Vi Bilägares forum

Min första nya MB hämtad

Min första nya MB hämtad

Ja, då var Mersan hemma - detta efter 10 DKW på raken sedan 1998. Tråd om detta finns här: http://www.vibilagare.se/forum/vi-bilagares-forum/allmant-om-bilar-och-trafik/inget-att-valja

Nåväl, efter endast några mil med nya bilen så är erfarenheterna ganska begränsade. Några detaljer har dock redan utkristalliserats sig:

1. Den är inte otippat snålare än DKW:n. Hur mycket återstår att se.

2. Trots ställbara dämpare, så är bilen hårdare satt än DKW:en. Det kan bero på att den förra hade 50-profil och den senare 40-profil på sulorna.

3. Vagnen från Stuttgart är tystare än den från Ingolstadt - positivt, men lite oväntat (med tanke på motor och däck).

4. MB:n är ljusår från DKW:n när det gäller "digitalisering". Med MB:n kan jag snacka till mig det mesta utan att knappa. Det är så pass bra att jag knappast kommer att använda Android Auto, även om det finns.

5. Det är ju bara rent patetiskt att ha fejkade avgaspipor (se bilderna).

Återkommer senare med mer info, men i grund och botten är jag mycket nöjd med märkesbytet.

Uppdaterat: 2019-09-24 19:41
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Kommentarer

Audi A5 SB skrev:

Hur utväxlingen ser ut (inom rimliga parametrar) har ö.h.t. ingen betydelse för hur bilen accelererar. Naturligtvis ger fler växlar en viss fördel - om man hinner spaka tillräckligt fort - och inom området där motorn är mest effektiv. Man kan inte öka eller minska effekten (vilket är det enda som ger acceleration (eller retardation)) genom en växellåda. Sålunda ger en växellåda ingen förändring i vridmomentet - endast utväxlingen påverkas. Allt annat ger ett Nobelpris per se.

Det är som sagt drivhjulsmomentet som avgör fordonets accelerationsförmåga. Momentet går att påverka med hjälp av utväxlingen (och hur stark maskinen är som skjuter på). Drivhjulens radie är en annan viktig storhet.

Här är några skisser som jag lånat från en laboration inom området.

Motorns moment som skickas genom växellådan och ger oss drivhjulsmomentet:
Bild borttagen.

Hur drivhjulsmomentet sedan fördelas mellan växlarna givet hjulens rotationshastighet:
Bild borttagen.

Och med hänsyn tagen till flera olika omständigheter som påverkar vår accelerationsförmåga (luft/rullmotstånd etc):
Bild borttagen.

Som nämnts ovan (tror det var FXX?) är det förstås relevant att studera effekten för att jämföra oberoende av utväxlingen. Men eftersom mitt antagande grundade sig i att Audin sannolikt har en något högre utväxling än en MB som jag först trodde hade två växlar extra (det visade sig sedan vara en) torde man kunna lägga växlarna tätare och därmed få en mindre skillnad i drivhjulsoment än vad effektangivelserna från motorn anger. Vi kan då förskjuta kurvorna ovan till vänster och lägga växlarna tätare samt sänka utväxlingen (så drivhjulsmomentet blir högre per växel)

Som synes: Multiplicerar man vridmomentet och varvtalet uppstår en punkt där momentminskningen och hastighetsökningen för varje högre växel tar ut varandra. Den blir då konstant för alla växlar. Med nio steg istället för sju (eller åtta) kan dessa punkter optimeras och vi uppnår (potentiellt sett) en högre acceleration (d.v.s arean som beskrivs i figuren ovan i form av en streckad linje som ligger utanför de olika växlarnas områden kan minskas).

Därför får vi en bättre acceleration om vi har fler växlar (allt annat lika).

MVH AL

Uppdaterat: 2019-08-07 12:54
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
Audi A5 SB skrev:

Nav och uppkoppling fungerar klockrent. Jag tror att det ingår 5 års gratis uppkoppling, men är inte helt säker. I alla fall så har systemet uppdaterats sig vid två tillfällen. Navigationen tar f.ö. med i beräkningen trafiksituationen precis som "Google" gör. Således blir vägen grön-, orange-, eller rödmarkerad beroende på "flytet".
För övrigt är skyltavläsningen riktigt bra. Kommer man till en ny hastighet (t.ex. från 110 till 80) så brukar det ju stå en uppsättning skyltar med "80" och tilläggsskylten "400 meter" innan det blir just 80. Nu tycker man att bilen skulle indikera "80" vid detta skyltpar - men icke. Det är först där nästa skyltar står, som det blir "80" på instrumentet.

Premium. :) :).

På min egen bil missas det emellanåt.
Nav infon kan plötsligt visa 70 ist för 90 temporärt.
Kameran tar rätt men tveksam om det blir rätt med din tilläggstavla.
Som tur är så är det bara visande.

Körde nya lyxfocusen som också styr hastigheten på farthållaren.
Plötsligt låg jag på 70 där det var 50 genom en by.
Obra.

