda blinkersspak på 5 min.
Jag har kört några japanare, mest frekvent Mitsubishi (för jag brukar få en sådan som lånebil när jag lämnar in min bil på service) och ja de har ofta just engelsk text på spakar och reglage. Detta med "mist" förstår jag inte. Tycker det är enklare med 0, 1, 2 och symboler på torkare plus mer estetiskt tilltalande. Text tar mer av hjärnan att processa än en bild, för hjärnan måste avkoda texten, översätta förkortningar till riktiga ord och sedan förstå innebörden. Bilder är enklare. Men jag antar att vi får vara glada för att det inte är skrivet med japanska tecken. :)
Mist torde vara när det är sådär bara fuktigt i luften som saaaaakta lägger sig på. Alltså ett extremt långsamt intervall, typ.
Resten förstår jag nog till fullo, förutom lite tveksna på en sak: Spolgrejsaken på rear, betyder det att ett vrid nedåt under off spolar och viftar bak?
ON torde vara att den torkar utan intervall, och vrider man ovanför on så blaskar den också?
Eller?
Volvons ratt känns tämligen logisk och intuitiv anser jag.
Så här ser min (blivande) Hyundai ut:
Placeringarna funkar, långt i från vissa bilmärken plottrighet, men kanske en kompromiss för det går ju inte klämma in fler knappar nu åtminstone.
Ljud, media och telefon till vänster. Adaptiv farthållare och färddator till höger.
Vad betyder snurrgrejen oppe på vänster sida?
Bra fråga tänkte jag säga, jag som aldrig använder bakrutetorkare, men Japp, det är rätt uppfattat.
Har en sån där snurra på BMWn, det är recirkulation.
Nee det kan det väl knappast vara, på ratten?
Knapparna på V90s ratt ser ut att kunna funka. Kanske lite små, men räddas av textur eller förhöjning?
Finns det knappar/funktionsreglage för fingerspetsarna? Inte någon spak alltså.
Jag hade önskat en något mer markering/texturering för knapparnas gränser men storleken känns helt rätt (har stora händer). Jag upplevde att det gick fort att få in känslan för knapparna. Mittknappen är mycket lätt att känna var den är.
Det enda som finns i övrigt är spak för ljusreglage på vänster sida och blaskreglage på höger sidan.
Jo, ska vara för att snabbt stänga ute dålig luft, tex när man åker in i en tunnel.
Nu har vi kanske inte dom problemen hos oss, men på Madeira där jag var förra veckan låg dieselsmoggen tät i tunnlarna som var flera km långa.
Väljer ljudkälla. Radio, BT, AUX etc. Source-knapp går det väl att kalla den. :-)
Xant: Ok, tack.
På VW Sharan är volymknapparna i närheten av hastighetsknapparna (på vänster sida) och det har hänt att jag fipplat på fel.
Nä, det är lite för många och små knappar för min smak.
Kan förstå att du petar fel.
Även om man ju vet skillnaden på placering så får ju hjärnan spunk ibland när liknande funktioner ligger för nära.
Lite som när man skalar mängder med räkor och börjar slänga de skalade räkorna bland skalresterna....
Trodde att röd belysning knappar på ratten är Seat men ändå VW gör också, ger svårt för läsning när den är röd. Vit och grön är lättare för läsning. Sisådär blå.
Ang. Hyundai - de flesta bilar har knapp för återcirkulation, men jag förstår inte vad den har bredvid röstaktivering av telefonen att göra... :) Om jag har förstått rätt så är den ena vippan för volymen på stereon och den andra vippan är då byte av källa? Om man har radion på, hur väljer man mellan radiostationer? Eller om man har iPod som källa hur väljer man spellistor/stegar mellan låtarna? Är det också den vippan? Har den dubbla funktioner?
VW - rullhjul som går sidledes istället för upp/ner. Det var ju intressant. Jag kan ärligt säga det inte fungerar för mina tummar, känns enklare rulla med tummen lodrätt än horisontellt när man håller i ratten.
Det är inte återcirkulation utan man byter mellan olika musikkällor.
Den vänstra vippan är volym och den högra är byte av kanal, låt osv.
Deeds, ok ja den funktionen är mer logisk i sammanhanget men symbolen är samma som brukar användas för återcirkulation av kupéluften.
Raphael #99: Det är inte rullhjul, i alla fall inte på min Golf, det är tryckknappar. Vänster för justering av avstånd i den adaptiva farthållaren, höger OK i menyer.
Ok Mr W, knappen i mitten såg ut som rullhjul tyckte de såg runda ut men det kanske var belysning och skuggor som lurades. Det kan vara rätt skönt med rullhjul annars om de är rätt konstruerade. Bläddra mellan radions kanaler med rullhjul t e x eller spellistor.
Är inte detta den "normala" symbolen för recirkulation? :-)
Jo vanligtvis, men inte på bla BMW.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.