Hej, det var nu ett tag sedan jag var aktiv här på forumet och det saknar jag!!
Och jag brukar inte heller starta några ämnen men nu är jag lite intresserad.
Vad tycker just du om elbilar??? Skriv av er vetja så får vi nog en intressant diskussion!
Benny
Kommentarer
Pi, ja i min värld har inte fattiga råd med 250-300,000 för en bil. Men det stannade ju inte där, du läste väl att man behöver en bil till i hushållet och att det var en icke fråga att man behöver två bilar (en fossil bil) för att ha en elbil. :)
Icke-fråga eller inte och jag kan inte heller kategorisera mig som "fattig" men det finns alltid gränser för hur mycket man vill lägga ut på sitt bilkonto. För mig är bilar fortskaffningsmedel och inga statussymboler och det minskar prioriterings-benägenheten för ett högt bilkonto.
Ja du förstår Vidstige att om man bor på landet, till skillnad ifrån dig, så MÅSTE man ha 2 bilar för det finns inget alternativ när 2 personer skall ta sig till sina arbeten på olika tider och åt olika väderstreck. Tunnelbana finns inte och buss är ett skämt.
Ja christer, så har det varit här, men faktiskt har det inte varit något hinder att den ena skulle kunna vara en ren batteribil.
Sedan förstår jag inte problemet, har man valt att bo mitt i ghettot och saknar möjlighet att ladda en elbil behöver man ju inte köpa en sådan.
Bor man fritt och har laddmöjlighet och en batteribil klarar transportbehovet är det kanske det bästa alternativet.
Vi bor ju i ett fritt land och då bör ju var och en ha rätt att välja den bil som passar bäst utan att få höra att den är ett helt fel val för att den inte passar vissa andra.
saabnisse, om du inte noterat det så är det en kampanj här för att försöka övertyga alla om hur bra elbilar är (jag problematiserar elbilen och den politiken). Fel val blir då t.ex. om man kör en s.k. fossil bil. Och självklart får alla välja den bil man vill, problemet är ju när staten försöker styra valet med skatter, vilket just sker när det gäller elbilar. Dvs staten vill att du ska välja en elbil framför en fossil. Eller i alla fall en laddhybrid. Dom signalerna blir ännu starkare nästa år när det nya s.k. bonus-malus träder i kraft (frågan är om det inte är mer malus än bonus). Bor man sen i det s.k. ghettot så kanske man vill fortsätta köra bil till rimliga kostnader. Frågan är hur länge det går då.
"saabnisse, om du inte noterat det så är det en kampanj här för att försöka övertyga alla om hur bra elbilar är (jag problematiserar elbilen och den politiken). Fel val blir då t.ex. om man kör en s.k. fossil bil.
" NÄHÄÄ! Det menar du inte.
"Ja christer, så har det varit här, men faktiskt har det inte varit något hinder att den ena skulle kunna vara en ren batteribil."
Precis saabnisse . Jag är jävligt intresserad av om en ren batteribil vore något för oss. Men då då blir man störd av en storstadsmänniska som svartmålar och tjatar om laddmöjligheter m.m m.m istället för att se batteribilens möjligheter och användbarhet för oss vanliga människor. Tror väl fan att man blir irriterad när liebhaber eller Mäkinen eller i en framtid grosser skriver om sina synpunkter och iakttagelser och svartmålaren himself breder ut sig och talar om att elbilar bara är skit.
Han stör!
Apropå påstådd kampanj så skriver Toyota:
"Klimatförändring och extrema väderhändelser orsakade av växthusgaser och luftföroreningar orsakade av avgasutsläpp har blivit ett hot mot allt liv. Samtidigt är oljereserverna, som är den vanligaste energikällan för bilar, inte obegränsade. För att lösa dessa problem forskar Toyota och utvecklar en bred palett av miljöbilar. Genom att göra ännu bättre miljöbilar försöker Toyota sprida dessa och på så sätt öka vårt bidrag till miljön."
Och: "För förverkligandet av ett hållbart samhälle arbetar Toyota med forskning och utveckling av fordon som respekterar den globala miljön".
