Hej alla kloka bilkunniga,
Vi har använt oss av Sunfleet hyrbilssystem i några år och väntar nu vårt andra barn varför vi bestämt att köpa en bil. Detta pga bök med att installera två bilbarnstolar varje gång, stress med att lämna tillbaka bilen och dyrt vid långresor. Bilen kommer användas för utflykter lör-sön och 4-5 långresor på ca 50-100 mil om året. Den kommer parkeras på gatan utanför vår lägenhet.
Jag har främst kört Volvo V60 nyare modeller med Sunfleet och älskar att köra dem. Behöver dock er hjälp att vidga mina vyer. Ska man satsa på bättre kvalitet (?) i form av Volvo V60, Audi A4 eller Bmw 3-serien? Eller finns det bättre val, typ Skoda octavia etc?
Budget: 80-100 k (+-20k om ni tror det gör stor skillnad), kommer finansieras 100% med medlemslån så helst så lågt pris som möjligt.
Mil/år: 500-1000
Krav: få plats med barnvagn och några matkassar, bränslesnål, hyfsat snygg och kul att köra (vilket väl ärligt talat är anledningen att jag sneglar på förstnämnda märken), säker mtp barnen.
Hur skulle ni göra i vår situation? Låga mil eller nyare modell? Diesel/bensin?
Stort tack på förhand!
Kommentarer
Av vilken anledning går man ut på ett forum och frågar vilken familjebil är bäst.
Antagligen vill man väl få lite input från folk som har lite olika erfarenheter.
Och då får man oftast in lite olika svar och erfarenheter på både bra och dåligt med olika modeller och fabrikat..
Undvik octavia! Ett riktigt sömnpiller. Ljudnivån är i klass med Renault. Skulle jag valt en lite roligare bil så skulle jag tittat på en A4.
Stort tack igen för alla olika synpunkter. Ledsen om jag ställde till med ett "märkeskrig", det var inte alls min intention, även om det varit ganska underhållande att läsa. Jag provkörde som sagt lite olika bilar bl a Volvo V60, Mercedes C klass och Audi A4, sen kom vårt kära virus och ställde till det ekonomiskt. Men nu är jag på gång igen. Har dock blivit väldigt sugen på en Alfa Romeo 159 som någon rekommenderade. Dock JTS 2.2 pga lägre bränsleförbrukning. Har hittat en här i Skåne där jag bor som jag tänkte titta på. Synpunkter från er kloka? Har varit leasingbil första 3 åren men vad jag förstått så behöver det inte vara negativt. Lite dyr kanske men få mil och kamrem bytt samt en bilhandlare med bra omdömen..
https://www.blocket.se/annons/skane/alfa_romeo_159_sw_2_2_jts_16v_185hk/82325623
12 år gammal alfa kan inte vara ett bra köp för 80k. Provkörde en fast bensin hos en handlare med massa fel. Kunde få den för 10k men avstod.
Jag håller med.
I min värld en eventuell tickande bomb.
En trevlig bil, fjärran från alla vanliga tråkåk, men priset verkar vara i högsta laget.
Jag skulle börja med att bjuda hälften.
Vad baserar MSO och Jarl sina kommentarer på om Alfaromeon?
Har ni ägt en sådan och vet att den är behäftad med diverse problem?
Mig veterligen var VSG:s produkter, då ni båda äger sådana bilar, behäftade med en massa modellspecifika problem. Men då ingen av er troligen ägt en Alfa 159 så tvivlar jag på att ni har belägg för synpunkterna.
Själv tycker jag det är en fräck bil. Huruvida den skall falla samman första dagen efter jag eventuellt köpt en kan jag dock inte uttala mig om. Men en bil med karaktär är det onekligen.
Och Jarl, var det fel på handlaren som du skriver så skall väl inte bilen belastas för det?
Men 159:orna verkar vara dyra som begagnade. Med dom få som finns till salu så är 80kkr mitt i och ganska få mil.
Haha, fördomar och inget annat.
Alfa bara problem. Som franska bilar fast x10.
Har dock ägt en Alfa 156. Den var kul!
Håller med att den kändes i dyrare laget även om säljaren verkar villig att gå ner i pris. Provkörde idag, kändes pigg och bra, dock trasig stereo. fint men efter lite efterforskning verkar de väldigt dyra att äga. Vanlig service verkar kosta runt 7-8000 kr, dyr försäkring och kamrem ska tydligen bytas var tredje år och törstig dessutom. Än så länge gillar jag nog ändå Audi A4 bäst även om även dessa verkar ganska dyra att äga..
