Köpte Nokian Nordman Rs2 SUV till vinterns säsong. Redan skiftat till vinterhjul och på torr asfalt är dom exemplariska. Stabila och bra med en dov ljudkuliss. Men då det är Nokians lågprismodell och enligt tester skall vara mediokra, skiljer ju 10% mot de bästa :), så skall jag föra bok över alla dikeskörningar och krockar. Har tidigare kört på Hakkapelitta men tänkte testa för att se om det är nån skillnad.
Skillnad har jag märkt på barmarksegenskaperna som är bättre, skall bli intressant att se om prestandan är konstant och därmed sämre på vinterföre.
Vinterdäck och vad det kan bjuda på
Uppdaterat: 2018-10-05 19:57
Guran
Kommentarer
*kallväders-däck, inte kallbäders. Mobiltelefon. :)
Som några har varit inne på, att Hakka blir lite "simmiga" på torr väglag, håller jag med om. Har kört Hakka 7 och 8 på de senaste bilarna och reagerat på detta. På våra nuvarande bilar, följde det med vinterdäck vid köpet. Så denna vinter får jag åka på dubbfria GoodYear Ultra Grip och Pirelli Ice Control.
Någon som har erfarenhet av dessa?
GoodYear Ultra Grip 2 hade jag på min lilla Kia Rio och de fungerade ypperligt. Pirelli Ice Control har jag inga erfarenheter av
Är det Ultra Grip Ice (nordiska) eller vanliga Ultra Grip (Mellaneuropa)?
UG Ice tillhör de mest balanserade på marknaden idag.
Pirelli Ice Control var deras förra dubbfria, innan Ice Zero FR som kom 2015. Ice Control är väldigt mjuka...
Har det inte med profilen att göra? Märker inget alls av detta på Golfens Hakka 9. 205/55-17 mäter dom, 2,9 bar fram och 3,3 bak.
Däremot på Seaten märker jag simmigheten på motorvägen. Varmt väder (+10gr) och mjukt gummi. Dom stelnar väl lite när det blir frost.
Andra vintern påbörjad med goodyear nordiska dubbfria och jag är nöjd.
UG Ice är nordiska, la på dem för ett par dagar sedan på andrabilen. De går mycket bra på barmark, i alla fall. Ingen tendens till spårkänslighet eller vilja att förflytta sig i sidled(som jag upplevt med Hakka). Pirelli Ice Control läggs på i helgen. Raphael säger att de är mjuka, skall bli intressant att känna på deras uppträdande på barmark.
Ja alla GoodYears vinterdäck heter UltraGrip, även de mellaneuropeiska. UG Ice är nordiska och UG Arctic är de dubbade.
Dubbfria brukar gå utmärkt på barmark, men de gillar kallare temperaturer bättre än varmare. Men är det under +10 så bör det inte vara några problem.
Mina Hankook W616 känns bra både på barmark och väta, men ett parti på vägen där jag åker till mitt extrajobb så känns de lite ”ballongaktiga”, det är ett parti med flera små ojämnheter, många tyngre fordon som åker där och har förstört vägen typ, och där känns det att de inte har riktigt samma kontroll och komfort som andra däck jag kört på samma sträcka. Det är en 100-sträcka. Men på motorväg och landsvägar av bättre kvalitet så går de bra.
De har ett rätt grovt mönster, det gör att de inte vattenplanar så lätt.
Men det man bör tänka på med däck är att de utvecklas hela tiden iaf hos de större tillverkarna. Pirelli IceZero FR är ett exempel på det, samma mönster och namn men den kemiska sammansättningen har förändrats med åren.
Senaste upplagan, tillverkad i år, har en sammansättning som ger bättre isgrepp och ännu bättre i kallare temperaturer, men när bromsningen på is förbättrats så försämrades bromsningen på vått. Så den nya generationen är bättre på is men sämre i vått än tidigare, fast däcket ser likadant ut och heter precis samma.
Tillverkarna justerar däcken löpande, gör förändringar i kemin. Framförallt gäller detta Pirelli, Michelin och GoodYear. På det här sättet kan de hålla liv i ett mönster längre.