Bra där Toyota!
http://www.toyota-global.com/innovation/environmental_technology/strategy_environmental_tech.html
Snarare handlar det alltså om en global insikt om att mycket behöver ändras. Om Toyota förstått det borde även köpare av märket förstå vart produkterna syftar och varför. Kan tyckas.
Jag ser det såhär: Oavsett vilken sida av miljöfrågan man står så borde alla vara överens om att om vi släpper ut mindre avgaser i vår närmiljö så blir den lokala luften bättre? Någon som INTE håller med?
Om nu de som är intresserade, vill och har råd väljer att köpa en batteribil så är det väl inget som är negativt med det? Ännu finns inget ekonomiskt fördelaktigt i att ha en batteribil så det kommer att kosta mer totalt för oss att köra e-Golf än nuvarande Citroenen, men jag gillar ny teknik och har råd att vara tidig med den så... Snart oktober, juhuuuu!
Javisst är 250 000 - 300 000 kr mycket pengar men så är det så att ibland så vill man här i tråden enbart prata om nya bilar och inte alls om begagnat! Begagnade elbilar finns att få från 65 000 kr och uppåt om man söker! Så inte behöver man lägga ut 250-300 kkr om man inte vill. Allt handlar om viljan. Jag har räknat ut en månadskostnad och den är under 4000 kr och för det så kan jag köra väldigt mycket mer än om jag använde motsvarande bensin/dieselbil. Min besparing ligger på ca 80 000 kr per år.
Lycka till med e-Golfen nu och jag är övertygad om att ni blir nöjda - såsom grosser med sin Ioniq!! Välkommen till elbilsvärlden.
På tal om begagnat så finns denna att få nu:
"Funderar på att sälja min Zoe Intens -14 2300 mil nyservad sommar och vinterdäck dubb allt funkar kanon jag har endast behövt byta panelen till svart.. Säljes i så fall pga tjänstebil är någon i gruppen intresserad?
99000.00 plus hyra av batt. 22kwh" - förutom denna information så borde denna bil ha 43 kW-laddare inbyggd. Detta är väl inget opris?? Tycker det är riktigt hyfsat jag....
Vad kostar batteri att hyra?
Det ska finnas information om detta på Renaults hemsida men jag ser att han skriver 599 kr/mån för 750 mil om året och 699 kr/mån för 1000 mil. Genom att hyra så är man alltid garanterad ett batteri som håller - inga risker med andra ord.
Länk här:
https://www.cdn.renault.com/content/dam/Renault/SE/pdf/renault-zoe-prislista.pdf
Nja - jag håller inte med om att begagnatmarknaden för batteribilar är speciellt stor i Sverige f n och vill vi köpa en ny, mindre bil så kan det ju faktiskt vara så att en äldre batteridriven bil faktiskt inte är nåt alternativ eftersom vi som sagt är på jakt efter just en ny bil. Så priset är fortfarande en stor begränsning och en månatlig, tillkommande batterihyra kanske inte heller är det man eftersträvar. Man måste nog jämföra äpplen med äpplen och inte äpplen med päron...
Nej, batterihyran är för många ett negativt aber men man har valfriheten att även köpa batteriet. Det konstiga är att ute i Europa så ses det som en fördel - varför vi här i Norden ser det som en nackdel vet jag inte. Men jag tror Zoe hör till de billigaste elbilarna på marknaden oavsett - nya. Men det kommer hela tiden nya modeller varav Hyundai Ioniq verkar tilldra sig stort intresse :)
En riktigt söt film - kanske ger vissa en liten försmak av framtiden - hur skrämmande den än må te sig.
http://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20170821/se-den-underbara-filmen-nar-farfar-97-far-provaka-tesla/?utm_campaign=2017-08-24&utm_content=19489451&utm_medium=email&utm_source=Nyhetsbrev
Det är lite tråkigt att de flesta som producerar elbilar siktar på högmarginalprodukter med allt tingeltangel som går att få. Tittar man på Nissan Leafs försäljning (utan att se på själva bilen för det vill man inte) så borde det gå att inse att något tekniskt snarlikt går att sälja. En helt vanlig bil med eldrivning som enda kuriositet. e-Golf går väl inte att få som en basversion? BMW i3 ser inte helt alldaglig ut och har en massa fördyrande konstruktionslösningar.
Nästa år kommer enligt ryktena Nissan E-NV200 med 40kWh-batteri. För de med behov av att frakta många eller mycket kanske det blir en attraktiv produkt, men alla vill inte ha en buss.
Men nya Leaf generation 2 ser väl inte helt oäven ut. Den ser riktigt vanlig ut - särskilt för att vara en Nissan. Om tänker på förra generationen Leaf så är väl inte designen den mest högtstående för att inte tala om (P)Juke. Den finns andra miserabla designs med, ex vis CH-R av Toyota! Inte elbil men miserabel ändå, säljer riktigt bra trots denna design (eller tack vare, vad vet jag).
Håller absolut med om att Zoe är en av de allra billigaste elbilarna och jag har provkört den, dock i sin förra version, och den skulle utan problem kunna ersätta en av våra bilar men som nybil är det fortfarande lite för dyrt i egenskap av 2:a bil - alltså bilen med den kortaste årliga körsträckan i vårt hushåll.
Om man ser till behovet att transportera sig kortare sträckor så borde det räcka med en 1- eller 2-mansbil. Det finns flera sådana sedan några år tillbaka. De kostar inte särskilt mycket och tar liten plats. Kanske är det så att vi i Sverige gärna parkerar en Tesla S på gatan men skäms för minifordon som kanske påminner lite om fordon för funktionsnedsatta eller elscotrar med tak. På sikt kommer nog enmansfordon att "vinna" eftersom även en elbil med plats för fem personer är totalt onödig för närtransporter - särskilt i storstäder.
https://www.toyota.se/om-toyota/konceptbilar/i-road.json
https://www.renault.se/bilar/elbilar/twizy.html
Twizy i vart fall är ingen bil, el-mc. Begränsad användbarhet särskilt på vintern då den saknar värme.
Renault har Twizy under rubiken elbilar. MC förknippar jag främst med tvåhjuliga fordon. Poängen är att vi kanske måste anpassa oss till att vi ofta är singlar i singelhushåll i städer och tätorter och inte behöver plats för fem personer i vardagstransporter. På fjällresan ser det givetvis annorlunda ut.
Twizy tjuter nåt alldeles fruktansvärt ungefär som en spårvagn. Det har de Tesla, Zoe och Leaf jag provat också gjort.
Jag skulle gärna haft en tvåsitsig bil till vardags om den var tyst inuti.
En tvåsitsig elbil men ändå med ett rimligt bagageutrymme skulle absolut vara användbar.
Ja, Twizy är en el-mc även om den har fyra hjul - tro mig. De Tesla, Zoe och Leaf jag har kört har då inte tjutit något särskilt men Twizy gör det och den är tvåsitsig. Vad tycker ni om Buddy då - den är tvåsitsig med ett litet bagage...
Buddy är inte vacker. Känns inte OK att krocka med något större än ekorrar med.
https://www.va.se/nyheter/2017/09/21/ikeas-avslojade-just-sin-nya-storsatsning-elbilar/ Intressant globalt initiativ som kan hjälpa till lite med att promota konceptet ytterligare.
Nej, den är väl inte vacker och inte säker heller - den är oxå en el-mc! Har en lång historia bakom sig - började inte den som en El-Kewet?? Twizy har faktiskt säkerhetsbur och airbag samt fyrpunktsbälten!
Dyr att äga e-Golf än vanlig Golf bensindriven.
http://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/kronikor/20170922/ett-av-de-viktigaste-elbilsproblemen-ar-fortfarande-inte-lost/
https://electrek.co/2017/09/05/automakers-1-billion-electric-vehicles/
Fast GF, jag byter inte till e-Golf för att den skulle vara billigare, det är vad den gör som är orsaken. Den som vill göra sensation av att e-Golf är dyrare än en vanlig golf har dålig koll.
