Vi Bilägares forum

Högt CO och HC. 50% E85 hlälpte ingenting!

Högt CO och HC. 50% E85 hlälpte ingenting!

Hej,
Jag har en Kia Picanto -09 11000 mil.
Jag fick följande värden vid senaste besikningen:
CO-Halt 0.5 (0,3)
Förhöjd tomgång 0.6 (0,2)
HC 189 (100)
LAMDA 1,01 (0,97-1,03)

Åkte till bilmek. fick en vätska att hälla i bensinen och köra med på höga varv i ca 10 mil. Bytte olja/filter trots att det var gjort för ca 6 mån sedan.
Mätte upp värdena igen, fick likvärdiga CO-halter men HC sjönk till 125.
Han föreslog att vi kunde testa att byta katten. ca 12.000:- inkl arbete.

Tänkte att jag testar med hälften E85 i bensinen borde jag i alla fall få ner CO.
Åkte till besiktningen och fick dessa värdena:
CO-Halt 0.5 (0,3)
Förhöjd tomgång 0.7 (0,2)
HC 117 (100)
LAMDA 1,00 (0,97-1,03)

Så till min fråga. Kan jag vara säker på att det är katten? eller kan det vara något annat?
Till saken hör att jag har lagt ut ganska mycket pengar på reparationer redan. såsom tändspole, tändkablar, vevaxelsenson, kamaxelgivare, kamremsdrev mm. ca. 20.000:- Så jag vill helst inte byta fler grejer om jag inte är säker att det hjälper.
Mycket tacksam för all hjälp!!

Uppdaterat: 2015-08-04 18:04

Kommentarer

Ser verkligen ut som ett typiskt katalysatorproblem. Om bilen går som den ska i övrigt och inte lämnar felkoder kan du vara rätt säker.

Uppdaterat: 2015-08-04 19:33
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?

Luftfilter, stift mm är bytt för ca 300 mil sedan. Har även rengjort vevhusvetilationen.
Det jag inte riktigt blir klok på är att CO halten inte påverkades av inblaningen med E85.
Tyder inte det på att den suger luft någon stans?
Tack för era funderingar!

Uppdaterat: 2015-08-04 20:15

Bilen går i övrigt fint och har inga felkoder.

Uppdaterat: 2015-08-04 20:17

Den här sidan kan vara en hjälp för att reda ut var felet med avgasvärderna ligger.
http://sunmaskin.se/utbildningar/sun-avgasskola

Uppdaterat: 2015-08-04 20:26
Elbil2

Det är katten. Värdena är så pass lite över gränsen för att det ska vara något annat. Kattar kan ta slut efter 10k mil om man kör mycket kortkörningar eller tankar fel bränsle bara en enda gång, eller om den fått en smäll.

Uppdaterat: 2015-08-04 20:33
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?

Gäller inte Kias 7 års garanti?
Eller lagstadgad (8år)avgasåtagande?

Uppdaterat: 2015-08-04 20:37

Tack för intressant länk PREVIA!

Det va 5års nybilsgaranti på picanto -09
Och då var man tvungen att serva på auktoriserad kia verkstad. Men det är ändrat nu.
8 år avgasåtagande har jag inte hört talas om, men jag ska kika på det! Tack

Uppdaterat: 2015-08-04 20:45

Ok, låter som jag får byta katten!
Tror ni på att köpa en beg från bildelsbasen som inte rullat för långt? Eller är det nytt som gäller?
Behöver jag byta lamdasonderna, eller tror ni de är ok?

Uppdaterat: 2015-08-04 20:50

Klart det duger med en begagnad. Kan ju vara tillverkingsfel på din.

Uppdaterat: 2015-08-04 20:55
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?

Emissionsgarantin är på 5 år eller 8000 mil såvitt jag minns - alltså inte 8 år.

Uppdaterat: 2015-08-04 20:58

Verkar stämma, så det kan jag nog glömma.

Ingen som tycker det är konstigt att inte CO halten påverkades av halva tanken med E85?
Hade en gammal Volvo 240 utan kat en gång. Fick en CO på 9.6 om jag inte minns fel. Och efter ett par flaskor k-sprit va den nere på 0,1!

Uppdaterat: 2015-08-04 21:17

OK, så var det nog Pi.
En "byamek" kan nog svetsa dit en ny universalkat för ett par tusen kr.

