Vi Bilägares forum

Är elbilar ett alternativ idag?

Är elbilar ett alternativ idag?

Hej!

Jag håller på med ett examensarbete där jag undersöker hur elbilar står sig på marknaden idag, och vad som behöver förändras för att elbilar ska bli ett alternativ för alla. Vissa punkter är självklara, som utbredda laddplatser och billigare bilar. Jag har en kort enkät om körsträcka till jobb/skola, om man har möjlighet att ladda hemma,ladda på jobbet hur ofta man kör längre sträckor än 30 mil och någon till. Jag ska i ett senare skede göra längre intervjuer för att få in djupare information än dessa som enkäten tar upp.

Har ni förslag, tips eller åsikter om frågorna så tar jag gärna emot de så jag kan göra kvalitativa intervjuer.

För er som vill svara på enkäten finns den här. Det tar max 5 minuter att svara.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfowXIQvzQSP3_aA62qcpLesr-DMpy6xz9onjfwsvPHEe1VIA/viewform?usp=sf_link

Uppdaterat: 2019-09-23 17:49

Kommentarer

Det är ett vettigt val även miljömässigt att köra elbil i Sverige.

https://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20190827/nya-siffror-elbilen-battre-for-klimatet-efter-3800-mil-med-fornybar-el/

Uppdaterat: 2019-08-27 21:07
Power to the people

Jo jag är medveten att vi går plus på elproduktionen 11 av 12 månader om året, men rädslan är ju att regeringen vill bli av med kärnkraften och stänga ner reaktorer.

Jag tror inte dom är så dumma att de låter det ske utan att ha ersatt den effekten med förnybart, men förnybart är inte stabilt som kärnkraft är. Tänker på att det inte alltid blåser och inte alltid är soligt,

Jag jobbar inte inom elbranschen så rätta mig om jag har fel, men jag misstänker att om ett visst antal TWh el ska ersättas med sol och vind så räcker inte en beräkning på samma antal TWh för sol och vind, antar att man måste ta i mycket mer för att täcka förluster för dagar då det varken blåser eller solen skiner eller för den delen på vintern när solen knappt är uppe.

Det blir ofantliga mängder vindkraftverk och solpaneler som måste installeras och det kommer kosta ofantliga mängder pengar.

Som sagt, rätta mig om jag har fel. Misstänker också att möjligheten till lagring av el inte är så bra när det gäller hög spänning.

Uppdaterat: 2019-08-28 23:24
- Peugeot e-208 GT 2022

Spänningen spelar ingen roll när man lagrar energi. Man måste ändå göra om den från lagring till användare. Vid överföring av stora energimängder krävs dock hög spänning för att hålla nere strömmen. Det är strömmen som ger de största förlusterna.

Problemet med sol- och vindkraft är att de inte går att starta när behoven finns. Då är lägesenergi eller batterier av annat slag nödvändigt.

Uppdaterat: 2019-08-29 08:01

Ett problem är att vissa i regeringen vill riva flera hundra år gamla regleringsdammar med hänvisning till ett missuppfattat EU-krav.

Dessa dammar används idag till mindre kraftverk som tillsammans svarar för en avsevärd mängd av den energi vi brukar.

Det intressanta med dessa kraftverk är att de ofta är mer än hundra år gamla och fortfarande i bruk. Givetvis kunde många av dem bytas mot modernare konstruktioner som säkert producerar upp till 30% mer energi, men samtidigt förlorar vi då en museal industrihistoria.

Men en anledning till att man vill riva dammarna är att fisken plötsligt ska få fri väg uppströms. Det är lite märkligt, på vissa ställen har man gjort omledning i form av fisktrappor, men på många ställen där dammarna rivits har det blivit torrlagda fåror och fisken har dött ut! Det är inte alltid bra att böka i det historiska!

Små vattendrag innebär också energi, ofta är det inte lönsamt med utbyggnad, men att riva befintliga fullt driftdugliga producerande enheter är vanvett!