Detta var väl en ovanligt korkad artikel. Varför ta en dyr VW e-Golf när man tittar på leasing av den. Priset här beror ju på att VW själva inte tror på produkten! Det hade väl varit bättre att ta Europas mest sålda elbil, Renault Zoe, och se på vad den kostar i leasing. Efter vad jag ser på andra forum av de som gör just det - leasar - så verkar väl kostnaden för det vara hälften av VW. Nej, såna här eländiga artiklar har jag inte mycket för. Tyvärr är det som vanligt att allt ska handla om VW trots deras ointresse för sina produkter och alla andra skandaler kring dieselgate, krånglande DSG-lådor, kamkedjor som inte håller måttet m m.
Citat:
"Tyvärr har de flesta stora biljättar inte ens kommit till steg ett. De har fortfarande inte lanserat en dyr toppmodell med eldrift, så det dröjer ytterligare några år innan den folkliga elbilen kommer."
Detta tyder ju på att artikelförfattaren inte alls är särskilt bra informerad. Renault tillverkar redan en bil som kan tangera begreppet folkbil. Det är klart att Renault-Nissan inte är riktigt lika stora som VW-gruppen men behöver de vara det för att platsa som biljätte, jag bara frågar!!
Nya rön om en värld i förvandling!
https://www.nyteknik.se/opinion/prognosen-for-elbilar-ar-ett-skamt-6579495
Renault ZOE 41 kWh är ensam billigast att köpa och äga än någonsin annan märken.
http://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20170425/lista-har-ar-elbilarna-dar-du-kommer-langst-per-krona/
Nuvarande står det ensam Renault ZOE med 41 kWh billigaste på alla olika journalist och nyheter. Det är inte fullständigt bästa idag för att lite dyr elbil inköp och när den är över 20 mil körning med - 15 grader kallt ute och snittat 90 km/h långt tid att ladda på 2 timmar och är 95% fulladdat blir tiden väldigt sent än bensinbil med samma klass som skulle åka till 50 mil tur resa på 1 dag för att gå till nöje eller gästbesökt. Det är inte bråttom att byta från bensin till elbil nuläget. Vänta och se om resultat ekonomi och klarar tid snabbare efter bättre ny teknik utveckling :-)
Menar enbart elbil utan bensin/diesel bil. Vet att bensinbil är billigare än elbil i nuläget, blir det tvärtom efter regering och EU ändring beslut framöver.
Jag förstod att du körde diesel och kört ca 6000 mil om året eller hur?
Jag tror att Porsche borde bygga en variant på Cayman som denna teknikdemo:
[img]http://rejsa.nu/im/user/34/2017-10-11-09-10-41_porsche-cayman-e-volution-concept.jpg[/img]
Ska bli intressant att se om Oxfords planer på lokalt avgasfria transporter blir verklighet redan 2020.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/10/11/oxford-set-become-first-place-uk-ban-petrol-diesel-vehicles/
Inte lätt att tycka något om elbilar när förutsättningarna ändras så snabbt. Nu senast var Dacia ute och lovade något riktigt billigt... Det är nog på väg åt rätt håll. Själv kan jag nog tycka att man borde fokusera på bilar som inte rullar så långt och som inte behöver en massa dyra, onödiga och energislukande finesser. T ex en citybil som Aygo (med syskon) med 20 mils räckvidd, ingen uppkoppling, inget "smart", ingen mediaanläggning (duger med blåtandshögtalare och ett mobilfäste med laddning) -den här bilen lär aldrig ut på långresor på Autobahn, utan till största delen rulla några mil per dag = eldrivet är inget bekymmer.
Håller man det enkelt så kan bilen kosta max 150.000 till kund (inkl batteri), tar man bort 60 tkr så blir det 90 = lär nog rulla på rejält i bilhallarna.
LeifV, jag läste just om en sådan elbil som borde passa bra. Den ska klara mellan 11 och 16 mil, den rymmer ledigt fyra personer och har ett bekvämt i och ursteg. Den är försedd med en motor på 7 kW och har 4 seriekopplade 12 V batterier.
Den heter Baker Electric Coupé typ V 1908!