Uppdaterat: 2015-08-04 21:34

Kanske är värt att testa, vill bara ha igenom bilen nu! Så kan man ta tag och byta katten tills nästa bes. Står mitt i en renovering av huset och småbarn på det.
Tror du det rättar till både CO och HC?

Uppdaterat: 2015-08-04 22:02

Blir svårt att få dit en universal. Sitter ihop som ett paket med grenröret och lamdasonderna över och under! Är själv svetsare.

Uppdaterat: 2015-08-04 22:06

Lambdasonderna funkar, annars hade lambdavärdet och hc gått upp vid så stor inblandning av etanol.(bränsleunderskott)
Etanolfusket funkar bara om lambdasonderna är kass, annars kompenserar dom, därför ändrades inte co, den ökade på bränsle som den ska.....
Det jag har fått fel lambda och hc halt av, är mätmetoden på bilprovningsstationen....
Om man har en väldigt liten läcka i avgasröret, och dom mäter inomhus med sugande avgasslang, kan luft dras in i avgasröret och påverka mätningen....
Teoretiskt skulle det kunna höja co, om läckan sitter före lambdasonden, då den fetar på blandningen, sitter den efter sonden, sjunker den, och precis som i ditt fall blev hc och lambda höga, vilket dom blir av syreöverskott.
Jag fick detta tips av en kompis efter att inte ha hittat nåt fel, frågade snällt på carspect med mätstation utomhus, och värdena var perfekta.....så jag bad killen göra ombes här och nu, sen fick dom en påse wienerbröd som tack för hjälpen....
Långsökt, men en sak att göra innan man byter kat.....
Jag tror som dom andra på katen, men man vet aldrig 100....

Uppdaterat: 2015-08-04 23:58

Ok, tack för bra svar!
Då är det nog inget hål eftersom bilmekens värden var lika besiktningens. Och han hade ingen sugande avgasslang till mätaren vad jag såg.

Uppdaterat: 2015-08-05 07:06

Ja, det lutar helt klart mot att jag testar med 100% alkylat.
Och givetvis kommer jag att återkoppla om hur det går! Men jag får nog vänta någon vecka tills det blir dags. Fullt upp nu också vill jag inte springa ner dörrarna på besiktningen.
Så undertiden efterlyser jag någon som verkligen provat själv. Och vad det blev för resultat?
Har också läst en hel del om det på nätet, och det finns lite delade meningar om det funkar. Men jag har ännu inte hittat någon som provat själv!

Uppdaterat: 2015-08-05 11:39

Malmen, jag menade inte slang till mätaren, utan avgasutsuget som alltid kopplas när man kör en motor inomhus, åtminstone om man följer arbetarskyddsreglerna....
Den är oftast kopplad till en rejäl fläkt.
Bara för att förtydliga......
Men allvarligt, alkylatbensin?
Var köper man det till så bra pris att man kör bilen på det?
Aspen tex kostar ju uppåt 50 spänn litern, ska du inte få en låg inblandning behöver du typ 10l, bottensatsen i tanken brukar vara typ 5 liter när man är på gränsen till soppatorsk.....
Sen för avgaslärans skull, leifer, co nära noll är inte heller bra på sbp, eftersom det per automatik betyder att lambdavärdet blir högt, eftersom det är värdet på rätt förbränning, om det går över gränsen är jag dock osäker på......

Uppdaterat: 2015-08-05 14:00

Jo, jag fatta vad du mena med avgassug.
Men bilmeken hade en som han tog på utsidan porten. Och det var ingen sug kopplad till den då.
Alkylat kan man få för ca. 150:- för en 5 litersdunk. Två sådana borde räcka och köra bilen på gränsen till soppatorsk först bara.
Lite mer än dubbla priset bara för soppan.
Kan det vara värt! ;-)

Uppdaterat: 2015-08-05 15:48

Är det en orginalanpassad katalysator, kan kan kapa röret under bilen och montera en universalkatalysator och rena orginalkatten

Värderna tyder på tokslut katalysator, där värdera inte kan putsas till en av kopiösa mängder med sprit

Uppdaterat: 2015-08-05 17:05

Ja, jag vet att det finns skilda åsikter om det funkar med alkylat eller ej. Och jag är också osäker. Så det hade varit väldigt intressant med någon som testat själv eller känner någon.
När jag väl kommer att ta tag i problemet på riktigt, kommer jag byta den befintliga katten mot en begagnad som inte rullat så mycket, eller köpa en från Tyskland.
Men tiden att pilla med det nu finns inte.
Så därför vill jag testa en temporär genväg.
Tack för erat engagemang! Jag är tacksam för alla tankar!