Uppdaterat: 2019-08-29 15:59
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Elbrist är ett missförstånd, det handlar om att det är brist på effekt i kablarna. Kablarna och elutrustningen har en begränsning hur mycket effekt du får ut. Det har inget att göra med om kärnkraften är kvar eller inte.

För att möta efterfrågan på högre effekt behöver vi nya kablar. Det kan ta många år att dra nya kablar hela vägen från elproducenter i norr till industrier i söder som behöver mer effekt.

Uppdaterat: 2019-09-07 13:01

Solceller och vindkraft kan lagra energi i vätgas som kan driva bränsleceller året om. Finns sådana lösningar idag. Allt fler hus blir sina egna elproducenter och off-grid vilket minskar elbehovet från centralt kraftverk.

Uppdaterat: 2019-09-07 13:03

Men för att återgå till elbilar:

WLTP är inklusive påslagen utrustning som A/C och radio, vardagskörning. Även för elbilar. Ja man kan komma längre än WLTP. De som anger WLTP anger även NEDC, omräkning till NEDC om man föredrar den normen.

NEDC har ju blivit kritiserat för det var ”glädjesiffror” som inte speglar vardagskörning, så man gjorde WLTP. Att WLTP kritiseras för att det är ”vardagskörning” istället för extrem snålkörning med avslagen A/C, radio och i eco-läget, det känns ju som att ”hur man än gör så är det alltid någon som klagar”.

F l har Björn i NO provkört nya Ioniq 38 kWh och funnit att den laddar långsammare än den äldre modellen med ett mindre batteri. Ligger mellan nya Leaf och gamla Ioniq i laddningshastighet, där gamla Ioniq alltså laddar snabbare. Så han tycker den nya är poänglös. Dyrare och laddar långsammare. Visst, längre räckvidd men han menar att den högre laddhastigheten på den gamla kompenserar.

https://youtu.be/gh9n5Vq7mjw

Uppdaterat: 2019-09-07 13:09

Här har vi mer om laddproblemet med nya Ioniq 38. https://youtu.be/GsWq_YrbDhs

Den har samma laddutrustning som Kona, och även om den i bästa fall kan ta emot 47 kWh från en 50 kWh laddare under en kort period så klarar den bara lite mer med en 100 kWh laddare eller mer. Vilket är *lägre* än den äldre Ioniq 28 lyckades med. Hyundai har alltså stoppat i en sämre laddutrustning i nya Ioniq 38 än i den gamla. För att spara pengar?

Kona med det större batteriet, 64 kWh, fungerar betydligt bättre med snabbladdare över 50 kWh. Och detta handlar inte om ett större batteri, för Ioniq med det mindre 28 batteriet klarade att ta emot mer effekt än versionerna med 38-39.

Nu är nya Ioniq ändå bättre än de som stryper vid 50 kWh och överhuvudtaget inte klarar högre. Men det är ändå sämre än förr. Gamla Ioniq var en föregångare på att ta emot laddning med högre effekt.

PSAs nya ska klara 100 kWh, men som vi har sett med nya Ioniq 38 så behöver inte teori och praktik överensstämma. Vi får se senare när de kommit till Norge och Bjørn har provat dem.

Jag tror att för att elbilar ska kunna kännas som ett alternativ även på längre resor så behövs det både fler laddare på minst 100 kWh och bilar som klarar den högre laddningen bra. Att få minst 25 mils laddning på 20-30 min får man nog se som ett minimumkrav idag.

Uppdaterat: 2019-09-08 10:18

Raphael dina inlägg blir mycket svårlästa när du inte har koll på skillnaden mellan kW och kWh.

Mängden energi du har i batteriet är kWh.

Laddhastigheten beror på effekten vilket är kW.

En 100kW laddare kan stoppa in 50kWh i batteriet på 30 minuter om bilen klarar av det teoretiskt, men sedan finns förluster på kanske runt 10% så en halvtimmas laddning med 100kW ger nog i bästa fall 45 kWh i batteriet.