Nokia och Continental däremot, de släpper nya däck istället. De släpper oftare / snabbare ny generation med nytt mönster.
Och talar vi om GoodYear UG Ice så finns det tre olika däck: UG Ice, UG Ice+ och UG Ice 2.
Alla dessa är bra på is och snö och bra på barmark och vått men det är just våtgreppet som förbättrats mest mellan generationerna. UG Ice 2 är idag ett föredömligt välbalanserat däck, det må inte vara lika bra på is som Continentals nyaste, men det fungerar bättre i vått och barnark. Så ett utmärkt däck för svenska förhållanden.
Första generationen säljs som Sava Eskimo Ice, det är fortfarande konkurrenskraftigt och till bra pris. Men finns i ett begränsat antal dimensioner. Det fanns inte i rätt dimension för min bil så därför blev det Hankook W616 för mig. :)
Har nu kört en dryg månad med mina odubbade Nordman RS2. Har funkat ypperligt, inte varit halkigt en enda gång :) rullar på tyst, stabilt och lätt med låg förbrukning. Men snart kanske den riktiga vintern kommer med våt blankis på vägarna.
Nä i mellansverige har det ju varit ett perfekt väder hittills för dubbfria vinterdäck.
Bytet för mig har inneburit, lägre förbrukning, 16 tum dubbdäck. Följde med när bilen köptes, längtar tills de blir utslitna. Mer missvisande på hastighetsmätaren...
Nu när det har blivit lite kallare får man kolla däcktrycket igen. Milda temperaturer expanderar, kallare komprimerar luften.
Valde odubbat denna gång. Michelin Alpin 5. Hade tidigare dubbat, hakkapeliitta. Kände inte att jag behövt det i Skåne de senaste åren. Fick dock en upprörd sambo för att jag valt odubbat denna gång.
Michelin Alpin är för milda mellaneuropeiska vintrar, det är sämre på is och tjockare snö än nordiska dubbfria, men bättre i vått och torrt. Passar isfria och snöfria motorvägar bäst, väldigt stabila i högre hastigheter. Det kom lite snö idag där jag bor i Mellansverige, men fortfarande bara runt +1 - -1. Den riktiga vinterkylan och vintervädret dröjer, troligen jan-feb som det brukar vara.
Raphael #237: Allmänna gaslagen ger vid handen att 10 graders temperaturskillnad påverkar däckstrycket knappt 0,1Bar.
Man kollar väl ändå alltid däckstrycket med varmkörda däck?
Du är för mycket race-nörd, LM...
Har också lärt mig att däcktrycket ska kontrolleras med kalla däck.
Så här står det på michelins hemsida:
- Kontrollera lufttrycket när däcken är kalla (däck som inte har använts på två timmar eller har körts kortare än 3km i låg hastighet).
- Om däcken är varma när du kontrollerar lufttrycket, lägg till 0,3 bar extra utöver fordonstillverkarens rekommendation. Kontrollera en gång till när däcken har svalnat.
Urdumt! Som nämnts så varierar temperatur utomhus och därmed trycket. Den mesta körningen görs med varma däck och det är då trycket är viktigt.
Merparten av bilisterna har inte kompressor hemma och ska då alltså stå på macken ett par timmar för att mäta rätt.
Imorse kom den osynliga förrädiska halkan. Vägen som slingrar sig utefter en sjö var snustorr, jag skulle accelerera, tryckte ned pellen på femman och antispinlampan började blinka. Det olustiga var att det inte gick att se, inga skiftningar i vägbanan som skvallrade om att det var halt. Trafikredaktionen bröt sändingen på lokalradion, några km längre fram hade en bil fått släpp i en kurva och korsat mötande, rakt in i en bergvägg. Som tur var var det efter min avfart så jag slapp köerna när räddningstjänsten stängde vägen helt i en halvtimma. Status på föraren vet jag inte, bilen blev skrot, en Volvo XC-nånting.
Kör försiktigt där ute!
Nämän det är ju bara i Norrland man har detta förrädiska väglag, enligt vissa besserwissrar. Dubbdäck är onödigt söder om Dalälven tycker dessa förståsigpåare. Hmmm!
Nya dubbdäck kom på först i Tisdag denna vecka, vart lite strul med däckleverans till nya bilen.
Det blev Ice Contact 2. En tum mindre, större profil så man behåller höjden på bilen.
Förbrukningen minskade vilket man tackar för.
Dubb fungerar utmärkt även söder om Dalälven *ler*
Finns dessa tillfällen, på och avfarter, backar med rödljus samt när vi är ute i friluftslivet på isiga vägar.
Kör försiktigt där ute, må däcken vara med er!
5,5 eller 5,2 i däcktryck är en skillnad som märks, det tycker jag.
Raphael tydligen... eller har vi missuppfattat nåt?
Ööh är det för att inte Citroën skall kännas gungig eller? :)
5,5 blir väl mycket även i kpsf.
Back in the days pratade jänkarna psi.
Kanke tittat på fel skala på nån gammal manometer.
Men 5,5 psi blir ca 0,38 bar så det kan inte stämma heller.
mso 100 #254: Vadå back inte days? Det är psi som gäller over there.
Jänkare är knepiga de kör med miles, yard, inch, gallon, 110V och spelar fotboll med händerna.
Enda tryckenhet jag kan komma på där 5,5 är vettigt däckstryck är kiloskålpund per kvadratfot.
Det är inte en enhet jag är helt van att använda.
På husbilen skulle det vara 5,5 Bar enligt tillverkaren... Åkte med 5,2 i bak och 4,6 i fram för att den inte skulle kännas som ett järnspett...
Jag menar 2,5 bar. Det är skillnad på 2,2 och 2,5, en skillnad som känns.
Alltrackens lapp i dörren fick jag ta på läsglojärnen för att verkligen se att det stod 3,3 bar bak vid full bil.
Bra däck viktigare än fyrhjulsdrift, jag håller helt med...
https://youtu.be/atayHQYqA3g
Rapayel det är den enda raka sanningen att bra vinterdäck är långt viktigare än 4wd.
Behövs ingen expert för att fatta det.
Ändå prioriterar många tvärtom.
Kombinationen av bra vinterdäck och fyrhjulsdrift är inte så dumt. Men absolut, bra däck är 90% viktigare för att få stopp på ekipaget.
Tur att man då kör med både livrem och hängslen *ler*
Där har du helt rätt Ivarsson
Bra vinterdäck och 4-WD är ganska så outstanding bra, kan väl inte bli så mycket bättre för vinterföre egentligen. Bättre framdrift och lika bra stoppsträcka.
90% bra däck plus minst 10% bättre framdrift.
Men tror man att 4-WD kan ersätta bra vintedäck så är man lite korkad.
Ivarsson, jag pissar inte på någon här. Det är faktiskt inte ovanligt att många tror att fyrhjulsdrift kompenserar för dåliga däck. Innan vinterdäckslagen kom så körde min bror på sommardäck för han ansåg att vinterdäck inte behövdes för han hade en Honda med fyrhjulsdrift. Då sa jag till honom att fyrhjulsdriften inte hjälper när han måste bromsa.
Många kompromissar med däck och tar ett billigare/sämre däck för de ”har ju fyrhjulsdrift”. Det räcker med att titta på däcken på en parkering. Många billiga Kina-däck som är tveksamma för nordisk vinter. Visst finns det godkända för sommarbruk, men vinterdäck kan de inte än.
Och vad har dåliga kinadäck med 4-WD att göra ?
Dom billiga däcken brukar oftast finnas på billiga bilar, men dom bromsar lika dåligt oavsett priset pp bilen. Men riktningsstabilitet och förmågan att ta sig framåt är oslagbar med 4-WD med samma däck på bilen.
Jag tror att man kan titta många parkeringar utan att se ett mönster i form av dåliga däck vs 4wd. Skulle nog snarare påstå att mindre bemedlade med gamla bilar resonerar att dom struntar i vinterdäck öht. eller köper kinesiskt lågbudget.
Påståendet är lika dumt som att alla bilar plöstligt är fyrhjulsdrivna som ligger i vänsterfilen på motorvägen när det snöar.
