"I flera rättsfall har cyklister blivit prejade eller påkörda när de har cykelpendlat eller klungtränat. Vi frågar oss om det handlar om trafikolyckor eller beräknat våld?"
Cykla i P1
Idag kl. 14:30 i radion, eller på nätet annars.
https://sverigesradio.se/sida/avsnitt/1113673?programid=4487
Kommentarer
Jag vet inte men att bockstyre legitimerar att 10 cycklister kör i par ut i halva vägbanan utan hänsyn känns för mig inte ok.
Då är det legitimt att lägga sig på tutan.
Jag brukar spola rent rutan så jag verkligen ser dom när jag passerar:)
Att lägga sig på tutan är en sak, medans att med berått mod skapa olyckor så att cyklisterna skadas allvarligt, rättsligt sett borde hamna nära mordförsök på straffskalan.
Respekt och hänsyn till varandra, från både bilister och cyklister, är enda sättet att samsas i trafiken.
Sprutar du spolarvätska innan du passerar cyklisterna är det helt ok.
Sprutar du spolarvätska så det medvetet hamnar på cyklisterna bör du nog tänka på att det ur civilrättsligt perspektiv kan räknas som misshandel.
Nej det är det absolut inte! Däremot är det ett trafikbrott att ligga flera cyklister i bredd och hindra annan trafik. Samma sak med att använda vägen om det finns en cykelbana paralellt med denna. Även om den i valet snart bortröstade regeringen hittat på att ändra denna regel.
Jag förstår din agenda Tobo. I den förra tråden raderades din kommentar med personliga påhopp.
http://www.vibilagare.se/nyheter/fritt-fram-cykel-pa-bilvag
Vad är skillnaden FXX att passera 10 cyklar i klunga och en Traktor? Ingen skillnad alls enligt mig och båda gör att du måste skärpa dig vid en omkörning.
Ger mig fan på att du som retar dig på cyklister och sprutar spolarvätska på dom, är en sådan som inte ens kan tänka tanken att bromsa, om du kör om en (1) cyklist vid möte av annan bil, utan passerar cyklisten med 2 decimeter till godo. Sådana skulle jag vilja anmäla för mordförsök p.g.a. bristande hänsyn och som jag råkat ut för åtskilliga gånger när jag motioncyklat ensam.
Du får använda vägbanan även om cykelbana finns.
"Om särskild försiktighet iakttas får dock
1. cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder klass II använda körbanan även om det finns en cykelbana när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge, och
2. cyklar med fler än två hjul eller en cykel som drar en cykelkärra eller en cykel som har en sidvagn, utöver vad som framgår av 1, föras på körbanan även om det finns en cykelbana om det är lämpligare med hänsyn till fordonets bredd."
SFS 1998:1276
Du måste ha väldigt stora problem att köra om en traktor ;)
Tyvärr finns det inte många cykelbanor i Sverige (jämför med t.ex. Danmark, Holland), utan de flesta här är GC-banor.
Vad har raderats menar du?
Bra länk du hänvisade till FXX. Läs EnannanRobbans inlägg och TÄNK.
EnannanRobban 2018-06-25 20:43
Andas!!!
Vad är det med er som blir så upprörda över att vi cyklister får cykla på vägen?
Är det våra tighta byxor? Våra dyra cyklar eller är det något annat?
Jag cyklar och jag kör bil, dessutom går jag.
Vi har vägar, vi har cykelbanor, vi har gångbanor och trottoarer och vi har kombinerade GC-banor.
Om jag cyklar genom stan så väljer jag cykelvägar/GC-vägar då det finns eller vägar som är lågt trafikerade.
Om jag skall cykla som träning så är det rent livsfarligt att cykla på GC-bana, får både cyklisten och för de förvirrade och bortkopplade gångtrafikanterna, vi håller mer jämna steg med bilisterna som åtminstone ibland inte tittar på sina telefoner, så det är säkrare för alla parter!
Det finns massor med bra cykelvägar och GC-banor där det går bra att cykla, men det finns tyvärr rätt många som är fullständigt idiotkonstruerade, man skulle kunna tro att det är en bilist som gjort designen...