Ovanstående kräver också att batteriet är bra mycket större än 45kWh eftersom laddhastigheten avtar ganska fort när man når 70-80% av max kapacitet.

Uppdaterat: 2019-09-08 15:04

Junkers, du missar helt det jag skriver. Du kommer med teori, men min poäng är hur det fungerar i praktiken. En Ioniq med 28 kWh laddar betydligt snabbare med snabbladdare på 100 kW och uppåt än Ioniq 38 kWh. Om du laddar en Ioniq 38 med 100 kW så går det typ bara 3 min fortare än om du har en 50 kW laddare, för samma mängd energi. Däremot laddar Kona med 64 kWh med lika hög hastighet som Ioniq 28 kWh.

Så att man kan använda 100 kW laddare eller mer, det säger ju faktiskt inte särskilt mycket. Det går inte att utläsa av de tekniska specifikationerna att man med en Ioniq 28 får mer laddning på 30 min och därmed fler mil på den halvtimmen än Ioniq 38, om du har en laddare på 100 kW eller mer.

Uppdaterat: 2019-09-08 16:26

Så Ioniq 38 laddar långsammare än både Ioniq 28 och Kona 64. Du får färre mil per laddminut, för att uttrycka det enkelt. Samma gäller Kona 39 som har samma laddningshastighet som Ioniq 38 och alltså långsammare än Ionig 28. Givetvis kan man göra så att 38-39 laddar iaf minst lika snabbt som Ioniq 28, om man vill.

Och detta gäller alltså med snabbladdare på 100 kW och över, det är där Ioniq 38 och Kona 39 kroknar jämfört med Ioniq 28 och Kona 64. Med 50 kW är skillnaden mindre.

Uppdaterat: 2019-09-08 16:31

Så, den som har den gamla Ioniq med det mindre batteriet kommer vid en långresa komma fortare fram, för den som har den nya Ioniq förlorar när hen laddar. Den högre laddhastigheten för gamla Ioniq kompenserar alltså för dess något lägre räckvidd. Visserligen kan man köra nya Ioniq något längre innan man behöver ladda den, men när den laddar så laddar den betydligt långsammare än vad den gamla gör.

Och det verkar ju lite knasigt att det är så kan man ju tycka.

Uppdaterat: 2019-09-08 17:31

Men Raphael

Har du testat nya 2020 års Ioniq så du vet?

Eller vad är det du babblar om egentligen?

Uppdaterat: 2019-09-08 17:44

Raphael det var inget av det du skrev jag bestred, det var användandet kW och kWh som gjorde det svårläst.

Dina två senare inlägg är korrekta.

Uppdaterat: 2019-09-08 18:07

Guran, jag har gett två länkar i mina inlägg till Björns video om detta där han har upptäckt och mätt detta. Han har tagit upp detta i två videor.

Här har vi hans första video med test av den och laddning:

https://youtu.be/gh9n5Vq7mjw

Och här har vi hans andra video som dyker djupare i detta:

https://youtu.be/GsWq_YrbDhs

Hans slutsats är att den gamla är bättre och snabbare vid laddning och att den då är ett bättre köp och den som har den gamla har egentligen ingen anledning att uppgradera - för det är inte en uppgradering. Iaf inte laddningsmässigt.

Uppdaterat: 2019-09-08 18:11

Junkers, men du kom med teori om hur mycket laddning som kan ges på 30 minuter i en 50 kW laddare. Som vi ser så kan teori och verklighet vara väldigt olika, och det är inget man direkt kan utläsa ur tekniska specifikationer från tillverkaren. Så man kan få sig en överraskning när man laddar. En negativ sådan.

Uppdaterat: 2019-09-08 18:15
Raphael skrev:

Junkers, men du kom med teori om hur mycket laddning som kan ges på 30 minuter i en 50 kW laddare. Som vi ser så kan teori och verklighet vara väldigt olika, och det är inget man direkt kan utläsa ur tekniska specifikationer från tillverkaren. Så man kan få sig en överraskning när man laddar. En negativ sådan.

Självklart är det så!

Uppdaterat: 2019-09-08 18:22

Dina länkar fungerar inte Raphael

Uppdaterat: 2019-09-08 18:30

Guran, jaha. Vad ska jag göra åt det? Jag kopierar från Youtube och klistrar in. Provar igen:

Länk 1: https://youtu.be/gh9n5Vq7mjw

Titel: Hyundai Ioniq 38 kWh test drive.

Länk 2: https://youtu.be/GsWq_YrbDhs

Titel: Hyundai Ioniq 38 kWh fast charging.

Uppdaterat: 2019-09-08 18:46

Ingen idé att kopiera in Youtube-länkar för de fungerar inte i detta forum.

Uppdaterat: 2019-09-08 18:49

Du måste öppna Youtube i en webbläsare och lägga in den adressen. Funkar inte med att använda kopiera länk funktionen i en app.

Uppdaterat: 2019-09-08 18:50

Inte säker på att det gör nån skillnad Guran men vi gör ett försök...

https://www.youtube.com/watch?v=GsWq_YrbDhs

Gjorde alltså ingen skillnad !

Uppdaterat: 2019-09-08 18:54

Gjorde alltså ingen skillnad.

Uppdaterat: 2019-09-08 18:54

Ja snacka om svårläst när inläggen är vita och inget syns. Raphael kollar du aldrig vad du lägger ut och hur det ser ut i praktiken?

Uppdaterat: 2019-09-08 18:55
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Vill minnas att nån hade nåt tips hur man skulle göra för att det skulle fungera men kommer tyvärr inte ihåg hur...

Att ta adressen ifrån webb-läsaren fungerade som sagt inte.

Uppdaterat: 2019-09-08 18:59

@Raphael

Är det Ioniq och Kona både elbil går sämre än PSA klarar sig bäst eller?

Uppdaterat: 2019-09-08 19:00
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Pi skrev:

Inte säker på att det gör nån skillnad Guran men vi gör ett försök...

Gjorde alltså ingen skillnad !

Du får klistra in adressen bara.

https://m.youtube.com/watch?v=KmtnGjmg9Jk

Uppdaterat: 2019-09-08 19:13

Guran - jag kör PC och du kör tydligen mobil. Man måste tydligen ta bort "https://:" ur adressen för annars blir det blankt i inlägget: "www.youtube.com/watch?v=GsWq_YrbDhs"

Uppdaterat: 2019-09-08 19:24

www.youtube.com/watch?v=GsWq_YrbDhs

Kopia där och gå google och klistra in går automatisk till youtube

Uppdaterat: 2019-09-08 19:57
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Ok, nu har jag kopierat från Yotube-app:en, klistrat in i Safari och sen kopierar igen och klistrar in, och så har jag tagit bort https://

Länk 1 (hela provkörningen): www.youtube.com/watch?v=gh9n5Vq7mjw

Länk 2 (fördjupning i problemet med snabbladdning): www.youtube.com/watch?v=GsWq_YrbDhs

Uppdaterat: 2019-09-08 20:14

GF hur PSA klarar sig vet vi inte. Bjørn har inte provat dem än, det finns bara förseriexemplar än så länge, men DS3 E-Tense bör bara vara några veckor bort och första produktionen går till Norge. Så jag räknar med att Bjørn bör kunna göra ett vintertest. Så vi får återkomma till det senare.

Men nya Ioniq 38 och Kona 39 laddar långsammare i > 50 kW snabbladdare än gamla Ioniq med mindre batteri. Men de är inte långsammare än t ex Leaf 40 kWh, som har problem med upprepade snabbladdningar pga överhettat batteri/bristande kylning. Men känns ju lite surt att inte kunna nyttja kraften i snabbladdare > 50 kW ordentligt, när de ska kunna klara det enligt spec.

Kona 64 kWh har dock inte det problemet. Lite märkligt att det mindre och det större batteriet klarar, men inte mellanbatteriet.

Uppdaterat: 2019-09-08 20:23
Raphael skrev:

Hans slutsats är att den gamla är bättre och snabbare vid laddning och att den då är ett bättre köp och den som har den gamla har egentligen ingen anledning att uppgradera - för det är inte en uppgradering. Iaf inte laddningsmässigt.

Fast det där är ju helt beroende på hur man använder bilen. Laddar man som de flesta gör hemma över natten och använder bilen till vardags i 90% och har köpt en bil med räckvidd som passar ens vardag så är ju den nya bättre då den kommer längre, med andra ord den passar fler personer som har en vardag då de kör mer än vad man kunde komma med den gamle. Det Björn tar upp är ju om man är ute och långreser och använder sig om principen han väljer att göra, att stanna vid alla laddare på vägen mer eller mindre och bara ladda det som behövs för att komma till nästa laddare. Detta gör han med alla bilar han testar. Men det är skitjobbigt hålla på så i praktiken, mycket behagligare då med ett större batteri, längre räckvidd och inte behöva stanna och ladda så ofta.

Sen ska du inte stirra dig blind på det du läser dig till, laddkurvorna kan se väldigt olika ut för olika bilar med samma batteristorlek och en laddare med samma effekt. Audi t.ex. med sin e-Tron som är väldigt ineffektiv vad gäller energiförbrukning har en väldigt bra laddkurva och håller hög inmatning längre upp i batteripåfyllningen. Så nu när PSA går ut att de har 100 kW laddningskapacitet så låter det ju bra, men mellan vilka procent i batteriet kan de ta emot den kapaciteten?

Uppdaterat: 2019-09-08 22:49
Pi skrev:

Ingen idé att kopiera in Youtube-länkar för de fungerar inte i detta forum.

Jo det funkar visst, men om man åtminstone använder Chrome som webläsare så finns en liten ikon lägst till höger i adressfältet som ser ut som en ser ut som en sköld. För man muspekaren över den så står det att osäkra källor har blockerats., men på samma ställe går det alltså att avblockera och gör man det så ser man inbäddade youtube videos igen. Kanske är samma med vissa andra webläsare.

Uppdaterat: 2019-09-08 23:26
- Peugeot e-208 GT 2022

Krom har jag bara på bilen. :) Jag kör med iOS och Safari på ViB forum. På asfalt och grus kör jag Picasso.

Uppdaterat: 2019-09-09 00:00
Raphael skrev:

Krom har jag bara på bilen. :) Jag kör med iOS och Safari på ViB forum. På asfalt och grus kör jag Picasso.

Lustigkurre :p

Safari använder jag inte, men kör med Chrome vanligtvis hemma på Macen. På jobbet kör jag Windows 10 och Chrome också.

Har dock testat med Firefox också och även den blockerar Youtube videos som bäddas in i forumet. Är väl nån säkerhetsgrej som båda webläsare lagt in. Tetade precis Safari också och ser att det är samma sak där.

Men som jag skrev så går det gå runt med med i alla fall Chrome om man vill se de videos som folk länkat in.

Uppdaterat: 2019-09-09 00:07
- Peugeot e-208 GT 2022
bejje skrev:

Jo det funkar visst, men om man åtminstone använder Chrome som webläsare så finns en liten ikon lägst till höger i adressfältet som ser ut som en ser ut som en sköld. För man muspekaren över den så står det att osäkra källor av blockerats., men på samma ställe går det alltså att avblockera och gör man det så ser man inbäddade youtube videos igen. Kanske är samma med vissa andra webläsare.

Tack så mycket!

Hoppas det inte innebär att jag får in en massa skit i datorn nu.

Uppdaterat: 2019-09-09 08:13

Jag tror mer det handlar om forumet, Youtube-länkar fungerar i andra forum.

Uppdaterat: 2019-09-09 08:24

Https-källor är inte osäkra. De har certifikat, säker anslutning (hänglås). Och Youtube-länkar är https.

Uppdaterat: 2019-09-09 08:26

Det är nåt med detta forum som ställer till det - i andra fora fungerar det att lägga in YT-länkar och dessa är ju som Raphael också påpekat Https-källor.

Uppdaterat: 2019-09-09 08:45

Ja, det är skumt iaf.

Men för att återgå till ämnet elbilar: Laddningen behöver förbättras, nu är det för många variabler. Jag har följt Bjørn en del på Youtube och i hans provkörningar återkommer att batteriet är ”too cold” eller ”too hot”/too warm för att få högsta laddhastighet. Ladda på vintern och ladda på sommaren, kört länge eller låtit bilen stå. För många variabler som påverkar laddtiden och som gör det omöjligt att beräkna ankomstid på långresa på ett adekvat sätt. Så detta är ju en stor skillnad mot en bil som går på bränsle som bensin, diesel eller gas. Det där stoppet för att ladda och ta en fika kan bli längre än man tänkt. Och det behövs fler snabbladdare >= 100 kW. Men även elbilsmarknaden kommer att mogna där tekniken blir mer tillförlitlig och förutsägbar.

Uppdaterat: 2019-09-09 09:20

Det ligger mycket i det du nämner Raphael när det gäller batteriets temperatur kontra laddtiden. Borde kunna förbättras med bättre kontroll/kylning av batteriet i vart fall sommartid. Ett kallt batteri vintertid är en annan sak men laddar man vintertid under långkörning så bör ju inte vinterkylan vara ett alltför stort problem eftersom användningen håller batteriet tempererat.

Sen är det ju inte bara att "kräma på" höga laddeffekter om man har ett batteri med lite lägre kapacitet för maximala laddeffekten följer ju batteriets kapacitet trots allt - i alla fall om man vill ha livslängd på batteriet vilket man absolut vill i detta fall.

Uppdaterat: 2019-09-09 09:28
Raphael skrev:

Ja, det är skumt iaf.

Men för att återgå till ämnet elbilar: Laddningen behöver förbättras, nu är det för många variabler. Jag har följt Bjørn en del på Youtube och i hans provkörningar återkommer att batteriet är ”too cold” eller ”too hot”/too warm för att få högsta laddhastighet. Ladda på vintern och ladda på sommaren, kört länge eller låtit bilen stå. För många variabler som påverkar laddtiden och som gör det omöjligt att beräkna ankomstid på långresa på ett adekvat sätt. Så detta är ju en stor skillnad mot en bil som går på bränsle som bensin, diesel eller gas. Det där stoppet för att ladda och ta en fika kan bli längre än man tänkt. Och det behövs fler snabbladdare >= 100 kW. Men även elbilsmarknaden kommer att mogna där tekniken blir mer tillförlitlig och förutsägbar.

Visst är det mycket nytt att lära sig. Sen ska du nog inte gå allt för mycket på det Björn säger heller då han i en del fall krånglar till det onödigt mycket kring laddningen. Däremot är det utan tvekan som så att spekulanter på elbilar bör läsa på lite extra vad som gäller just den bilen de tittar på, smarta elbilar förvärmer ju batteriet t.ex. innan laddning om du har tilltänkta laddstationen i navin. Sen som sagt är laddkurvan av stor betydelse. Tesla som haft lite olika storlekar på sina batterier under åren i samma modell så skiljer sig laddkurvorna ganska rejält. Du som har stor koll på PSA, vet du hur laddkurvan kommer se ut på deras nya? Mellan vilka procentsatser kan den ta emot de 100 kW de har med i reklamen?

Sen att det skulle vara omöjligt att beräkna ankomsttiden på ett vettigt sätt, det beror ju på vilken elbil och vad för laddnät den kan använda sig av. Jag körde 100 mil i ett svep i somras, tog mig obetydligt längre tid än samma resa tidigare tagit mig med olika fossilbilar. Lunchade ena pausen, så den tog samma som i vanlig bil, fick full laddning, andra pausen då jag i vanlig bil bara hade köpt en mugg te och kissat blev 15 minuter längre pga laddningen.

Uppdaterat: 2019-09-09 09:32

Det Björn håller på med i sina tester är väl någon form av optimering av resor. För mig är det sällan resor behöver vara så exakta tidsmässigt då jag alltid planerar med luft i schemat. Jag blir dock lite orolig när jag hör om bilar som tidigt drar ner på laddeffekten.

Uppdaterat: 2019-09-09 09:56

Det Bjørn gör ju är att han är ute på långresor och testar räckvidd och då laddar han bilarna när de börjar ta slut. Det är givetvis en nackdel att den nya Ioniq med större batteri laddar detta med *lägre effekt* (= långsammare) än gamla Ioniq. Och så behöver det ju inte vara, för Hyundai har ju visat med Kona 64 att de även med ett stort batteri kan ta emot mycket effekt. Så att nya Ioniq är sämre än gamla Ioniq och sämre än nya Kona 64 är ju rätt obegripligt. 

Kör man en långresa så kan man alltså tjäna på att ta den gamla istället för den nya, om man vill komma fram snabbt då den gamla laddar så mycket snabbare att det komnserar för den nyas längre räckvidd. Och det är ju inte en jätteskillnad i räckvidd ändå. Jag har inte WLTP siffror för den gamla, men NEDC för Ioniq 28 är 29 mil och för Ioniq 38 är 38 mil. Den nya ska enligt NEDC gå 9 mil längre. Om den skillnaden finns kvar även i verkliga förhållande så är det ju ingen jätteskillnad precis, men troligen lär skillnaden vara mindre i verkligheten. 

Det hade varit större skillnad i räckvidd om Ioniq hade fått 64 batteriet, då hade den också troligen haft snabbare laddning eftersom Kona med 64 laddar snabbare (högre effekt) än Kona 39. Kona 39 och Ioniq 38 motsvarar varandra laddmässigt.

När det gäller PSA:s laddtider så finns det - vad jag vet - inga sådana data för laddkurvor publicerade än, så det är i dagsläget okänd information. Jag ser fram emot Bjørns test och det får vi väl se till vintern. I dagsläget finns bara förserieexemplar, inga bilar är ännu leverade till kund. Enligt DS Norge så kommer de 100 första kunderna i Norge få DS3 E-Tense levererad under hösten, jag har inga mer exakta uppgifter än så. Men det bör bara ligga några veckor bort innan bilarna är ute på vägarna i Norge. Men den är i produktion. Enligt DS-chefen Yves Bonnefont kan de skifta produktionen snabbt mellan olika drivlinor beroende på efterfrågan och det ska sen när produktionen är helt uppe och igång inte vara långa väntetider på den, bara de får tillräckligt med batterier levererade från Dongfeng i Kina. Nu under hösten trimmas produktionen in så de går inte på full kapacitet än, men efter årsskiftet så ska det vara full fart. 

Officiellt så ska en PSA med 50 kWh klara 80 procent laddning på 30 minuter med 100 kWh. Detta kan då jämföras med Ioniqs officiella siffra som är 80 procent på 54 minuter med 100 kWh. Detta indikerar att PSA klarar högre effekt, eftersom den kan ladda mer på kortare tid fast den har ett större batteri. Men hur detta verkligen är i praktiken, det får vi återkomma till. Men vi har ju förstått av Bjørn att Ioniq *är* seg på att ladda. Han fick vänta i över en timma när den laddade och att vänta så länge när man är på långresa det är ju rätt öken… Jag tycker 30 minuter för åtminstone 20-25 mil är acceptabelt, man vill inte ladda en timma för det. 

Vi kan även här tala om netto, för 50 kWh är brutto, och nettot ligger på runt 46 för PSA. Ioniqs 38 tror jag är netto? 



Uppdaterat: 2019-09-09 15:36
Raphael skrev:



Officiellt så ska en PSA med 50 kWh klara 80 procent laddning på 30 minuter med 100 kWh. Detta kan då jämföras med Ioniqs officiella siffra som är 80 procent på 54 minuter med 100 kWh.

Raphael,

Försök hålla ordning på enheterna. Det är mycket lättare att begripa om du håller isär effekt och energi.

Uppdaterat: 2019-09-09 19:11

Raphael i stället för att bara mala på med massa text så kan du här kortfattat läsa varför uppdaterade Ioniq laddar saktare.

https://www.google.no/amp/s/simonselectriccar.com/2019/06/11/new-2020-ioniq-electric-announced-but-its-not-all-good-news/amp/

Något som Björn verkar missat eller om du glömt att skriva det bland all text.

Batteriet har färre celler och lägre spänning.

Därav tar det längre tid att fylla på samma mängd energi i batterierna

Uppdaterat: 2019-09-09 19:23

Guran, nej jag glömde inte att skriva det. Jag gjorde helt enkelt bedömningen att jag inte ansåg att informationen om exakt varför var så viktig. Oavsett varför så är det ju ändå dåligt för det är ett steg baklänges jämfört med gamla Ioniq i upplevelsen för kunden. Det är användarupplevelsen jag fokuserar på, hur det upplevs av kunderna. Det är det jag skriver om. Och anledningen till att jag skriver om det är ju för att jag driver ju fram idén att för att elbilar ska bli accepterade och vanliga och upplevas som ett bra alternativ för andra än entusiaster, så måste laddtiderna vara rimliga, konsekventa och förutsägbara. Nu är det vilda västern, vilket Bjørns videor visar.

Uppdaterat: 2019-09-10 00:23

Och jag har redan skrivit att det är samma batteri i Kona 39, att de är likadana där om laddning. När jag skrev första gången om Kona 39:s långsamma laddning så bortförklarades det med att Kona 64 har större batteri och därför är det snabbare som en naturlag. Men Ioniq 28 har mindre batteri och det är också snabbare. Det är klart att Ioniq/Kona 38/39:s långsamma laddning är en nackdel. Jag köper inte försvaret av det.

Uppdaterat: 2019-09-10 00:29

Såklart att det hade varit en fördel om även nya Ioniq med större batteriet laddat med samma eller bättre laddkurva som det mindre. Men att säga det därmed är rn sämre bil är ju galet, beror ju helt på den tilltänkta kundens körmönster. Helt klart är att med längre räckvidd kan man vara lite friare i sitt vardagliga rörelsemönster utan att känna räckviddsångest och klara sig på hemmaladdning.

På långfärd så är helt klart bra laddkurva en stor fördel, MEN om det är 5 % av årsmilen kunden kör mer än normala räckvidden så kanske det är viktigare med räckvidd än laddhastighet.

Så det som är viktigt är att få folk att förstå att vid elbilsköp bena ut hur sitt eget körmönster se ut, och sen läsa på om respektive bil och välja den som passar ens vardagliga behov i första hand och de där 5% i andra hand, oavsett om det gäller laddhastighet för att nå fjällstugan 20 minuter fortare eller kunna lasta in nyköpt tvättmaskin istället för att beställa hemkörning m.m.....

Uppdaterat: 2019-09-10 01:00

Nu har ju ID3 blivit mer officiell än tidigare, den presenterades i våras och nu har den presenterats igen. Well... VW utlovar att 30 min laddning med 100 kW ska ge 29 mil enligt WLTP. Vi får väl se om det håller i verkligheten. Minsta batteriet är 45 kWh och svenskt pris 350 000 kr innan avdragen miljörabatt.

Bagageutrymmet är bara 385l så motsvarar en Golf. Detta är ingen storlastare. Men axelavståndet är långt.

Interiören har touch-knappar istället för rattar och tryckknappar, i likhet med DS3 E-Tense som sågades här...

Leveranser börjar sommaren 2020.

Jag är inte imponerad alls, men VW satsar onekligen stort.

Uppdaterat: 2019-09-10 01:25