Den som aldrig prövat en 4wd med senaste premium vintermackorna i vinterföre råder jag att göra så. Det finns inga som hellst nackdelar med att kunna accelerera lika bra i alla väderlag, eller ha den stabiliteten som 4wd innebär i snömodd och liknande. Den som kommer med massa påståenden om att man inte behöver 4wd kan ju försöka argumentera varför man istället behöver ECC, ACC, AEB osv.
+1
Guran, jag har redan förklarat vad det har med varandra att göra. Många med 4wd kör med för dåliga däck för de anser att de klarar sig ändå för de har 4wd. De kompromissar med däcken. Jag tog upp ett exempel med min bror, han trodde att han inte ens behövde vinterdäck för han hade ju 4wd i sin Honda så han ansåg sig klara sig med sommardäck. Om inte lagen om vinterdäck hade kommit så hade han fortsatt köra på sommardäck på vintern för han ”har ju 4wd”. En Honda CR-V för övrigt.
Och detta är ingen ovanlig attityd, en övertro på att 4wd fixar allt och att man kan kompromissa på däcken för att spara några kronor.
Sen när det gäller detta med dyra bilar, tja en 4wd är dyr som ny. Men finns ju många på begagnatmarknaden.
En bil med 2wd med bra däck, har bättre grepp än en 4wd med dåliga däck. 4wd är ingen ursäkt för att köra med dåliga däck, men många tror de klarar sig med sämre däck just för att de har 4wd. Att 4wd spelar mer roll än däcken. Och jag säger att däcken spelar roll.
Jag förstår inte vad det är som du har invändningar mot.
Ja du Raphael, lagen om vinterdäck är väl 19 år gammal.
Har invändningar mot det envetna tramsandet om att en 2wd bil har lika bra vinterprestanda som en 4wd. Är man så dum då man tror att 4wd skulle vara en anledning att köra med dåliga däck så vete hundan vart man har förståndet. Det enda det tillför är bättre framkomlighet om man har lika dana däck.
Funderar även på varför du hävdar att 4wd är enkom förunnnat dyra bilar. Kostar väl vanligen som en automatlåda. Sen ATG Peugeot inte har det i sitt modellprogram må så vara.
Guran, min bror har haft sin CR-V sedan 1998. Sen så har jag inte skrivit att 4wd enkom är förunnat dyra bilar. 4wd är dyrare än 2wd. Men jag tog upp begagnade 4wd för att tala om att det finns ju billiga 4wd. Ändå påstår du att jag säger att 4wd ”enkom är förunnat dyra bilar”. Jag förstår inte heller varför du tar upp Peugeot här, jag har inte sagt något om Peugeot i den här tråden så jag förstår inte vad du argumenterar emot.
Det jag säger är att 2wd med bra däck är bättre än 4wd med dåliga däck. Men du anser alltså att 4wd med dåliga däck är bättre för du anser att 4wd är av större betydelse än däcken eftersom du argumenterar emot mig hela tiden.
Bra film för de som inte förstår innebörden med ett bra däck.
https://youtu.be/atayHQYqA3g
Något som verkar bli allt vanligare i Sverige är året-runt-däck. De är inte godkända för vinterväglag i Sverige även om de har Mud&Snow-symbolen. De måste ha symbolen alptopp med snökristall, och det vet jag inget året-runt-däck som har. Dessa däck fungerar bra året-runt i mellan- och sydeuropa, men är för hårda för svensk vinter. De finns från flera premiumtillverkare som GoodYear, Pirelli med flera, men inte ens premiumdäcken i denna kategori är godkända för vinterväglag i Sverige. Många vill köra på samma däck året om för att spara pengar, men i Sverige så är det en dålig idé.
Dessa däck har grövre mönster än vanliga sommardäck och fungerar särskilt för crossovers och SUVs som har högre markfrigång, och även för 4wd. De ger mer grepp i grus, lera och sand än vanliga sommardäck, och greppar bättre i snö. Men de är inga vinterdäck.
Året-runt-däck säljs i onlinebutiker/webbshoppar och det är inte tillräckligt tydligt hos dem att dessa däck inte är godkända för vinterväglag i Sverige.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.