Sedan så håller jag med till 100% att det finns många cyklister som gör skäl för duktigt med spott och spä och gränsfall på spolarvätska, men se då för fan till att bråka med den som verkligen beter sig illa och inte cyklister generellt bara för att dessa ser ut som ett rött skynke för er. Dessutom är jag även helt enig om att allt för många cyklister inte bryr sig alls om att synas, med svarta trikåer och svart hjälm, det går att de syns bra mycket senare än om man är färgglad!
Och om vi nu skulle råka vara på samma väg som Er med bil, se då för f-n till att håll ut lite när ni kör om, det är inte så kul med en bil som passerar med 50cm lucka i 90.
Kan väl även ta biten om att cykla i bredd:
"1 § Cyklande skall färdas efter varandra. När det kan ske utan fara eller olägenhet för trafiken får de dock färdas i bredd."
Så, FXX, lär dig trafikreglerna och samarbeta så skall du se att saker funkar bättre i trafiken.
christer_1, bra sagt. Jag försöker alltid visa hänsyn, men jag önskar ni som cyklar kunde investera i en reflexväst, neonfärgad. Det är ju ingen tävling när ni tränar så om ni tappar 37 sekunder på 10 mil på grund av västen gör ju liksom inget, men ni syns fett mycket bättre! Och att synas i trafiken hjälper Alla!
Och nej, jag är inte positiv till idiotregeln att bilar får ha lyktorna av dagtid i bra väder. Helpuckat!
+1 Xanthopteryx
Reflexväst borde vara vara obligatoriskt för cyklister, oavsett om det handlar om memils eller faster Agda med cykelkorg.
Svarta kläder utan reflexer är helt idiotiskt i trafiken.
Fast Faster Agda kanske trots allt för det mesta håller sig på cykelbanan medan de som anser att dom av nån orsak tycker sig höra hemma på den parallella bilvägen är mera beroende av att synas av oss bilister så den kategorin borde absolut alltid använda varselväst.
Jag blir förbannad när dessa ofta 50+ som kommit på att de ska bli tour de france åkare skiter i trafikreglerna.
1. De skiter ofta i högerregeln
2. De kör för fort i 30-område, hur fanken ska man hålla koll på en massa normala cyklister, gående pch fartgupp samtidigt som det kommer en 50+ are i 50 och kör om på vänster sida, det är jävligt lätt hänt att man svänger in i dem när man väjer för normala gående och cyklister, man förväntar sig inte att bli omkörd på smal 30-sträcka.
Så när det löper en 3m bred cykelbana paralellt med 50-vägen och dom cyklar 2 eller fler i bredd på vägbanan så är det helt okej?
Ett tips X är att alla trafiksituationer inte ser ut som hos dig ute i obygden!
Finns liknande ombyggnationer i min hemtrakt också, med skillnaden att det inte är cykelbanor som byggts, utan GC-banor, vilket är idiotiskt för alla som cyklar fortare än "gångfart" (ca 7 km/h).
Om du kallar Stockholm med förorter för obygd så...undrar man ju var du bor...
Det är alltså heltid beroende på situationen just där och då. Lagen ger utrymme för det ja.
Jo, att smala av vägen avsevärt för att bygga breda "GC-banor" är populärt även på vår ort - GC-banor som dessutom i många fall knappt används. När jag är cyklist så uppskattar jag verkligen att slippa åka tillsammans med bilarna så jag förstår inte riktigt de cyklister som tänker tvärtom.
Om bockstyrena var på alerten och gled in i led vore det okey men deras babblande och okonsetration utan respekt gör att man funderar på fxx modellen eller sätta in ett extra munstycke.
Lite sommar spolvätska är nog ingen olycksrisk utan mäst frisk doft. ;) :)
GC-banor är ett otyg t.ex.
-Fotgängare med lurar i öronen som samtidigt tittar på mobilens skärm, vinglande, helt omedvetna om sin omgivning.
-Hundägare som går på ena sidan med hunden på andra sidan och ett koppel tvärs över GC-banan.
Jag förstår varför vissa cyklister inte vill cykla där, inte bara memils utan även elcyklister som susar fram i 25 km/h.
Danmark är ett föredöme på att bygga cykelbanor separerade från fotgängare, med "Cykelslangen" i Köpenhamn som paradnummer: https://www.visitcopenhagen.com/copenhagen/bicycle-snake-gdk1087414
Vad är skillnaden mso 1000 mellan att köra om en klunga cyklister och en traktor? cyklisterna ser du som ett STORT hinder som stör dig enormt bara för de inte åker en och en, medans traktorn svär du inombords om och respekterar. Du skall se båda som fordon och respektera dom som trafikanter.
Du kan ändå inte köra om en ensam cyklist på en normal väg utan att gå över i mötande körfält om du skall göra en säker omkörning så då måste du ändå vänta på att det är mötesfritt innan du kör om.
Jag kan bara svara för mig själv men jag känner mig betydligt säkrare på att runda en människa med min SCO på en 3m bred gång/cykelbana än att köra om två cyklister i bredd med bilen på en väg. Men jag förstår att du har problem med människor som stör din framfart, jobbigt med människor som du behöver väja för. Det är klart att kör man 3-4ggr så fort som människorna går så blir det ansträngande att behöva få upp farten igen när miltider ska slås..
Vad är problemet egentligen?
De som cyklar som dårar cyklar ju bara på samma sätt som de kör bil...
Att bromsa några sekunder för att man har en cyklist framför sig på en smal väg i samband med ett möte finns inte på kartan.
Likaså att släppa före en cyklist i en korsning trots att denne kommer från höger.
Det är inte okej att en cyklist är svartklädd och inte ger tecken när den svänger, men det är okej att en bilist inte använder blinkers eller bara har varselljusen på i mörker.
Men, som fotgängare fördömer man cyklister som i sin tur hatar bilister som ju som bekant föraktar allt och alla i trafiken utom sig själv... :-)
+10 på det inlägget.
I mitt tycke så har vi en situation där alla särintressen kräver.
Det är farligt att vistas ute i trafiken ibland bilar, ingen behöver mena något alls utan olyckor de händer av en mängd skäl, bilen är hård och gångaren och cyklisten mjuk och sårbar.
Som gångare ibland fordon så är jag med och vaksam, som cyklist så tar alltid cykelbana om sådan finns, jag tar alltså ett delansvar i trafiken.
Jag har på EU-Moped blivit illa trängd och en sista gång påkörd av en gubbe i hatt. I båda fallen handlade det om äldre förare och att jag har däri utmanat ödet. Jag blev efter påkörningen till en mer ödmjuk människa och åker inte länge på en sketen liten scooter mitt i trafik, jag måste inte och att det var dumt av mig för ingen lag i världen kan ändra den verklighet som råder, visst att jag fick rätt och ersättning men att det var inte värt en bruten arm och en demolerad ny och fin scooter.
Jag är nog rätt ensam i min slutsats när jag ser hur alla kräver, bara är som dem tycker för att lagen ger dem det utrymmet, all börda läggs på bilisterna.
Det borde vara lag på backspegel och blinkers även på en cykel.
Klockrent inlägg Tvärnit!
+10 på det!
När argumenten tryter går man till personangrepp :(
Tråden handlar om dagens radioprogram, där cyklister med berått mod blivit påkörda av bilförare.
Har du lyssnat på det ännu?
Känner man sig själv....jag kunde nyligen inte köra om en traktor, eller?
Nej jag lyssnar inte på P1. Jag fortsatte diskussionen som följde efter inlägg 3 typ.
Det finns redan. Du skall vända dig om samt signalera med armen utsträckt.
Varför ska cyklister alltid jämföra sig med traktorer? Såna har betydligt svårare att ha alla hjul i rad än spandexarslena. Här omkring brukar traktorer oftast svänga in på bussfickor eller stanna i en korsning för att släppa förbi bilar. Det har hittills hänt exakt noll gånger att jag sett cyklister underlätta för andra.