Tycker denna A4 verkar vara en ok deal, vad tror ni? Kamremmen ska väl bytas vid 21 k är väl det enda.
https://www.blocket.se/annons/skane/audi_a4_avant_quattro_170hk_1_agare/90952752
Troligen en bättre val. En pålitlig oljebrännare som är snål och fungerar.
Sedan är en gammal bil med många mil ett vågspel, kan bli dyrt och samtidigt bara fungera i många mil till.
Jag har haft en 2008 A4, 2,7 tdi. En helt ok bil jag körde 12.000 problemfria mil. Men undvik sportchassi, rejält stötigt och känsligt för dåliga vägar.
2,0 tdi motorn är väl den mest pålitliga VAG motorn med få problem.
Jag håller med Guran, A4 är trevlig, men lite trång. Sportchassi och sportstolar går helt bort för mig, jag minns inte en bil med sämre komfort än just A4 med sportstolar! Men det är individuellt, har man gott om sittfläsk kanske man gillar dom.
Gör en lång provkörning på minst en timme!
Och kom ihåg en sak när det gäller kamremmar, det är oftare tiden än antalet mil som begränsar livslängden, en bil som är tio år och gått 10000 mil kan ha en sämre rem än samma biltyp som gått 20000 mil och är fem år!
Och det gäller alla bilar med rem.
Kan du inspektera remmen och finner minsta spår av olja, titta på en annan bil!
Men det där är väldigt tveksamt tänkande, om jag vet att någon kommer att få cancer av att röka och den som röker är helnöjd med att röka så är det ju bara väldigt sorgligt alltihopa och inget som man ska tycka är jättebra, att vara nöjd därför att man inte begriper bättre är en väldigt sorglig händelse.
Hur kan någon veta att den som är så nöjd med sitt val inte skulle ha tyckt och tänkt annorlunda om annan kunskap och information varit tillgänglig?
Att tycka det är bra att människor är nöjda i sin okunskap är som på slavtiden när slavägarna sa att slavarna var nöjda därför att de inte visste om något bättre.
Moraliskt är det en väldigt ifrågasättningsbar ståndpunkt att endast bry sig om om någon är nöjd eller inte och strunta i VARFÖR denna någon är nöjd.
Är det därför du kör så gammal bil, N-iklas ? Alltså att du inte vågar köpa en ny för att du är osäker på om du verkligen inhämtat ALL tänkbar kunskap inför ett bilbyte ? I så fall är det nog lugnare att ta beslut grundade på en viss nivå av okunskap (i dina ögon) - det är trots allt bara en bil och den kan ersättas av en annan bil om man inte är nöjd. Och är man nöjd är allt frid och fröjd oavsett att köpbeslutet troligen inte grundats på ALL tillgänglig kunskap utan bara på ens egna krav och kunskaper.
Jag tycker det är fånigt att sänka ner sig i en mängd filosofiskt flum inför ett bilköp.
Det räcker att känna efter att man trivs med bilen och tror sig bli nöjd med den, är den sedan bra är det ett plus.
Att "känna efter" och "tror" låter, om du ursäktar saabnisse, som på gränsen till flum i mina öron. Såvida det inte handlar om en bil för några tusenlappar. Visst vill man "veta" och "bedöma" åtminstone de viktigaste egenskaperna i bilköpet och någon kanske även vill inhämta synpunkter från andra.
Javisst, pinjong, men det tillhör väl det elementära!
Men att enbart förlita sig på andra ger sällan det man vill ha.
Sant Nisse.
Att byta bilmärke är ett stort steg för många.
Att gå från en märke som man kan innan och utantill till ett märke som man endast har rundimentära kunskaper om är, om man har den uppfattningen att det jag kan och vet är det som är det bästa för mig och egentligen för alla men "alla" har bara inte förstått det än, är ett så stort steg för denne individ att den hellre stannar kvar i sin välkända bubbla än att ta ett kliv ut i det okända.
Varför riskera ett feltramp längs en okänd väg när man kan fortsätta promenera rak fram i sina fotriktiga skor?
Varför riskera smaka khuushuur när det finns falukorv?
Nä ts, köp du dig en Alfa och lär dig på egen hand av de erfarenheterna hellre än att ta råd från oss redan märkesindoktrinerade.
