Vi Bilägares forum

Svettigt...

Kostar som andra PHEV. En passat eller V60 kostar med försiktigt kryssande 520-530’
En XC60 kostar mer och säljer som smör.

Mycket pengar, men skulle nog säga att man får mycket bil också.

306hk verkar den ha.
17,8kWh batteri är ju väldigt stort, borde gå att komma nästan 10 mil på el vid försiktig körning.
Förmånsvärde 2500:-

För bra för att se förbi, jag har bett att få offert som nästa förmånsbil.

Superb kostar mindre och ser inte lika sur ut.

Rullar mycket kortare på el och saknar väl värmepump, fyrhjulsdrift och nästan 100 hk samt har betydligt högre förmånsvärde.

junkers skrev:

306hk verkar den ha.
17,8kWh batteri är ju väldigt stort, borde gå att komma nästan 10 mil på el vid försiktig körning.
Förmånsvärde 2500:-
För bra för att se förbi, jag har bett att få offert som nästa förmånsbil.

Är det företagsbil VD som bestämmer att byta bil och märke utom dig eller?
Varför inte Skoda Superb Combi IV?

https://www.skoda.se/modeller/nya-superb/superb-combi-iv

Vet att Toyota är inte nöjda som du haft.
Jag kommer aldrig framtid med Toyota!!

junkers skrev:

306hk verkar den ha.
17,8kWh batteri är ju väldigt stort, borde gå att komma nästan 10 mil på el vid försiktig körning.
Förmånsvärde 2500:-
För bra för att se förbi, jag har bett att få offert som nästa förmånsbil.

Nej det är inte 10 mil på el.
Det står Toyota RAV4 Plug-in Hybrid är "Räckvidd på enbart el upp till 65 km (WLTP)"

https://www.toyota.se/nya-bilar/rav4/nya-toyota-rav4-plug-in

Jag vet det GF men det är preliminära siffror.
Min Optima är specad 53 km i wltp men vid lugn körning kommer man 65-70 km.
Optiman har 11,2 kWh batteri.

Toyotan är preliminärt specad MINST 65 km wltp vilket vid lugn körning enligt ovan borde kunna ge minst 90 km.
RAV 4 har betydligt större batteri än optiman på 17,8 kWh, de extra kWh brukar räcka till ca 3,5 mil så återigen uppemot 10 mil.
Dessutom har Toyotan värmepump som Optiman saknar.
En snål elbil kommer för övrigt runt 14 mil på 17,8 kWh.

Superben är säkert ok men VAG:s bilar har visat sig ha mycket kort elektrisk räckvidd, troligen pga stora säkerhetsmarginaler. Skodan har 13,5 kWh men verkar bara komma runt 5,5 mil ändå.

GF för övrigt så vet jag inte vad jag ska välja än men RAV4 kommer bli riktigt billig för mig.
De övriga jag har på listan som alla blir betydligt dyrare är:
Volvo V60 T8 R-design
Ford Mustang Mach-E
Tesla Model 3 LR AWD
Kommande Skoda Octavia laddhybrid.
Polestar 2
Med flera

Det jag kan säga är att Teslan blir dubbelt så dyr, Forden 50-100% dyrare, Volvon 50% dyrare än RAV4.

junkers skrev:

Jag vet det GF men det är preliminära siffror.
Min Optima är specad 53 km i wltp men vid lugn körning kommer man 65-70 km.
Optiman har 11,2 kWh batteri.
Toyotan är preliminärt specad MINST 65 km wltp vilket vid lugn körning enligt ovan borde kunna ge minst 90 km.
RAV 4 har betydligt större batteri än optiman på 17,8 kWh, de extra kWh brukar räcka till ca 3,5 mil så återigen uppemot 10 mil.
Dessutom har Toyotan värmepump som Optiman saknar.
En snål elbil kommer för övrigt runt 14 mil på 17,8 kWh.
Superben är säkert ok men VAG:s bilar har visat sig ha mycket kort elektrisk räckvidd, troligen pga stora säkerhetsmarginaler. Skodan har 13,5 kWh men verkar bara komma runt 5,5 mil ändå.

Du kanske viktigt att tänka på det mesta går på el och mycket sällan bensindrift om jämför det längsta laddhybrid blev RAV4 extra 10 km mer el än andra.

Vet att Kia är mycket bättre än Toyota när det gäller körupplevelse, komfort, buller, utrymme osv.
Skulle vänta med att köpa RAV4 för att du ska testa lång flera mil och låna några dagar innan bestämmer den rätta du trivs.
Lycka till.

Amerikanska EPA verkar fastställd så om vi jämför lite.
Kia Niro WLTP är 49 km och EPA 26 miles dvs ca 42 km

RAV4 EPA 39 miles eller 62,5 km. Räknar man om det till wltp med samma diff som Niro så blir det 73 km.