Den beskrivs i Classic motor nr 11 2017.
Och man tog för ett par år sedan ut en bil som tillverkats av Anderson Electric 1914 från det museum där den står, fyllde på elektrolyt i originalbatterierna, laddade och körde med den. Den är fortfarande driftsatt!
Om man går tillbaka i historien har det ju funnits väldigt många elbilsfabrikat och jag undrar om någon av de nuvarande tillverkarna går tillbaka och läser på för att undvika att uppfinna hjulet på nytt.
Nu finns det kanske inte så mycket som är tillämpligt mer än kanske den betydligt bekvämare karossformen, som i dessa suvtider då många vill ha ett högre fordon, vore idé att ta efter.
Skulle gärna se hur den kalkylen ser ut som ger dig en besparing på 80000kr/år.
Sen är det klart vilseledande att uppge teoretiska maximala räckviddssiffror (som dessutom är enligt NEDC) tillsammans med snabbladdningstider mellan 10-85%. För att nå maximal räckvidd behöver du ladda 100% och räckvidden i praktiken är långt ifrån NEDC ...
Fast det är nog för de allra flesta väldigt ovanligt att man behöver maximal räckvidd eftersom medelbilen går typ 4 mil/dag. Och samma tankar som LeifV har i inlägg #2109 har även jag.
@Pi, ja det håller jag med om, men eftersom räckvidden är en direkt konsekvens av laddtiden är det vilseledande att blanda mini med max.
Dock var det besparingen på 80000kr/år som jag var mest intresserad av.
Jag tror att Hyundai Kona EV har en chans att locka kunder till elbilar när den finns att köpa.
http://www.side3.no/motor/hyundais-nye-elektriske-suv-overrasker-stort/3423378443.html
Här en analys över hur flera tillverkare planerar:
https://www.nyteknik.se/fordon/den-stora-elbilskampen-har-borjat-6876834?source=carma&utm_custom[cm]=302902848,33270&utm_campaign=mail4#conversion-122831618
Jag tycker den analysen har en del brister. Toyota har väl inget mer elektriskt än Mazda? Drar man in hybrider i diskussionen så har de en ynka laddhybrid och KIA/Hyundai flera varianter. Vad VW har i Kluster 2 att göra vet jag inte. De har väl två modeller som går att köpa, men det känns som att de står och stampar för stunden.
När det gäller ekonomi kring elbilar så måste man görak en totalkalkyl kring köpet och inte stirra sig blind på inköpspriset utan även övriga komponenter kring driftsekonomi m m och då visar det sig om man personligen har en vinst att göra. Vad gäller Zoe 41 kWh så har den en vettig räckvidd idag på mellan 25 mil (vinter) och upp mot 38 mil sommartid. Det tar 1 timme 40 minuter att ladda från 10-85%. Min senaste Zoe hämtade jag ut 3 mars och har sedan dess kört 2600 mil och räknar med minst 4000 mil per år. Besparing för min personliga del är ca 80 000 kr/år jämfört med om jag hade kört någon av mina bensin/diesel-bilar (jag har 11 bilar). Detta är ju något som man får bedöma utifrån vars och ens behov och möjligheter. För min del så ser jag en stor vinst från första km.
Nu är väl förhållandena för mig speciella eftersom jag bor i Sverige men arbetar i Norge och då innehåller besparningen för min del mycket bompengar som jag inte behöver betala!! Detta är ju något som man inte kommer undan på samma sätt i Sverige. Nej, man laddar inte upp till 100% när man är ute på långtur med elbil - det är ett missförstånd om någon har sagt det. Det är inte tillrådligt att ladda upp till 100% för det tar alldeles för lång tid utan man laddar upp till 80% egentligen men jag brukar ladda till 85%. Om man tittar på de tider som tillverkare anger för laddtider så anges de alltid till 80%. Nej, räckvidder som angivits här är de verkliga - inte NEDC. De är högre.
@liebhaber, Ja du bekräftar ju bara det jag säger, eller hur?
Bekräftar vad? Att man ska ladda till 100% eller att räckviddssiffror inte stämmer eller vad??
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.