I programmet i P1 var det en köttskalle som menade att regelverket inte var anpassat för cyklar och det lät som att det skulle vara en anledning att inte följa reglerna.
Det är en smula lustigt att vissa gärna vill ha del av vägbanan för att den del de är närmast i hastighet, cykelbanan, är fylld med långsamma trafikanter som inte låter dem åka som de vill.
Bilister som inte ser cyklister utan reflexväst borde söka ögonläkare och bilister som avsiktligt försöker skada cyklister eller andra oskyddade med exempelvis kemisk vätska borde söka psykolog.
Cyklister som inte kan samsas med gående på en 3m bred GC-bana borde nog stanna hemma istället.
++ på Prestigelös 26.
Nu börjar kommentarerna lukta "prestige" och allt sunt förnuft är som bortblåst. Tragiskt!
Här kommer jag! Håll er undan är vad som gäller, tydligen.
En smal cyklist, klädd i mörkt, på slingrig skogsväg... Varför inte underlätta, från alla parter?
Måste faktiskt hålla med Tvärnit i det mesta han skriver i inlägg #28. Det du Tvärnit...:)
Bond - nu är det inte ännu generellt förbjudet att köra bil när man blir äldre och det är allmänt känt att bl a mörkerseendet för de allra flesta försämras successivt så jag skulle tro att du inte har samma åsikt när du är 70 år som du har idag. Som sagt - varför inte underlätta när det är så enkelt. Och cyklisten är utan tvekan den som förlorar den gång det går illa.
För några år sen hade jag reflexer med i bilen så jag kunde ge till joggare som inte begrep hur illa de syns längs vägarna. Alla jublade inte.
Sluta kalla varandra massa dumheter och beter som ni borde och inte som ni gör i trafiken...
Ja, en cyklist som väljer färgglada kläder syns tidigare än en som är svartklädd, det behöver man inte gå till ögonläkare för att förstå eller kanske till och med se efter själv om man bryr sig.
Det finns massor av cyklister som beter sig som om de vill dö, ser dem varje dag, likväl som det finns bilister som inte tänker på några andra än "Me, Myself and I"
När det gäller de tre meter breda GC-banorna som "cyklister inte kan använda" så beror det i många fall på att där går mobilzombies, eller de som inte förstår de stora vita tryckta symbolerna som jag tycker ser ut som en cykel på ena sidan av linjen...
Jag förutsätter vi diskuterar cyklister som färdas i grupp eller den vana cykelpendlaren vi jämt kör om på väg till jobbet Pi. Inte en mörklagd galning nattetid på en mörk skogsväg vintertid.
Jag är 60+ och den dagen jag inte kan se cyklisten på vägen framför mig ska jag lägga kortet i braskaminen. Jag tycker, oavsett vad som är förbjudet eller tillåtet Pi att, om du känner svårigheter att taga hänsyn till din omgivning, må vara ålder, seende eller rentav bara mörkerseende ska du taga ditt ansvar för dina medmänniskor och ställa bilen för gott. Den du kör ihjäl kan var ditt eget barnbarn, eller ännu värre - mitt.
Nä Bond, en svartklädd ensam cyklist syns bra mycket senare än en som har något neonfärgat, ser du inte den skillnaden kanske du behöver kolla synen.
Katjing!! :-)
Bond - vi talade om Robbans exempel - det var i alla fall det jag relaterade till. Jag har inga problem med att ta hänsyn till andra trafikanter men det skulle vara trevligt om även de andra, t ex cyklister som vi diskuterar i denna tråd, försöker hålla sig till regelverket och visa den hänsyn som alla bör göra i trafiken. Och inte som en del andra också bara tänka "Me, Myself and I" - speciellt som cyklister/människor är mjuka och bilar är hårda.
Det här med delat ansvar är idag något alldeles ihåligt och enbart en floskel.
Barn blir idag hållna om ryggen oavsett vad och det finns alltid skäl till varför till synes fel är rätt.