WLTP är blandad körning så som sagt vid lugn landsvägskörning borde man komma 9-10 mil på el.

Nu förutsätter jag att Europa inte får mindre batteripack än USA.

Optiman har väl en smula bättre aerodynamik, en kloss som RAV 4 gissar jag, behöver lite mer energi för att ta sig framåt ??

Japp men om man räknar på användbar batteristorlek så borde optiman ligga på ca 9 kWh medan RAV4 ligger på runt 15 kWh.
En SUV tar ca 0,3 kWh mer per mil så på 6 mil går det åt runt 2 kWh extra. Då finns det fortfarande 4 kWh kvar för extra körsträcka, lite drygt två mil.

Som exempel så är Ford Mach-E SUV specad att dra 1,7-1,8kWh per mil i wltp. Den skulle alltså komma knappt 9 mil i blandad körning på 15 kWh.

Vi får väl se om ett halvår men tyvärr är det så lång leveranstid på de flesta elbilar och hybrider just nu att man inte hinner prova dem. RAV4 kommer ju i augusti och beställer man då så lär jag inte få den till årsskiftet när min ska bytas.

junkers skrev:

Japp men om man räknar på användbar batteristorlek så borde optiman ligga på ca 9 kWh medan RAV4 ligger på runt 15 kWh.
En SUV tar ca 0,3 kWh mer per mil så på 6 mil går det åt runt 2 kWh extra. Då finns det fortfarande 4 kWh kvar för extra körsträcka, lite drygt två mil.
Som exempel så är Ford Mach-E SUV specad att dra 1,7-1,8kWh per mil i wltp.
Vi får väl se om ett halvår men tyvärr är det så lång leveranstid på de flesta elbilar och hybrider just nu att man inte hinner prova dem. RAV4 kommer ju i augusti och beställer man då så lär jag inte få den till årsskiftet när min ska bytas.

Det är bra att man ska testa hur den trivs innan beställa. Ingen bra att beställa utan att provkörning.
Jag själv är inte viktigt enbart snål och lägsta driftkostnad än andra märken för mig första hand är det viktigt hur den går komfort, buller, körupplevelse, design osv och sist låg och medel totalt milkostnad.

Det stämmer inte GF för om total milkostnad vore minst viktig så skulle du inte köra en Skoda Fabia utan Skoda Superb.

junkers skrev:

Det stämmer inte GF för om total milkostnad vore minst viktig så skulle du inte köra en Skoda Fabia utan Skoda Superb.

Jag brukar inte vuxna med långa fler 2 och 3 sitter bak, tjänar 23000 lön, behöver inte ha stor pga lätt parkering, låga CO2, behöver inte jätte kombi med rejäl massa förpackning. Fabia är så komfortabelt rimlig normal ljudnivå utan att vara irriterar. Känns stor bil inuti fast ser utsidan riktigt småbil.

Nä inte behöver man det men den är tystare, ger bättre komfort, har bättre design och bättre körupplevelse vilket var viktigare än ekonomin.

Jag skulle säga att ekonomin nästan alltid är nummer ett, du vill ha det som ger dig bäst upplevelse för den summa pengar som du vill lägga på bilutgifter.

Betyg 4 körupplevelse, komfortabelt och miljö. Betyg 5 inköp, ekonomi är mitt viktigt val.
Betyg 5 körupplevelse och komfortabelt. Betyg 3 inköp, ekonomi och miljö är inte mitt viktigt val.

junkers skrev:

Rullar mycket kortare på el och saknar väl värmepump, fyrhjulsdrift och nästan 100 hk samt har betydligt högre förmånsvärde.

Ja den har ett litet batteri på 13kWh, men den har värmepump som kan styras med mobilen vid parkering och den får stöd av bensinvärmare om det är nödvändigt.
Fyrhjulsdrift har den inte och inte heller de 100 hk extra, systemeffekten är ju bara 218hk och det måste ju vara knapert i bilköerna.
Men den är rymligare och avsevärt snyggare än den sura japanen!

Ja, hur skall man kunna klara sig med ynka 218 hk i familjebilen....

saabnisse skrev:

junkers wrote:Rullar mycket kortare på el och saknar väl värmepump, fyrhjulsdrift och nästan 100 hk samt har betydligt högre förmånsvärde.
Ja den har ett litet batteri på 13kWh, men den har värmepump som kan styras med mobilen vid parkering och den får stöd av bensinvärmare om det är nödvändigt.
Fyrhjulsdrift har den inte och inte heller de 100 hk extra, systemeffekten är ju bara 218hk och det måste ju vara knapert i bilköerna.
Men den är rymligare och avsevärt snyggare än den sura japanen!

Nu har Japanen värmepump som kan förklimatisera men inte har väl Superb värmepump?

junkers, citerat från ViB nr 2 2020,
"Batteriet kan också användas till att driva kompressorn för värme och kyla utan att bensinmotorn är igång. Funktionen som kan styras med mobiltelefonen, slutar att fungera om batteriets temperatur är under minus tio grader. Därefter är det bensinvärmare som gäller."

Bra då räknar vi in, Superb, RAV4 och ioniq som bilar med värmepump på plug-in bilar.

Jag återkommer när jag vet mer, beräknad leverans i början av april.
Och den har ljus skinnklädsel ;-).

Stoor skrev:

Saabnisse:
Grattis i förskott till nya Skodan som definitivt är 100 gånger bättre / snyggare än nya extremt fula, sura Toyota RAV4! Håller helt med dig.

Jag tror nog Taxinäring kommer ge sin dom över vem som är bäst i fråga om driftsäkerhet och låga kostander......
Roade mig i dag att kolla lite på vilka Taxibilar som var i rörelse. Majoritet MB E klass och diverse Toyota hybrider. En och annan BMW X5, men nej knappt en enda VAG produkt som tjänade som Droska även Volvobilardroskor är ovanliga i Oslos trafik
Inte hellre så är det så många Teslor kvar i taxidrift som förr.
Så när storanvändarna får välja så är valet klart vad man väljer bort.

@junkers,
Tveksam på om Ioniq Plug-in har värmepump, är inte den som övriga Hyundai/Kia-laddhybrider att det kör bensinmotorn för att generera värme?
Ioniq Electric har värmepump i alla fall.

I Götet finns en del Octavia TGI som taxibilar... förvisso få till antalet relaterat alla V90.

saabnisse skrev:

Jag återkommer när jag vet mer, beräknad leverans i början av april.
Och den har ljus skinnklädsel ;-).

Ja se där ja saabnisse. Ljus skinnklädsel skall det vara. Volvos rödbruna Amber skinnklädsel är inte så tokig heller. Jag fick ju svart skinnklädsel tyvärr på köpet min min "nya" XC60.
Grattis till bilen i förskott.

Tack, men det blir knappast jag som blir brukaren, den kommer att ha en eller två andra i familjen som tar hand om den.
Men givetvis kommer jag att prova den, men annars är det andra bilar som står till buds t.ex. den trevliga gammelSaaben, men om en vecka blir det Swift igen!

christer, din Volvo är verkligen snygg, jag gillar den färgen, jag har alltid gillat röda bilar.
Första Mondeon har en väldigt snygg röd metallic, men den andra som byts ut nu blev grå.
Tyvärr finns det de i familjen som anser att jag har knäpp smak och vill vara mer diskreta.
Men nu ska jag återgå till tråden, jag tycker inte om utseendet alls på RAV 4, men erkänner gärna att den har en utmärkt drivlina och jag förstår dem som trivs med den.

Stoor skrev:

Om man bara nöjer sig med det bästa faller RAV4 bort inte minst pga sitt surgubbeutseende!

Konstigt då att det börjar bli väldigt många StormTrooper Toyotor som droskor redan nu.....

Bor också i Stockholm och Prius+ är fortfarande vanlig som taxi. Och Auris/corolla är vanlig hos uber och liknande men tror den är för liten för att vara godkänd hos de stora bolagen. Har faktiskt börjat se en del nya Camry som taxi också. Så länge inte taxin behöver kombibagage för tex. rullstolar så är det nog en mycket bra taxi, rymlig tyst, snål och driftsäker.

Men allra vanligast är såklart Volvo och Mercedes.

Stoor skrev:

Ahumm! Väldigt många Toyotadroskor? Du skämtar??? Här i Stockholm verkar det snarare som om Toyota är på väg bort ur taximarknaden. En Rav 4 har jag aldrig sett som taxi, EN enda Lexustaxi är allt jag sett men det var flera år sedan. EN camry har jag sett härommånaden. Prius blir det allt glesare emellan. Däremot syns mängder av Volvotaxi samt ett allt större numerär av Mercedes Benz men Toyota verkar vara passé. Någon enstaka Kia och Hyundai har jag faktiskt också noterat.

Skämtar, nej inte alls. Sätter helst inte min fot i Stockholm så hur det ser ut där låter jag vara osagt

Jag såg en Tesla 3 taxi idag. Det var första gången jag såg en sån, men jag försöker undvika att åka innanför tullarna.

Model S har varit vanliga länge som taxi. Det är sällan jag åker taxi på hemmaplan så det måste vara något som sticker ut för att jag ska se dem.

Jag är i Stockholm 5-6 ggr per år men sista året dräller det ju av gula octavia kombis som taxi.
Såg fyra stycken samtidigt på centralen.
Vag har väl varit borta ett tag vad jag sett.

Skoda är ju vag. Men håller med mso, octavia har blivit populär som taxibil.

Finns det backväxel på RAV 4?

Nu blir jag ännu mer nyfiken på drivlinan. På Toyotas hemsida står ju som vanligt bara en massa försäljarsnack och inget som ger någon klarhet, t.ex. elektroniskt styrd CVT-transmission!
Finns det någon automatlåda idag som inte är elektroniskt styrd, CVT eller inte?
Elektronisk styrd är en sak, men Toyotas CVT är ju elektriskt manövrerad med den elmotorförsedda planetväxeln.
Men på AWD sitter det en elmotor på vardera axeln och den får dra 1650 kg.
2WD får bara bra 800 kg, har den en elmotor på axeln?
Är det tre elmotorer på AWD, en för CVT-lådan och en på vardera axeln?
Eller har man lämnat den gamla geniala lådan från Priustiden och monterat en konventionell variatorlåda?
Och hur sker överföringen bensinmotorns drift till axlarna?
Finns det någon som kan ge mig någon klarhet i mina funderingar?

saabnisse skrev:

Nu blir jag ännu mer nyfiken på drivlinan. På Toyotas hemsida står ju som vanligt bara en massa försäljarsnack och inget som ger någon klarhet, t.ex. elektroniskt styrd CVT-transmission!
Finns det någon automatlåda idag som inte är elektroniskt styrd, CVT eller inte?
Elektronisk styrd är en sak, men Toyotas CVT är ju elektriskt manövrerad med den elmotorförsedda planetväxeln.
Men på AWD sitter det en elmotor på vardera axeln och den får dra 1650 kg.
2WD får bara bra 800 kg, har den en elmotor på axeln?
Är det tre elmotorer på AWD, en för CVT-lådan och en på vardera axeln?
Eller har man lämnat den gamla geniala lådan från Priustiden och monterat en konventionell variatorlåda?
Och hur sker överföringen bensinmotorns drift till axlarna?
Finns det någon som kan ge mig någon klarhet i mina funderingar?

Vad jag läst mig till så är det samma framdel +elmotor på bakaxeln.
Förövrigt så läste jag i M-tidningen att den har en väl fungerande fyrhjulsdrift vid verkligt användande.

Guran, så har jag också uppfattat det, men använder man Toyotas tidigare hybridteknik krävs väl en tredje elmotor för att styra CVT?

Om nu bilen är godkänd för högre dragvikt så kan det väl knappast vara ett problem att backa, snacka om att skapa problem som inte finns.
Elmotorer borde generellt vara helt överlägset att backa med.
Att tidiga hybrider inte kunde använda annat än elmotor att backa med och var klena gjorde väl att de inte fick dra men nu får de ju som sagt det. Elmotorerna i RAV4 PHEV är ju på uppemot 300hk!
Elmotorer och bensin uppemot 500hk men systemeffekt 306hk.

Edit: elmotorerna är på 257 hk och bensinmotorn på 178 hk.
Totalt alltså 435 hk men systembegränsade till 306 hk.

junkers, det var inget problem som skapades, enbart intresse därför att den transmission som sitter i Prius m.fl. inte tillåter backning.
Och jag blev fundersam över hur den skulle kunna kombineras med axelmotorerna.
Men här är det ju en helt annan typ av CVT, en vanlig konventionell kilremsvariator som använts på många andra bilar.
Ser ut att vara av van Dornes "Transmatic"-typ från 1960-talet och den har ju Toyota använt tidigare.
Tack för upplysningen.

Hur växellådan funkar verkar inte gå att få säkra svar på men troligen samma CVT som icke hybrid...

saabnisse skrev:

junkers, det var inget problem som skapades, enbart intresse därför att den transmission som sitter i Prius m.fl. inte tillåter backning.
Och jag blev fundersam över hur den skulle kunna kombineras med axelmotorerna.
Men här är det ju en helt annan typ av CVT, en vanlig konventionell kilremsvariator som använts på många andra bilar.
Tack för upplysningen.

Du har rätt att detta var en vanlig CVT, men det verkar vara omöjligt att hitta vad som sitter i RAV4 hybrid så troligen vanlig CVT faktiskt.

Ja antagligen, den här transmissionen bör ju fungera lika bra på en laddhybrid, det är ju bara att låta en frihjulskoppling finnas mellan CVTn och elmotorn.

De har ju 4-5 varianter på E-CVT så det kan såklart vara en sådan också men i vilket fall så lär backning inte vara ett problem.

Såhär verkar e-cvt se ut ihop med 2,5l motorn.
Inte lika enkel som i Prius men ändå enkel så fall.

Jag tror, utan att veta, att Toyota har byggt en bil som även kan gå baklänges. Det räcker för mig :)