Uppdaterat: 2015-08-05 17:33

Tyskarna har lite humanare priser än 12.000:-
http://www.bildelaronline24.se/kia/picanto-ba/18042/10147/katalysator
fransmännen likaså:
http://www.mister-auto.se/sv/katalysator/kia-picanto-ba-1-1-65hk_v18042_g429.html

dock 1,1 litaren på 65 pållar

jag hade rensat orginalkatten och satt dit en universal under bilen

om det finns 2 st lambdasonder kan man sätta en sådan på den bakre:
http://shop.alfisti.net/Tuning-Styling/Alfa-166/Sport-Exhausts/Lambda-Faker-AFR-Faker::6368.html

Uppdaterat: 2015-08-05 18:08

Ok tack! Men ett alkylat-test får det bli först! ;-)
Men som sagt, om någon vecka får det bli så jag köper mig lite tid, om det inte skulle funka!

Uppdaterat: 2015-08-05 18:57

Sätter man dit en universalkatt kan man om man har otur åka på föreläggande. Den ingår i helbilsgodkännandet.

Uppdaterat: 2015-08-05 19:47
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?

Precis som Leifer vill jag veta vad alkylat ger, alla vettiga fusk är bra att känna till värdet av, om man kör gamla bilar.....
Jag är skeptisk, men ibland går det ändå.

Uppdaterat: 2015-08-05 22:02

Ja, det ska bli spännande och se hur det påverkar värdena även om det inte funkar!
Ska svänga förbi Biltema i helgen och köpa alkylat. 29.90 / liter.

Uppdaterat: 2015-08-05 22:11

Aspen går att köpa på pump,googla område.

Uppdaterat: 2015-08-06 00:01

Kolla som sagt om du kan köpa från pump - det finns i alla fall i min närhet numera. Annars fungerar Biltemas utmärkt - har kört den i nåt år i andra motorer men skall nog köpa från pump nu när det finns i närheten - http://www.brunnbymaskin.se/index.php/produkter/aspen-alkylat-bensin

Uppdaterat: 2015-08-06 10:22

Nja, får nog bli på flaska. Då kan man ju tanka när den vanliga bensinen tar helt slut.
Lite svårare att tajma vid pumpen.

Uppdaterat: 2015-08-06 12:29
Malmen skrev:

Lite svårare att tajma vid pumpen.

Finns nåt som heter bensindunk...:)

Uppdaterat: 2015-08-06 13:07

True that! ;-)
Men då får jag ju kirra en sån me!
Blir enklare att köpa på flaska/dunk! :-)

Uppdaterat: 2015-08-06 19:40

Nu har ja köpt 10l alkylatbensin på biltema.
Men har tyvärr inga större förhoppningar på att det ska funka!
Läste om ett test som gjordes på en besiktning-station på en gräsklippare.
Där fördubblades värdena för kolmonoxid (CO) och kolväte(HC)!

Här är tråden: http://hbl.fi/livsstil/2007-06-21/grasklipparen-ar-varsta-miljoboven

Uppdaterat: 2015-08-11 20:50

Men gräsklippare är ju varken insprutade, eller speciellt välkonstruerade... Men här finns helt klart en förbättringspotential, men sålänge inga miljökrav ställs, kommer ingen göra något.

De vet alla att om ingen annan än miljön tjänar på något kommer inget hända.

Honda har numer i alla fall katalysator, dock fortfarande med en primitiv spjällförgasare.

Lurade på att konvertera åkgräsklipparen till insprutning, men hittade en ny förgasare på ebay för 140 kr så blev så istället. Enklaste möjliga sprut kostade 5000 kr...

Uppdaterat: 2015-08-11 21:02
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?