Upplys oss dock gärna om hur steget ut i det okända gick.
Den D2:an, antar att det är 1,6:an, är en så otroligt tråkig och jobbig motor att köra med så jag hade valt bensinaren.
Ok ja T4:an verkar ju onekligen piggare. Av nyfikenhet, vad menar du med jobbig motor?
Fick inget vidare intryck av alfan och de Audi A4 jag hittat har alla sportchassi. Snabba svängar och nu lutar det mest åt V60 ändå :) billig att äga, verkar pålitlig och jag gillar att köra dem.
Tar hemskt gärna emot lite synpunkter på två st jag hittat (där båda verkar ha vettiga säljare, välskötta, få ägare och full servicebok) och vad ni skulle köpt och varför? Jag har 100 k i budget.
- bensin T4 180 hk momentum från 2011 som gått 17500 mil (kamrem behöver därmed bytas nästa år) för 70 k.
- diesel D2 114 hk momentum från 2013 som gått 13500 mil för 95 k.
Med köp nummer 1 får jag 30 k över till kamremsbyte, service, ev reparation etc men med köp 2 får jag ju en nyare bil som gått kortare. Förstått att bensin kanske är bättre för mig som kör mest i stan men att diesel ändå borde fungera då jag kör 3-5 långresor per år. Hur skulle ni gjort?
Har bara kört den i en V40, kändes som att jag växlade konstant.
Små dieslar är nog den motortyp som allra mest behöver en automatlåda - annars infinner sig den känsla som Apex beskriver. Sen är nog 114 hk väldigt lite i en så relativt tung bil som en V60.
+1
Du kanske inte var van vid det relativt korta max vridmomentområdet i så fall?
Om tomgången ligger på 800 rpm så är det inte långt till max vridmoment som börjar vid 1500 och då handlar det om 280 nm vilket inte är dåligt. Börjar man stressa och försöka dra på växlarna så blir det förstås galet. Det går mycket väl att köra avslappnat men det kräver en del övning. Automatlåda är för lata.
Den var sur på lägre varvtal, hade ett väldigt kort effektregister precis som du säger och var helt orkeslös på högre varvtal. Man kan vänja sig vid allt men det var inte my cup of tea.
Så är det förstås. Jag gillar motortypen och det faktum att den inte behöver varvas vilket även sammanhänger med 8-ventilskonstruktionen.
Och ett litet pluttigt turboaggregat för att snabbt få något vrid från den lilla dieselmaskinen. Det tappar självklart trycket så fort varvtalet stiger.
Så du har väl ett register på 1500rpm som är användbart på en sådan motor.
Ja det är ett smalt register som bäst lämpar sig på större vägar och långa sträckor när man ändå bara ligger och pumpar mil. I städer med många stopp så blir det lite jobbigare. Så längre stadskörning med gathörn och stopp passar inte för den motortypen.
Som sagt - dessa smådieslar kräver automatlåda för oss som inte bara kör på stora vägar.
All automatisering som ständigt introduceras i bilar kan förstås läggas i komfortkontot. Det blir mindre ansträngande att framföra bilen men samtidigt tappar man ju kontakten med den ursprungliga mekaniken. Jag skulle inte vara utan styr- eller bromsservo men måste medge att jag gillar känslan av att peta in växlarna själv. Det får jag förmodligen bara njuta av ett tag till innan den manuella växellådan försvinner och vi svenskar blir lika förundrade som amerikaner som möter en bil med stick-shift i ett underutvecklat land.
Jag kan hålla med dig Pinjong. Jag tycker också det innimellan är kul att köra bil med spak.
Men då skall det sitta en bensinmotor i den med ett brett varvtalsregister.
Nu har frugan en sådan, och med en silkeslen växellåda. Men den är lika slö, men flexibel, i hela varvtalsregistret från 1200 - 5500 rpm.
Jag tycker också om att växla själv. Men jag kör väldigt mycket stadskörning I Gbg och då tröttnar man. Hade egentligen velat ha både och men får nöja mig med paddlarna bakom ratten när jag känner för att växla själv.
Utan tvekan t4:an.....särskilt om du kör mest i stan....
Håller med Guran om att det måste vara en flexibel bensinare om jag ö h t skall överväga en manuellt växlad bil numera - och definitivt ingen liten diesel.
Jag skulle kunna tänka mig att T4 kan ta 3-4 dl mer per mil ibland.
Jag har bara kört D2 en gång och nog funkar den om man inte har prestanda krav och den kan väl likställas med vag 1,6tdi, tror jag.
Men det viktiga är med diesel tycker och tror jag är att man bränner ur den med landsvägskörning och mil nån gång i veckan .
Och efter 7000 mil med automat och nu 6växlat och det är sällan jag suktar efter automaten.
Det är liksom lite roligt att själv bestämma när man ska växla.
Ingen big deal.
Men det är många som gått på lite stora bensin alternativ numera som i efterhand kommit på att dom ligger på över 0,9 med sin ”ogynnsamma” körning.
Samtidigt som ibland är det marginell skillnad.
Så att nollställa färdatorn innan provkörning och kör ett antal många mil är bra om man bryr sig om förbrukning och känsla i bilen.
TS skrev att han kör 500-1000 mil om året, kan tycka att det är viktigare att trivas med bilen än att spara någon tusenlapp per år på bränsle. Särskilt med tanke på att hen skriver att bilen ska vara kul att köra.
TS Krav: få plats med barnvagn och några matkassar, bränslesnål, hyfsat snygg och kul att köra (vilket väl ärligt talat är anledningen att jag sneglar på förstnämnda märken), säker mtp barnen.
Därför bör man provköra ordentligt. ;)
Jag tycker min bil är kul att köra trots diesel. Men jag är förmodligen svårt lättroad. ;-)
När jag går från automat till manuell får jag tänka på att den har tre pedaler. Har hänt att jag trycker ner pedalen, vilket jag tror är kopplingen och skall lägga i backen och det bara skrapar...
Inser att jag har bromsen nedtryckt :)
Det är dumt att avstå automatlåda i en bruksbil, det finns annat att lägga uppmärksamhet på än att sitta och rycka i en pinne, det är sådant man gjorde förr i tiden då det inte fanns lika mycket trafik.
Det är skillnad med en hobbybil, då är det ofta fordonet i sig själv som tillsammans med trafiken kräver koncentration och för att kunna lägga fokus på fordonet kan man ju försöka undvika trafik så mycket som möjligt.
Att framföra en äldre bil, med osynkroniserad växellåda, med mekaniska bromsar helt utan servo, styrning med många rattvarv, gör man inte gärna i trafik, annars är det väldigt intressant om man inte tvingas till det för ofta!
Om man sedan tänker på att det i USAs storstäder var en väldigt tät trafik redan för hundra år sedan, blir man imponerad över den körskicklighet som behövdes. Förutom att själva framförandet krävde ganska stor muskelkraft måste man på många bilar ställa in rätt oktantal efter senaste tankningen, ställa in tändningen rätt i förhållande till varvtal och belastning, justera förgasaren för rätt bränsleblandning och temperatur m.m.
Det är ju inte underligt att många föredrog elbilar.
En fortsättning på frågan. Vilka automatväxlade kombibilar under 100k vågar man köpa? Då har ju troligtvis både garanti och maskinskadeförsäkring upphört att gälla.
Borde man köpa någonting så "enkelt" som möjligt, kanske en Hyundai I40 med gamla 2.0 motorn och gammaldags automat? Ligger nog runt 100k för en typ 2012. Kör man 1000 mil om året spelar ju knappast den höga bränsleförbrukningen någon roll.
Eller vågar man köpa något med dubbelkopplingslåda? Oavsett om det står VAG/Ford/Hyundai etc. på den?
Har TS provkört Mazda 6? ”Nya” sexan som kom 2013 börjar krypa ner runt 100k för ett tidigt ex.
Mkt trevlig bil att köra och tystare än föregående modell även om det finns tystare bilar.
Kvalitetsmässigt så verkar de hålla bra och det är också min erfarenhet av en 6:a av förra modellen som jag kört i snart 15k mil.
Klabbe: vanliga automatlådor håller som regel väldigt länge, vill man vara extra säker kan man kosta på ett oljebyte, så är 30-40.000 mil inga problem.
Hur DSG/CVT håller i längden har jag ingen pejl på.
Aisin som levererar automatlådor till många olika fabrikat rekommenderar oljebyte var 80000 km för sina konventionella momentomvandlarlådor. Sedan finns olika biltillverkare med deras lådor som inte följer den rekommendationen, men det kan ändå vara bra att kolla om oljan är bytt när det går över 150000 km.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.