S5. Det är väl som du säger man får vad man betalar för. ;)

Uppdaterat: 2019-08-07 13:08
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
A.L skrev:

Audi A5 SB wrote:Hur utväxlingen ser ut (inom rimliga parametrar) har ö.h.t. ingen betydelse för hur bilen accelererar. Naturligtvis ger fler växlar en viss fördel - om man hinner spaka tillräckligt fort - och inom området där motorn är mest effektiv. Man kan inte öka eller minska effekten (vilket är det enda som ger acceleration (eller retardation)) genom en växellåda. Sålunda ger en växellåda ingen förändring i vridmomentet - endast utväxlingen påverkas. Allt annat ger ett Nobelpris per se.
Det är som sagt drivhjulsmomentet som avgör fordonets accelerationsförmåga. Momentet går att påverka med hjälp av utväxlingen (och hur stark maskinen är som skjuter på). Drivhjulens radie är en annan viktig storhet.
Här är några skisser som jag lånat från en laboration inom området.
Motorns moment som skickas genom växellådan och ger oss drivhjulsmomentet:

Hur drivhjulsmomentet sedan fördelas mellan växlarna givet hjulens rotationshastighet:

Och med hänsyn tagen till flera olika omständigheter som påverkar vår accelerationsförmåga (luft/rullmotstånd etc):

Som nämnts ovan (tror det var FXX?) är det förstås relevant att studera effekten för att jämföra oberoende av utväxlingen. Men eftersom mitt antagande grundade sig i att Audin sannolikt har en något högre utväxling än en MB som jag först trodde hade två växlar extra (det visade sig sedan vara en) torde man kunna lägga växlarna tätare och därmed få en mindre skillnad i drivhjulsoment än vad effektangivelserna från motorn anger. Vi kan då förskjuta kurvorna ovan till vänster och lägga växlarna tätare samt sänka utväxlingen (så drivhjulsmomentet blir högre per växel)
Som synes: Multiplicerar man vridmomentet och varvtalet uppstår en punkt där momentminskningen och hastighetsökningen för varje högre växel tar ut varandra. Den blir då konstant för alla växlar. Med nio steg istället för sju (eller åtta) kan dessa punkter optimeras och vi uppnår (potentiellt sett) en högre acceleration (d.v.s arean som beskrivs i figuren ovan i form av en streckad linje som ligger utanför de olika växlarnas områden kan minskas).
Därför får vi en bättre acceleration om vi har fler växlar (allt annat lika).
MVH AL

Jodå, jag är medveten om detta - vilket går att läsa i mitt inlägg som du f.ö. citerade. Jag hävdar dock att det är inte därför jag upplever MB:n som likvärdig i acclerationen, skillnaden mellan växlarna 1-8 är närmast obefintlig (eftersom 9:an på MB:n nog är lite högre än den i Audin). Däremot skiljer det, som sagt, 77 kg i vikt.

Uppdaterat: 2019-08-07 13:09
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Ja vikten är förstås en viktig (;-)) faktor. Och så även utväxlingen som har en effekt (;-)) på drivhjulsmoment .

Poängen med mitt resonemang var egentligen bara att peka på tänkbara orsaker till dina upplevelser. Och dit hör utväxlingsförhållandet (förutom effekt, vikt, luft/rullmotstånd etc). Det hade därför varit intressant om någon kände till hur producenterna växlat bilarna så vi kunde jämföra vad drivhjulsmoment blir IRL (och då gärna i relation till vikten).

MVH AL

Uppdaterat: 2019-08-07 14:08
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Audi A5, hur säker är du på vikten på bilen? Min erfarenhet säger att det sällan stämt med tjänstevikten i reg. beviset. Jag vet inte om vågarna finns kvar men jag brukade ha för vana att väga mina bilar, för skojs skull. Fanns en våg vid kontrollplatsen på oljevägen på Arendal. Sedan fanns det en utanför Cementa, man körde in vid Circle K mittemot gasklockan och insidan norrut mot Tingstadstunneln. Dom visade ton med två decimaler. Min fd. V40 skulle väga 1480kg enligt regbeviset men den vägde 1,40t med full tank enligt bägge vågarna.

Uppdaterat: 2019-08-07 15:40
A.L skrev:

Ja vikten är förstås en viktig (;-)) faktor. Och så även utväxlingen som har en effekt (;-)) på drivhjulsmoment .
Poängen med mitt resonemang var egentligen bara att peka på tänkbara orsaker till dina upplevelser. Och dit hör utväxlingsförhållandet (förutom effekt, vikt, luft/rullmotstånd etc). Det hade därför varit intressant om någon kände till hur producenterna växlat bilarna så vi kunde jämföra vad drivhjulsmoment blir IRL (och då gärna i relation till vikten).
MVH AL

En längre tur (25 mil motorväg) gav 0,49 l/mil och 100 km/h i snitt (lågt, men det var en jädra massa lastbilar, sniglar (husvagnar) och vägarbeten), men då blåste det en frisk motvind. Kollade lite noggrannare utväxlingen och mycket riktigt MB:n är högre utväxlad på den högsta växeln. MB:n varvar 1.400 rpm vid 120 km/h, Audin 1.600 rpm vid samma fart. 8:an på MB:n varvade 1.650 på 8:an vid 120 km/h - vilket föranleder mig att konstatera att utväxlingen för de bägge bilarna sannolikt ligger mycket nära varandra i växel 1 till 8 (med tanke på felmarginal i både varvräknare och fartmätare). Jag har svårt att se att MB:n skulle ha tätare steg mellan sina lägre växlar än Audi.

Vad gäller vikten, så har jag inte vägt någon av mina bilar, men regbeviset säger tjänstevikt 1.735 kg och verklig vikt 1.800 kg (om jag minns rätt). Hur som helst, så är Mb.n lättare än Audin och den viktskillnaden ligger till allra största delen i motorernas vikt. En V6 på 3 liter väger nog i runda slängar 50-75 kg mer än en 2-liters 4:a.

Irritation: på samma sätt som att man alltid startar bilen i läge "Comfort", så blir röstinstruktionerna aktiva i navigatorn vid omstart. Jag kör alltid (typ) med avstängt ljud från navigatorn. Röstinstruktionen går även igång om man "kör fel" (eller väljer annan väg). I-landsproblem, jag vet. Men röststyrningen av målet för navigatorn är kanon, den letar efter målet online (sannolikt Google) och hittar enkelt till "Hotell XXX i YYY". Ibland får röststyrningen spel, glömmer man säga "Navigera till......." och bara säger en adress, kan det bli fel. Senast gick Led Zeppelins "Whole Lotta Love" igång från SD-kortet......;-)

Uppdaterat: 2019-08-07 16:54
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Ja ok, då kanske utväxlingen inte skiljer sig åt i någon större grad (kanske att MB valt en annan utväxling på de lägre växlarna och sedan gjort stegen längre i det övre hastighetsintervallet?)... Återstår då andra förklaringar.

Personligen använder jag aldrig bilens inbyggda navigation utan kör med Iphonens funktion (och givetvis utan vägledningsröst) som jag tycker är suverän.

Hmm, Led Zeppelin alltså;-). Nog för att jag vet att du har bra bilsmak, men att även musiken gick i samma spår kände jag inte till;-). Vi kanske skulle starta en tråd om vilken musik man lyssnar på i bilen?

MVH AL

Uppdaterat: 2019-08-08 13:17
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”
A.L skrev:

Ja ok, då kanske utväxlingen inte skiljer sig åt i någon större grad (kanske att MB valt en annan utväxling på de lägre växlarna och sedan gjort stegen längre i det övre hastighetsintervallet?)... Återstår då andra förklaringar.
Personligen använder jag aldrig bilens inbyggda navigation utan kör med Iphonens funktion (och givetvis utan vägledningsröst) som jag tycker är suverän.
Hmm, Led Zeppelin alltså;-). Nog för att jag vet att du har bra bilsmak, men att även musiken gick i samma spår kände jag inte till;-). Vi kanske skulle starta en tråd om vilken musik man lyssnar på i bilen?
MVH AL

Möjligen kan den jämförbara accelerationen ligga i att MB:n varvar (och andas) bättre. Inte vet jag. Men vikten, den vikten....;-)

Jag kör inte med AA:s nav, det ger en liten skärm i displayen. Bättre då med bilens inbyggda - som är uppkopplad och där jag kan få navigationsanvisningar på tre olika ställen (mittskärmen, mitt i centrala dispayen och med varvräknaren ersatt av en karta). Hade jag haft HUD, så hade varit en fjärde möjlighet.

Ja, kanske en musiktråd vore på sin plats. Eller har vi inte redan haft en sådan? I alla fall så rullar det mest AC/DC (med Bon Scott - när han dog tog det slut) och Black Sabbath i gammelmärsan. Bilen och musiken rockar då fett tillsammans i nedcabbat läge;-)

Uppdaterat: 2019-08-08 19:20
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Sen kan det ju faktiskt vara så att motorn ör starkare än specificerat. MB brukar ha för vana att överprestera. Min gamla oljebrännare skall enligt MB ge 170hk.
I TV:s effekttest så visade det sig att den var 25hk starkare.
Så det kan sannolikt vara så att effekten och vridmoment faktiskt är mer lika än vad som står i papperen.

Uppdaterat: 2019-08-08 23:13

Tittar man på BSR’s hemsida så finns dock inget som stödjer Gurans påstående. Dom bromsar alla bilarna före och efter uppgradering och dom flesta oljebrännarna ligger 2-3-4 hk över originaleffekten. En av väldigt få bilar som däremot uppvisar en lägre originaleffekt är just *host* MB GLC 220 cdi, den ger 169hk i bromsbänken.
http://sv.bsr.se/trimsatser/t/3514/mercedes-glc-x253-220-cdi-170hp-2016-2018-om-651921

Uppdaterat: 2019-08-09 08:13
FXX skrev:

Tittar man på BSR’s hemsida så finns dock inget som stödjer Gurans påstående. Dom bromsar alla bilarna före och efter uppgradering och dom flesta oljebrännarna ligger 2-3-4 hk över originaleffekten. En av väldigt få bilar som däremot uppvisar en lägre originaleffekt är just *host* MB GLC 220 cdi, den ger 169hk i bromsbänken.
http://sv.bsr.se/trimsatser/t/3514/mercedes-glc-x253-220-cdi-170hp-2016-2018-om-651921

Så får du ju inte säga, nu blir jag ledsen på ögat...

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-08-09 08:41

Nu är ju effektangivelser från en biltillverkare en skattad parameter som är gaussiskt fördelad. Enskilda mätningar ger oss därför ingen ledning kring populationens generella prestanda utan speglar snarare den enskilda motorns effekt.

Men om vi känner standardavvikelsen (eller kan skatta den på ett ändamålsenligt sätt) kan vi med hjälp av normalfördelningen faktiskt beräkna hur sannolikt det är att vi hamnar på ett visst värde, samt beräkna hur stor del av två olika producenters motorer (i det här fallet Audi och Mercedes) som överlappar varandra.

Normalt sett brukar man räkna med ett intervall om +/-3,3% inom respektive standardavvikelse (utifrån den gamla tumregeln att effekten generellt pendlar +/- 10% kring parametervärdet (hos Audi 272 och mb 245.

Omsatt på motorerna innebär det då att:

>68% av Audis motorer har en effekt som ligger mellan 263-281 hk .
>95% av Audis motorer har ett effektspann på 254-290 hk.
>99,7% av Audis motorer har ett effektspann om 245-299 hk.

>68% av MB:s motorer har en effekt som ligger mellan 237-253 hk.
>95% av MB:s motorer har ett effektspann på 229-261 hk.
>99,7% av MB:smotorer har ett effektspann om 221-269 hk.

Värden utanför dessa intervall är ytterst osannolika och skall fastna i produktionskontrollen (det gör egentligen det mesta utanför 2ggr standardavvikelsen också).

Bild borttagen.

Som synes har vi alltså en andel av motorerna som kommer att ha en snarlik effekt. Hur stor andel av den totala produktionen som hamnar där beräknas via z-tablån men schematiskt rör det sig om någonstans kring 20% av MB:s motorer som faktiskt kommer att kunna matcha Audis och till och med ha en högre praktiskt toppeffekt..

Så här kan man beskriva det (två olika kurvor men med gemensamma ytor) under antagandet att medelvärdet (i hk) är olika (245 respektive 272) men att produktionsavvikelsen är identisk (vilket förstås inte är fallet)

Bild borttagen.

Så kanske något sådant här (olika produktionsmetoder etc)

Bild borttagen.

Så måhända att du fått en lite bättre motor i MB:n och att det är den i kombination med de lägre fordonsvikten som gör att du upplever accelerationen som snarlik.?

MVH AL

Uppdaterat: 2019-08-09 13:48
” Det finns inget värre än aktiv dumhet.”

Jag är nyfiken på vart du hittat siffran 3,3%? Är det verkligen en generell siffra för alla tillverkare? Jag tror nog variationen beror på respektive tillverkare.

Uppdaterat: 2019-08-09 14:23

Standardavvikelser FFX. Teoretiska beräkningar och självklart så är dessa riktiga.
Sen så påverkar naturligtvis vridmomentkurva på respektive motor också upplevelsen av accelerationen. Ser jag på den kurva som TV mätt upp för den motor jag har så stämmer den ganska så bra med hur jag upplever motorns karaktär och när kraften leder till snabbast fartökning. Mellan 2500-4000 rpm så känns det att vridmomentet är som bäst. Det är även på det varvet som den lägger sig på när Sport+ väljs. Skulle vara intressant att se momentkurva för 300D motorn. Den är mer lågvarvig och med högre vridmoment ovh på lägre varv och lär sätta bra fart på den lättare C-klasse.
Men det nya MB 2-l oljebrännaren är för närvarande klassledande. Tyst, stark och snål på soppan. Ett klart lyft mot min gamla som ändå fyller sin plats under huven med bravur.

Uppdaterat: 2019-08-09 18:30

Det blev en väldigt lång utläggning detta och frågan är om vi verkligen vet mera nu än innan...:)

Uppdaterat: 2019-08-09 18:37

Nja Guran, den siffran har inget med standardavvikelse att göra. Variationen bestämmer respektive tillverkare, sedan utgår man därifrån med standardavvikelse. Jag tror inte att man hos tex. Ferrari har samma effekttolerans att utgå ifrån som hos Kia. Standardavvikelsen ser däremot likadan ut.

Uppdaterat: 2019-08-09 18:40

Jå då Pi
En bra inlägg om standardavvikelser från A.L
Kontentan är att motorerna kan vara lika starka och vikten på kärran är den enda skillnaden. Och naturligtvis hur stor Korvstånka Audi har bak i bilen.
https://m.youtube.com/watch?v=m7SKzDe2whk

Uppdaterat: 2019-08-09 18:41
FXX skrev:

Nja Guran, den siffran har inget med standardavvikelse att göra. Variationen bestämmer respektive tillverkare, sedan utgår man därifrån med standardavvikelse. Jag tror inte att man hos tex. Ferrari har samma effekttolerans att utgå ifrån som hos Kia. Standardavvikelsen ser däremot likadan ut.

Standardavvikelsen är ju ett resultat av beräkningen av de olika ingångsvärdena.
Så är väl snarare så att man bestämmer maximal standardavvikelse.
Låg standardavvikelse betyder mer noggrann tillverkningsprocess med lägre variation mellan min och max.
Men A.L är ju statistiker så han har garanterat kontroll på detta.
Jag ifrågasätter inte detta.

Uppdaterat: 2019-08-09 18:49

Guran, jag trodde din motor hade högst vrid mellan 1400-2800 varv? Enligt testen i AM&S så har den det iaf. 0,79L/mil uppmättes den till, bara 63% över uppgiven förbrukning, inte konstigt att den ger 25hk mer än vad broschyren säger:)

Uppdaterat: 2019-08-09 18:54
FXX skrev:

Guran, jag trodde din motor hade högst vrid mellan 1400-2800 varv? Enligt testen i AM&S så har den det iaf. 0,79L/mil uppmättes den till, bara 63% över uppgiven förbrukning, inte konstigt att den ger 25hk mer än vad broschyren säger:)

Nja. Den är betydligt mer varvvillig än det. Dryga 2000 till 4500 rpm så pinnar den på riktigt bra. Fortfarande 0,58 efter 2000 mil. 0,64 med släpvagn. Vette tusan hur jag skall köra för att få i den 0,79. Har aldrig klarat att komma upp i den förbrukningen även på en kort tur med mycket gas.
Gjorde en sån där ovetenskaplig egen accelerationstest och då så blev det runt 8 sek 0-100. Snabbaste bilen jag äger, trotts en gammal Bentone oljebrännare under huven.

Uppdaterat: 2019-08-09 19:06
Guran skrev:

FXX wrote:Guran, jag trodde din motor hade högst vrid mellan 1400-2800 varv? Enligt testen i AM&S så har den det iaf. 0,79L/mil uppmättes den till, bara 63% över uppgiven förbrukning, inte konstigt att den ger 25hk mer än vad broschyren säger:)
Nja. Den är betydligt mer varvvillig än det. Dryga 2000 till 4500 rpm så pinnar den på riktigt bra. Fortfarande 0,58 efter 2000 mil. 0,64 med släpvagn. Vette tusan hur jag skall köra för att få i den 0,79. Har aldrig klarat att komma upp i den förbrukningen även på en kort tur med mycket gas.
Gjorde en sån där ovetenskaplig egen accelerationstest och då så blev det runt 8 sek 0-100. Snabbaste bilen jag äger, trotts en gammal Bentone oljebrännare under huven.

Guran. Du är ju husvagnsägare.
Hur mycket drar den med husvagnen på.

Uppdaterat: 2019-08-09 19:09
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Guran, har du tex. en motor med 100hk och sätter toleransen till 3hk (3%) upp eller ned så kommer 1 standardavvikelse innebära att 68% av motorerna ligger inom spannet 97-103hk. Vidare ger 2 avvikelser att 95% av motorerna ha 94-106hk. Rätt så långt, men min fråga gällde varför just siffran 3,3% var vedertagen. I mitt fall satte jag 3%, men den kan ju lika gärna sättas till 5% om vi pratar små trecylindriga 1-liters motorer med högt laddtryck där effekten kanske har större variation.

Absolut ingen kritik eller misstro åt nått håll, som sagt bara nyfiken på vart denna siffra hittas, om den är vedertagen i branschen eller om det är en ”affärshemlighet” hos respektive tillverkare:)

Uppdaterat: 2019-08-09 19:11
mso 1000 skrev:

Guran wrote:FXX wrote:Guran, jag trodde din motor hade högst vrid mellan 1400-2800 varv? Enligt testen i AM&S så har den det iaf. 0,79L/mil uppmättes den till, bara 63% över uppgiven förbrukning, inte konstigt att den ger 25hk mer än vad broschyren säger:)
Nja. Den är betydligt mer varvvillig än det. Dryga 2000 till 4500 rpm så pinnar den på riktigt bra. Fortfarande 0,58 efter 2000 mil. 0,64 med släpvagn. Vette tusan hur jag skall köra för att få i den 0,79. Har aldrig klarat att komma upp i den förbrukningen även på en kort tur med mycket gas.
Gjorde en sån där ovetenskaplig egen accelerationstest och då så blev det runt 8 sek 0-100. Snabbaste bilen jag äger, trotts en gammal Bentone oljebrännare under huven.
Guran. Du är ju husvagnsägare.
Hur mycket drar den med husvagnen på.

Husvagnen har varit stationär på vintercampingen dom senaste fem åren. Så senaste bilen jag drog den med var den BMW520d jag hade. Då sörplade den i sig ca. 0,5 l/mil extra. Ca 1 l/mil. (Men hälften av vad min Saab 95 2,3T biopower tog med E85 i tanken med en lättare vagn) tro att även MB:n vill ha det samma. Ett jäkla luftmotstånd i 2,5m bred och 1800kg tung boggievagn. Så det går åt diesel för närmare tian per mil att släpa husvagn + campingavgifter. Så enklare att bo på hotell eller i stugor om vi vill ut på biltur.

Uppdaterat: 2019-08-09 19:17

Guran, hade du provkört den nyare 2liters-motorn? Tänkte hur den är i skillnad mot din. Jag är svårt sugen på en C-klass men plånboken vill nog inte vara med på den senaste modellen. Men en C220D (170hk) 4-matic med 7g-tronic är ju nästan så man har råd med om barnen får äta nudlar och knäckebröd.

Uppdaterat: 2019-08-09 19:29
FXX skrev:

Guran, hade du provkört den nyare 2liters-motorn? Tänkte hur den är i skillnad mot din. Jag är svårt sugen på en C-klass men plånboken vill nog inte vara med på den senaste modellen. Men en C220D (170hk) 4-matic med 7g-tronic är ju nästan så man har råd med om barnen får äta nudlar och knäckebröd.

1 ja jag har provkört en A-klasse med 200d motorn, dvs 150hk versionen. En trevlig maskin som gör A-klasse rättvisa. Lenare i gången, lenare än VAG:s 190hk motor. (Du har väl den gamla 184hk maskinen i Golfen) Min låter som ett tröskverk utanför bilen, eller som en Volvo VEA diesel, men inuti bilen är det tyst.
Gamla C220D är onekligen en trevlig bil, jag uppskattar att det är två turboaggregat på den gamla oljebrännaren så den har ett stort effektspann. Du skall absolut INTE köpa en beg. Med gamla 7-växlade lådan. Nya 9-växlade är så mycket bättre och dom finns till vettiga priser begagnade med bra utrustning (AMG interiör och exteriör mm) (Burmester ljud ett absolut krav då standard är uselt).
Men testa, oavsett komfortablare än både Volvon och VW med en beg C-klasse.

Uppdaterat: 2019-08-09 19:58

AL, din utläggning är intressant och naturligtvis omöjlig att argumentera emot - om man nu inte känner fabrikanternas toleranser och dess effekter på motorerna. Jag håller för sannolikt att varken 2S (95%) eller ens 3S (99%) är applicerbart på dagens toleranser när det gäller tillverkning av delar till dagens moderna motorer. Även om man multiplicerar delarna individuellt, lär man hamna under 2S och mycket långt från 1S. Men det där vet jag inte och kan inte bevisa det - det är mer en känsla efter att ha jobbat med utrustning som CNC-bearbetats till mycket snäva toleranser. Hur man nu ska kunna kolla detta, ja där står jag frågande. Kanske du vet mer?

Uppdaterat: 2019-08-09 20:08
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
Audi A5 SB skrev:

AL, din utläggning är intressant och naturligtvis omöjlig att argumentera emot - om man nu inte känner fabrikanternas toleranser och dess effekter på motorerna. Jag håller för sannolikt att varken 2S (95%) eller ens 3S (99%) är applicerbart på dagens toleranser när det gäller tillverkning av delar till dagens moderna motorer. Även om man multiplicerar delarna individuellt, lär man hamna under 2S och mycket långt från 1S. Men det där vet jag inte och kan inte bevisa det - det är mer en känsla efter att ha jobbat med utrustning som CNC-bearbetats till mycket snäva toleranser. Hur man nu ska kunna kolla detta, ja där står jag frågande. Kanske du vet mer?

Var nöjd att du köpte en bil med motor som trotts avsaknad av två cylindrar och 1l volym och stick i stäv med dina orosmoment rörande prestanda och ljudkuliss presterar lika bra som DKW:n.
Sen att bilen kan framföras iförd hög hatt är ju något som än mer ökar nyttan i takt med ökande ålder. Återstår bara ljuset, det ser jag verkligen fram emot att få recenserat. Du har ju dom nya multibeam lysena vad jag förstått. Enligt reklamen skall dom ju lysa nått i hästväg långt och bra.

Uppdaterat: 2019-08-09 20:25
Guran skrev:

1 ja jag har provkört en A-klasse med 200d motorn, dvs 150hk versionen. En trevlig maskin som gör A-klasse rättvisa. Lenare i gången, lenare än VAG:s 190hk motor. (Du har väl den gamla 184hk maskinen i Golfen) Min låter som ett tröskverk utanför bilen, eller som en Volvo VEA diesel, men inuti bilen är det tyst.
Gamla C220D är onekligen en trevlig bil, jag uppskattar att det är två turboaggregat på den gamla oljebrännaren så den har ett stort effektspann. Du skall absolut INTE köpa en beg. Med gamla 7-växlade lådan. Nya 9-växlade är så mycket bättre och dom finns till vettiga priser begagnade med bra utrustning (AMG interiör och exteriör mm) (Burmester ljud ett absolut krav då standard är uselt).
Men testa, oavsett komfortablare än både Volvon och VW med en beg C-klasse.

Okej, tack för input. Kanske får starta en Mercatråd istället:)

Uppdaterat: 2019-08-09 23:08

Nu har jag passerat 300 mil i "Svarta Malin". Anledningen till att det inte blivit fler mil under sommaren är att "Den Andra Mercan" spelat förstafiolen. Gott så;-)

Noterbart är att halvljuset är helt symmetriskt - det finns inte en enda tendens till att det söker sig vidare till höger. Ändå så kan man i menyn välja mellan höger- och vänstertrafik. Möjligen kan det bero på att jag inte har det automatiskt avbländbara hellyset på.... Återstår att se när det mörknar.

Jag körde idag mellan Gbg och Skövde med en förbrukning på strax under 0,4 l/mil (0,38) och 88 km/h i snitt. Ja, det vill säga tills Axvall, sen slog regenereringen till och det blev 0,45 framme i Skövde. Med en redigt snål diesel, så kommer en regenerering (ungefär var 50:e mil) att sabba just snålkörningen.

Efter att ha kört 113 mil, så slök tanken 59 liter - helt OK med tanke på de där "omkörningarna" som bara var ett måste;-)

Jag ska f.ö. försöka fota navigatorn, när den larmar för kö eller förslår omväg. Ska samtidigt ta ett foto på displayen med AA så ni kan se skillnaden...

Uppdaterat: 2019-08-19 21:21
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

A5. Hyggligt bra snitt.
Hur märker du av en regenerering när du kör landsvägskörning?

Uppdaterat: 2019-08-19 21:41
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
mso 1000 skrev:

A5. Hyggligt bra snitt.
Hur märker du av en regenerering när du kör landsvägskörning?

Det märks på 3 sätt: ökad bränsleförbrukning under 10-20 km (ca 0,2 l/mil), vid motorbroms går inte bränsleförbrukningen ner till "0" och start/stopp-funktionen stängs av.

Uppdaterat: 2019-08-20 19:35
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Upptäckte idag att varningen för kö kommer även med navigationen avstängd och då med en vänlig kvinnlig röst;-) Naturligtvis kan man tala in SMS och redigera dessa med rösten under färd. Jag är inte lite imponerad. Allt man säger till bilen (ja, nästan), det gör den. Och då ska man veta att detta är den sista generationen av Comand - alla bilar i framtiden får MBUX. Undra vart detta ska sluta - jo, jag kom på det - i självkörande bilar med nollvisonen uppfylld! Happy days - så länge jag får köra min SLK 55 AMG under somrarna;-)

Uppdaterat: 2019-08-21 19:36
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

140 mil på 62 liter;-) Och då rotade jag ändå runt i några städer och hittade på några hyss... Några här kallar dieselbilar för passé.

Vilket för mig in på något man inte tar hänsyn till - och det är hur ofta man tankar. Varje tankning är per princip miljöovänlig (möjligen inte om du stannar på macken för att tanka och ta en korv istället för lunchen). Förutom utsläppen för svängen till macken, ska man även ta hänsyn till att bränslet skall transporteras av en tankbil till detta ställe. Om man räknar med att en diesel drar 0,45 och en bensinare drar 0,65, så blir den transporterade extra mängden bränsle via tankbil 800 liter vid en årlig körsträcka på 4.000 mil. Med en gissning om att man har i genomsnitt ca 50 mil mellan källan (t.ex. Preems raff) och macken, så är det inget att förakta i sammanhanget.

Uppdaterat: 2019-09-04 17:06
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Det är bra det.
Själv börjar jag sukta efter C 300 De kombi som kommande bil.....

Uppdaterat: 2019-09-04 20:14

Audi A5 SB,
Det är ju därför man ska ha elbilar så man inte behöver köra omkring bränslet. Det kommer hem och fylls på när man sover.

Uppdaterat: 2019-09-04 20:44
L. Mäkinen skrev:

Audi A5 SB,
Det är ju därför man ska ha elbilar så man inte behöver köra omkring bränslet. Det kommer hem och fylls på när man sover.

Ja det där är lite kul med när man ser "undersökningar" som visar elbilens energiåtgång i sin livscykel kontra fossilbilen, då tas alltid elproduktionen för driften med, MEN jag tror inte jag har sett nån där hela produktionskedjan på fossilbränslet även ligger med.....den hade varit intressant att se.....

Uppdaterat: 2019-09-05 10:31
Audi A5 SB skrev:

140 mil på 62 liter;-) Och då rotade jag ändå runt i några städer och hittade på några hyss... Några här kallar dieselbilar för passé.

Det är riktigt bra, V90:n fick jag aldrig så snål över en tank även om den var där nere under vissa resor. Skumma är att min V50 drive jag hade för en bunte år sen gick lätt köra så snålt med över hela tankar men sen blev de törstigare igen i senare modeller.

Uppdaterat: 2019-09-05 10:39
Henrik M skrev:

L. Mäkinen wrote:Audi A5 SB,
Det är ju därför man ska ha elbilar så man inte behöver köra omkring bränslet. Det kommer hem och fylls på när man sover.

Ja det där är lite kul med när man ser "undersökningar" som visar elbilens energiåtgång i sin livscykel kontra fossilbilen, då tas alltid elproduktionen för driften med, MEN jag tror inte jag har sett nån där hela produktionskedjan på fossilbränslet även ligger med.....den hade varit intressant att se.....

Ja, det är intressant. Man kan ju börja med att mäta utsläppen från det att man börjar projektera en ny oljerigg i Nordsjön... Eller kanske från det att man funderat på att kolla om det finns olja just där. Undrar vad fotavtrycket för en modern oljerigg är.... och sen följa rören in till land - ja ni fattar.

Uppdaterat: 2019-09-05 17:35
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Problemet är att väldigt mycket när det gäller elbilar och dess tillverkning kommer att vara mörklagt för oss vanliga människor.
Samma gäller bränsle dvs olja och alla saker som är mörklagda kring detta.

Så vi kommer nog få nöja oss med att bara jämföra slutet i kedjan och inte hela den rättvissa sådan.

Helt klart är att elbilar ligger i framtiden för miljöns skull.

Uppdaterat: 2019-09-07 08:26

Därför det är bra med grävande journalistik som kollar både det ena och andra, sen är ju utmaningen att folk ska ta till sig det också även om det är obekvämt eller inte korrelerar med mottagarens övertygelser.

Uppdaterat: 2019-09-07 08:29
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

På tal om röster i bilen, den Talisman jag körde ett tag hade en massa finesser och vid ett tillfälle fanns det en meddelandesymbol på skärmen. Det kanske funkar tänkte jag och tryckte, den kvinnliga rösten läste upp meddelandet från min fru med avslutningen "Puss puss" Kändes rätt trevligt när en "ny" kvinna var intim men också ett stygn av otrohet.
Berättade när jag kom hem och föreslog att hon skulle skicka liite mer intimare meddelanden nästa gång. Togs väl emot med blandade reaktioner kan jag säga.

Uppdaterat: 2019-09-08 09:31
Med två eller fyra hjul rullar livet lättare

Idag justerade jag motorhuven på bilen. Den var inte perfekt i höjd på bilens högra sida och det var ganska enkelt, allt som behövdes var en skiftnyckel (eller en 13 mm blocknyckel). Men det var inte det jag ville bibringa er - det var just det att huven inte var perfekt justerad från fabrik. Det måste vara 30 år sedan jag stött på en ny bil där en sådan simpel sak inte var 100%. Man undrar ju nu hur resten av bilen är ihopskruvad......

Uppdaterat: 2019-09-21 17:44
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
Audi A5 SB skrev:

Idag justerade jag motorhuven på bilen. Den var inte perfekt i höjd på bilens högra sida och det var ganska enkelt, allt som behövdes var en skiftnyckel (eller en 13 mm blocknyckel). Men det var inte det jag ville bibringa er - det var just det att huven inte var perfekt justerad från fabrik. Det måste vara 30 år sedan jag stött på en ny bil där en sådan simpel sak inte var 100%. Man undrar ju nu hur resten av bilen är ihopskruvad......

Ja, iaf på en modell som nu tillverkats ett tag, man vet ju att det vart lite si och så med inpassningarna i början på en modells livscykel. XC90 när den nya kom var ju illa en hel del exemplar, och Tesla S tidiga årsmodeller hade milt sagt amerikansk passform, även 3:an när den kom nu led av det i början. Min andra Passat ven ifrån panormataket när den var ny så den fick de justera luckan på. Men Mercedes tror jag inte jag hört eller läst direkt om att de haft problem. Sen behöver ju inte det innebära att resten av bilen är slarvigt ihopsatt, kanske bara betydde att just han som ansvarade för det var riktigt kissenödig och hade bråttom få bilen klar och gå på toa :)

Uppdaterat: 2019-09-21 17:50

Efter ett besök i Portugal där MB a-klassen verkar väldigt populär så blev jag för andra gången lite sugen på MB i mitt liv.
Har dock inte tagit mig till butiken och testat (CLA är nog den som skulle funka för mig) ännu men får nog bli ett besök snart.

Och hade gått Henrik M;s tanke om toabesöket, alternativt att det varit en Fransk PRAO som täckt för ursprungspersonen vid en monteringsstation.

Uppdaterat: 2019-09-22 07:39
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Mysteriet med det helt symmetriska halvljuset är löst (ljusbilden är alltså helt rakt avkapad i höjdled). När man kommer upp i ca 50 km/h blir ljusbilden helt plötsligt asymmetriskt som det ska vara.... Undrar varför man gjort så och hur man testar ljusbilden vid en besiktning.

Uppdaterat: 2019-09-24 13:04
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
Audi A5 SB skrev:

Mysteriet med det helt symmetriska halvljuset är löst (ljusbilden är alltså helt rakt avkapad i höjdled). När man kommer upp i ca 50 km/h blir ljusbilden helt plötsligt asymmetriskt som det ska vara.... Undrar varför man gjort så och hur man testar ljusbilden vid en besiktning.

Är det inte så att då tänds övriga ”lampor” upp i multibeam lamporna och lyser upp på sidorna. Det där är väl nått cityläge skulle jag tro som maximerar belysningen i bredd mm för att du skall se bättre vad som sker närma bilen när du kör långsamt.
Vad händer om du slår av automatiken och ställer den på halvljus.
Eller om det är ”Countrymode” som ger det raka halvljuset. Verkar i alla fall vara ganska så bra.
https://media.daimler.com/marsMediaSite/en/instance/ko/The-new-Mercedes-Benz-C-Class-up-close-MULTIBEAM-LED-headlamps-Outstanding-light-in-any-situation.xhtml?oid=40545484

Uppdaterat: 2019-09-24 17:22

Guran, nä, bilen adderar bara det asymmetriska till ett helt symmetriskt halvljus. Inget annat ändras. Det är alltså på höger vägkant som man får längre räckvidd med det asymmetriska läget. Bifogar bild på asymmetrisk ljusbild (inte LED).
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2019-09-24 17:44
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

[quote=Audi A5 SB]Guran, nä, bilen adderar bara det asymmetriska till ett helt symmetriskt halvljus. Inget annat ändras. Det är alltså på höger vägkant som man får längre räckvidd med det asymmetriska läget. Bifogar bild på asymmetrisk ljusbild (inte LED).[/
Om jag skall tro något så är det halvljus kontra Countrymode som lyser när du kör sakta. Men su har väl läst instruktionsboken?
Jag har bara sett på film alla upptänkliga sätt dom lyser på baserat på hastighet och trafiksituation.

Uppdaterat: 2019-09-24 17:56

Guran, ja möjligen. Men jag tror inte det. Det symmetriska ljuset är precis som det asymmetriska minus ljusförstärkningen mot höger del av körbanan. Detta märks mycket väl i garage och andra mysko utrymmen.

Uppdaterat: 2019-09-24 20:29
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Uppdatering efter 1.250 mil. Mycket nöjd med bilen, men visst finns det fläckar på solen.

1. Som redan beskrivits, så kommer inte bilen ihåg vilken körprofil man har när man stänger av den. Rätt irriterande att hela tiden få knappa på reglaget.
2. Stänger man av motorn och det regnar, så fortsätter torkarna att gå. Det är väl OK, men om man lämnar bilen (öppnar dörren) och torkarna inte är i parkeringsläge, så stannar dom där dom är. Ser idiotiskt ut.
3. Textilmattorna på baksätets golv är inte fastsatta som brukligt, utan ligger bara lösa. Otroligt.
4. Man kan inte se vilken temperatur man har ställt in i cupen i den stora displayen om man inte kollar det genom att ändra den. Undrar hur man kom fram till detta?
5. Och nog finns det några buggar i Comand-systemet. Bl.a. verkar den stänga av pågående telefonsamtal om man växlar skärmen från "Tel" till "Nav". Men jag har i alla fall lyckats bli av med den envetna kvinnan i navigationen permanent:-)

Uppdaterat: 2019-10-15 22:55
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.