När jag var barn och det sket sig så var det första som min föräldrar frågade vad jag sysslat med alltså min del i sak och hade jag fått min vilja igenom så var det alltid till 100% inte mitt fel.
Det har länge nu varit omvänt att föräldrar går i strid för sina barn oavsett vad.
Jag bor på en gata som tidvis har varit trafikerad och när våra barn var små så förbjöd vi dem att leka på gatan och utgjorde då en minoritet.
Grannfrun rände som en ilsk höna ut på gatan och skrek åt bilister, bildade opinionsgrupper och tågade hon hade tur att inget hände hennes barn och deras kompisar som satt och ritade med kritor mitt på gatan men att det var nära.
Det slutade med att hennes barn sparkade fotboll på gatan och bollen råkade träffa en parkerad sprillans ny Volvo hundra elva gånger.
Grannfrun hon skrek i högan sky och tågade, just den bilen skulle inte ha stått parkerad där!
Där vart det slut med ortens gehör, men att det där synsättet finns det gott om och ätteläggen de fortskrider sitt arv.
När jag var barn o ungdom så höll skolan i folkbildning, vi fick till oss en massa tjatiga saker men si att det sitter kvar det enkla o beständiga att man leker inte med tändstickor.
Att med brått mod köra på en cyklist oavsett hur den/dom uppför sig är ju galet rent av fängelse utan att snacka om det. Ta körkortet också under längre period och då snackar vi LÄNGRE!
Tänk om en lastbilschaufförer skulle begå berott mod mot en bilist bara för att den knör sig framför, inte använder påfarten på korrekt sätt...
Sedan detta med klunga av cyklister på en väg kan stötas och blötas hur mycket som helst.
Finns grupper som sköter detta skit snyggt (två eller tre omkörningar, snabba sådana) så man kommer förbi snabbt och säkert.
Finns grupper som är livsfarliga och tvingar en till osäkra omkörningar.
Hur som helst brått mod är straffbart och därmed galet!
Det är märkligt det här med att jämföra bockstyresflockarna med traktorer. Jodå, de tar ofta lika stor plats. Bönderna/traktorförarna brukar hålla sig ur vägen så gott det går. Senast förra helgen hamnade jag bakom en traktor som stannade och släppte förbi mig så snart det var möjligt. Om det fanns särskilda traktorvägar på samma sätt som det finns cykelbanor tror jag att varenda bonde skulle välja dessa för att inte vara i vägen. Kan någon som brukar cykla med bockstyre förklara vad som gör att det blir okej att cykla i bredd så snart man får på sig cykelkläderna och får med sig några kompisar ut på vägen? Träning på hjul omfattar även folkrace, skateboard och i viss mån lådbil. Dessa träningsfantaster har förstått att trafikreglerna inte passar dem när de tränar och därför brukar de hålla till på andra platser än allmän väg. Jag gillar cyklar. Jag har flera egna men kan ändå inte förstå hur trafikreglerna bara upphör då man bestämmer sig för att träna istället för att cykla.
Lagen säger ju såhär:
1998:1276) Bestämmelser för trafik med cykel och moped 1 § Cyklande skall färdas efter varandra. När det kan ske utan fara eller olägenhet för trafiken får de dock färdas i bredd. Detta gäller samtliga cyklister oavsett vilken hastighet cykeln är anpassad för.
Där är ju ett problem för det blir ju en definitions fråga och skall man gå efter cyklisten eller bilisten?
Sedan kom ju en ny lag (eller kommer snart)
Att en person 15 år eller äldre får lov att välja om den skall cykla på CB eller vägen
De gamla orden Ansvar - Omdöme - Hänsyn verkar klinga bort mer och mer i dagens trafik...
Okej, 30 cyklister på rad. Det är väl i runda slängar 80-100 meter, som skall köras om, i mötande fil.
30 cyklister i tre rader blir väl en 30 meter sisådär. Alltså dryga tredjedelen av sträckan som man är i mötande.
Jag spenderar ju helst så kort tid och sträcka som möjligt i mötande...
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.