Ja, jag ska försöka rulla ett par mil med alkylat-soppan innan jag kör in på bes.
Har beställt tid, så på Fredag blir det av!
Så håll alla tummar som finns! Kan nog behövas. ;-)

Uppdaterat: 2015-08-12 21:13

Ska bli! :)

Uppdaterat: 2015-08-12 21:24

Ja med...

Uppdaterat: 2015-08-12 21:47

Det gick åt h***vete på besiktningen!!!
Värdene blev ungefär dubbelt så kassa med alkylat! HC gick upp till 226 och CO 1,1
Precis som jag läste om provet med gräsklipparen!
Så en nyare bil med Lamdastyrning verkar inte gå att fuska sig igenom med alkylat eller E85. Inte med det felet jag har i alla fall.
Får bli ett katalysator byte. Hör av mig igen när det är gjort! Så får vi se om det är den som tagit slut.
Besiktningsmannen var bra. Så jag slapp i alla fall att betala besikningen.
Tack till Carspect! :-)

Uppdaterat: 2015-08-14 20:06
Gäsp skrev:

Hoppet är det sista som överger människan :-)
Okay .. Bit i bittra äpplet o sätt dit en ny, eller i varje fall fungerande kat ... Där sätter jag åter en femma --- på att du kommer nå'nvart.

Ska bli! :-)
Denna gången hoppas jag du har rätt! ;-)

Uppdaterat: 2015-08-14 20:32

Javisst, det var värt ett försök!
Alltid lär man sig något! :-)

Uppdaterat: 2015-08-14 20:34

Hur i hela friden skulle alkylatbensin kunna medverka till bättre värden?
Varken HC eller CO kan påverkas, däremot får man mindre S och en del annan smörja, men det mäter man inte.

Uppdaterat: 2015-08-14 20:39
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

leifer, han hade ingen E85 i tillsammans med alkylaten, eller hur?

Uppdaterat: 2015-08-14 21:07
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Klart att HC och CO går att påverka om man får till en ökad förbränning.
Och att ett "renare" bränsle skulle funka låter inte helt otroligt i mina öron.
Men med facit i hand gick det inte att uppnå med alkylat.

Uppdaterat: 2015-08-14 21:18

Nej, som sagt. Med facit i hand hade du rätt i att alkylatbensinen inte förbrändes bättre än vanlig bensin.
Och självklart kan man inte komma undan förbränning, för det är ju det man vill uppnå!
;-)

Uppdaterat: 2015-08-14 21:38

Och justera ett lambdareglerat system låter sig inte göra hur som helst, om man inte är en jävel på chiptrimning......
Så högt hc ser ut som om man kör en vanlig, ej konverterad motor på bara e85, för låg förbränningstemperatur......
En bredbandslambda hade kanske hjälpt, sån som sitter i etanolmotorer,om man nu vill köra på alkylat eller etanol alltså.....
Tillsammans med högre systemtryck, större insprutare osv.....
Blir nog billigare att byta kat......
Och du, byt bränslefilter, risken är överhängande att alkylatsoppan rengjort tanken och dragit med avlagringar, ungefär som när man börjar blandtanka en gammal bil....

Uppdaterat: 2015-08-14 23:07

Det hörs väl...?....
Senaste priusen jag var i närheten av, lät exakt som grannens gräsklippare....

Uppdaterat: 2015-08-16 14:31

Nu ville ju ts förstås ha hjälp med att fixa felen på sin bil inte ha förslag på något alternativ till bil!
Och förslagen med ny kat måste väl anses seriösa.

Uppdaterat: 2015-08-16 20:16
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Ja, tänkte beställa en kat från reservdelar.se de har en för 3650:-.
Någon som vet vilken avgasnorm det ska vara? Euro 3 eller 4?
Eller funkar det med båda?
Euro 4 var betydligt dyrare!

Uppdaterat: 2015-08-16 21:09

Tack för tipset med annan bil, men får nog försöka rätta till denna först! ;-)

Uppdaterat: 2015-08-16 21:10

Akrylat brukar användas när man talar om färg - alkylat når det gäller bensin...:)

Uppdaterat: 2015-08-16 21:16

Ok leifer, det kan säkert vara ett råd för framtiden.
Alkylatbensin har jag använt, men Gäsp, vad är akrylatbensin?
Kanske något att måla med?

Uppdaterat: 2015-08-16 21:16
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre