Om jag och andra moderatorer beslutar oss för att stänga av en medlem så finns det oftast inget bra ställe att skriva detta på. Det kan ju vara bra för medlemmen att veta varför (även om de flesta nog vet)
Idag har jag inaktiverat en medlem.
Jag har fått meddelanden om att det är trollvarning på denna, samt att det skrivits om att personen i fråga kan vara ett troll så idag har jag suttit och gått igenom samtliga av denna nyligen registrerade medlems inlägg och kommit fram till att det är just vad hen är, ett troll.
Majoriteten av inläggen, om inte alla, är provocerande och nervärderande mot vad hen kallar för "mindre värda människor"
Detta är inte acceptabelt någonstans så därför har jag nu inaktiverat Aristokrats. medlemskap.
Jag kommer att fortsätta skriva i denna tråden om/när jag tar beslutet att stänga av fler.
Kommer även att låta denna tråd vara öppen för kommentarer men stänger den direkt om den ballar ur.
Kommentarer
Ja bättre kan det inte sammanfattas saabnisse. Tummen upp!
http://www.vibilagare.se/user/44438
Inför exempelvis registrering medelst personnummer (och validering av detta) eller medelst mobiltelefoni och sms-kod för validering. Då minskar antalet okynnesanvändare drastiskt. Om ett telefonnummer låses så, tja, då är det låst liksom. Likaså personnummer såklart.
Ni som varit med i detta forum ett tag vet att det diskuterats olika former av förändrat registreringsförfarande åtskilliga gånger men nån ändring har inte skett trots ett flertal förslag ifrån oss användare så frågan är om ViB verkligen är intresserade av denna fråga...
Vad skulle man vinna på det? Visst, man slipper personer som ”Uno” som är inne en gång i kvartalet och skriver 3-4 inlägg innan han blir utsläng. Inget jätteproblem.
Det stora problemet är moderering och forumregler där troll och andra provokatörer får hållas medan man tillämpar nolltolerans mot alla reaktioner på dessa.
Vib, sade en gång att de vill ha en öppen hemsida/forum för att så många som möjligt skall besöka den. Speciellt nu när man tjänar pengar på all reklam kan man tro. Så att göra en speciell personlig inlogg med personnummer eller dylikt är nog inte att tänka på.
Sedan som vi sagt förut så är det inte förbjudet att tjata sitt mantra och hela tiden upprepa sig så länge det inte går till personangrepp.
Om någon är tjatig och responsen på tjatigheten blir ett personangrepp så får tjatigheten vara kvar och personangreppen tas bort. Vib har aldrig sagt att det är förbjudet att vara tjatig även om det kanske blir bedövande tråkigt att läsa samma mantra om och om igen.
Ser inget problem. Du måste likväl registrera dig i dag så bättre då med bekräftad unik registrering.
Nu var det längesedan jag blev medlem på sidan men då behövdes det bara en e-postadress riktig eller fake för att skapa ett konto och så är det fortfarande vad jag kan se. Ett användarnamn och en E-postadress är vad som behövs.
Problemet trycks främst vara att vissa nyare medlemmar inte riktigt klarar av att får mothugg i debatten och att likaså ta sakliga argument - t ex i den refererade tråden. Nån "La familia" existerar inte vill jag påstå utan det är många olika åsikter hos skribenterna och debatten har stundtals varit tämligen "vass" även bland de som varit med lite längre på detta forum.
Där har Pi rätt, det har varit lite vass debatt även av de som normalt inte brukar vara "vassa" Lite höjd i tak måste vi ha men det blir ofta radering och redigering fortfarande. Kan väl vara svårt ibland att känna gränsen men vi måste stanna upp lite och kolla igenom våra inlägg innan vi trycker på "skicka" (Var den där spydiga kommentaren nödvändig?) Man vinner ingen debatt på att förnedra någon.
Håller med. Om man dessutom inte alls argumenterar utan bara (tjuskalligt) återupprepar sin tes så kommer motståndet att öka. Det gäller väl att vara självkritisk och fundera över om man fastnat i en övertygelse som kanske inte ens är giltig.
Sedan finns det naturligtvis folk med sina egna ideologier som aldrig går att övertyga även om man har fakta på sin sida. Sådant kan vara jobbigt men så ser samhällsdebatten ut numera.
Jag är relativt ny här på ViB, men mina inlägg har alltid mötts med respekt, och det även av garvade medlemmar. Någon maffialiknande "La Familia" som håller varandra om ryggen har jag inte upptäckt. Bara den idén om en sekt här är ju bisarr! De som skriver mycket här, har däremot påfallande ofta helt olika åsikter, och det är ju så det ska vara i en offentlig debatt.
Det är bara så ibland att man här anses vara mindre vetande eller rentav dum om man köper ett bilmärke som någon annan här inte gillar.
Det är som om man inte tillåts att ha en egen åsikt om ett bilmärke och detta är ganska märkligt.
Öh, mja, vi är ju några som gillar våra hemska dieselbilar och då finns det förstås en risk att man ser angrepp på den förtreffliga dieselmotorn som ett angrepp på förnuft och hög kunskap. ;-)
Leo är mer än välkommen att lägga fram sina synpunkter och invändningar mot diesel eller något annat. Jag välkomnar gärna sådan typ av argumentation, i alla fall så länge den är forskningsmässigt väl underbyggd.
Att däremot sitta och hitta på saker som inte existerar - exempelvis som att dieselförbudet i Oslo resulterade i lägre halter av kväveoxider - det främjar inte ett intellektuellt debattklimat. Falsarier skall nämligen behandlas som just falsarier. Inget annat.
Kan vi alltså bara hålla oss till fakta och verklig kunskap är jag den första att applådera.
MVH AL
Leo - det är just detta att ta till sig argument och fakta. Jag är absolut ingen förespråkare av dieselmotorer men diskussion gällde väl att biltillverkarna borde återkalla sina bilar som enligt dig inte uppfyller myndigheternas krav vilket du baserar på nån form av mätvärden i "vanlig drift". Men hur gärna man än vill att sådant skulle ske så får man finna sig i att certifierings-förfaranden och relaterade mätvärden inte motsvarar den form av "normal trafik" som du och jag utsätter våra bilar för. Jag har upprepat detta åtskilliga gånger nu men tydligen är det svårt att inse. Och det går inte att retroaktivt ställa andra krav än de som gällde vid resp bilmodells certifierings-tillfälle.
Men nu kom vi långt utanför denna tråds ämne så diskussionen du relaterade till bör nog fortsätta i den tråden istället.
Det är ju mer eller mindre tekniskt och ekonomiskt omöjligt att uppdatera befintliga bilar till att klara nyare normer så jag ställer mig ändå tveksam till detta påstående om alla s k återkallelser. Och "i verkligheten" är ingen fastställd norm så vad en bil mäter "i verkligheten" är inte speciellt relevant utan det är mätnormen och tillämpningen av den som är det centrala. Det är möjligt att några märken gått med på frivilliga återkallelser för att via nån form av programvaru-uppdatering ev minska utsläppen men jag tror fortfarande inte att orsaken är att dom inte uppfyllde kraven vid certifierings-tillfället och inte heller att det är retroaktiva krav ifrån myndigheterna. Det är väl främst BMW, Mercedes och Audi som är rädda om den fortsatta försäljningen av diesel-fordon och vill försöka blidka myndigheterna men nån återkallelse grundad på myndighetskrav p g a att de inte uppfyller regelverket vid certifieringstillfället tror jag inte är orsaken. Och hur stor nettoeffekten av detta kommer att bli är väl högst osäkert för det lär knappast vara tal om annat än programvaru-förändringar.
Lite fel tråd va? ;)
Jo Deeds - så är det tyvärr. Men "nån" drog in ämnet i denna tråd - egentligen helt obefogat.
Leo. Nu har ju som sagt Norge beslutat att upphäva dieselförbudet. Just eftersom ansvarig utredare (norska institutet för luftforskning ) inte kunde påvisa några förändringar. Som jag visade i tråden här intill förändrades inte NOx ö.h.t.
Däremot är det glädjande att Leo nu sent om sider kan medge att trafikarbetet faktiskt sjönk.
Men som Deeds skriver är detta inte rätt tråd för den diskussionen. Om Leo vill fortsätta föreslår jag därför att han skriver där vi slutade sist i ämnet.
http://www.vibilagare.se/forum/vi-bilagares-forum/bransle/nox-utslapp?page=3
MVH AL
Avstängd.
Nick: SkinnySexy
Anledning: Ytterligare ett av perverse Unos konton där han klistrar in bilder på undernärda kvinnor i underkläder. Vidrigt.
Jag blockerade nyss Skinnysexy. Detta är helt klart Uno för det är så sjukt.
Den mannen är sannolikt en dröm för personer som forskar inom mental hälsa eller ohälsa.
Efter att ha konsulterat med VIB och framvisat "bevis" för att Uno är igång igen så har ytterligare ett konto inaktiverats.
Nickname: morsnas kaffe
Anledning: uno (med litet u)
Inlägg som detta under är bara en liten del i det bevismaterial men som jag ändå tycker talar sitt tydliga språk:
"Ett tag hade jag som vana att tuta lite på skoltjejerna. (Över byxmyndighetsålder såg de ut att vara är bäst att tillägga.) Var på farsan till en av dem sökte upp mig i hemmet. Lagom röd i ansiktet när det visade sig att hon bara var 12...
Grannkärringen som fick för sig att anmäla oss för att vi misskötte vår dotter. (Hon var mager för att hon hade en frivillig ätstörning, inte för att hon inte fick mat) gick bredvid en stor vattenpöl vid vägbanan. Ni kan räkna ut resten. :D"
Jag kommer att gå igenom användarens inlägg och radera det som raderas bör.
Går det inte att få fatt i IP-nummer för kontona? Det borde ju underlätta.
Jag hade snabbt samma misstanke som Deeds men morsna skötte sig ju någorlunda men som Deeds påpekar så tyder en del inlägg på att Uno var på väg att glida över i sitt sjuka trams.
Har efterfrågat det länge men det verkar svårt.
IP-nummer är sällan någon garanti,visst kan det underlätta att se dubbla konton/inlogg osv men det är också en risk att oskyldiga blir anklagade för att vara någon dom ej är.
Poff, så kom han in igen och poff så åkte han ut igen. Hotade med att komma tillbaka i natt och vara ännu sjukare.. Går det?
Jaja.. Bara att sitta beredda på "anmäl"-knapparna så kastar vi ut plutten när han kommer in.
Slår man upp i en uppslagsbok på "det sjukaste som finns", så står det Unos namn där.
Själv kan jag inte sluta fnissa åt Deeds "Sälfie". De e också rätt sjukt faktiskt...
IP-nummer säger ingenting numera tyvärr.
Jag tycker att man borde sätta upp en karantän-regel så att man inte kan posta förrän efter en månads medlemskap. Många spontananvändare skulle försvinna då tror jag.
Det är trots allt många gånger en pusselbit till det hela.
Verifierade användare tror jag fortfarande mest på.
Då blir det svårare att jobba under falsk flagg. Självklart kan man vara Anne O. Nym här men inte bakom kulisserna.
Men bröt "Morsnans kaffe" mot någon regel? Om "brottet" endast var att vissa av personens inlägg kunde påminna om något som Uno en gång skrivit så tror jag att ni precis tagit Uno-paranoian till nya höjder.
Karantänregel är bra men samtidigt så tappar man många som faktiskt spontanpostar och vill ha hjälp, jag var t.ex. en sådan som hittade detta forum via google och postade en fråga.
Samtidigt så blev jag beskylld för att vara just uno för att jag gjorde detta, lite trist (gick dock över fort).
Så har lite blandade känslor för just karantänregeln.
IP kan ibland vara en pusselbit och kan i vissa fall styrka misstankar om man har några. Men samtidigt så är det lika stor risk att någon som inte har koll gör antaganden som är fel.
Swemba
Det gjordes en hel del efterforskning och sökande efter "bevis" för att kaffe var Uno. Jag filtrerade ut varje inlägg som skribenten skrivit och gick igenom ordentligt. Jag blev mer och mer övertygad. När jag konsulterade VIB med detta så kollade de även upp vilken mailadress som registrerats på denna användare och de kom fram till att detta med all säkerhet var just uno.
När jag sedan varit inne och inaktiverat kontot så kom det snabbt in en ny användare som hette "UnoKnullarBenget" som spydde ut sin avsky för att han än en gång blivit avstängd (kaffe)
uno är uno och uno kommer alltid att bli utkastad så fort han avslöjar sig. Han har förbrukat sin rätt att vara här för all framtid. Oavsett om han sköter sig eller inte.
Kör man via VPN, som många gör av integritetsskäl, så finns det visserligen ett IP-nr men det säger ingenting. Dessutom varierar det.
Ja att Morsans kaffe var Uno var ingen djärv gissning. Det trodde jag nästan med en gång.
Men Uno kan sköta sig - och har också gjort så vid flera tillfällen.
Tyvärr ballar han före eller senare ur.
Men att köra med flera nick är knappast Uno ensam om.
MVH AL
@Deeds, tack för klargörandet!
Eloge till dig Deeds, som orkar hålla efter buset!
Som jag föreslagit förut: Avstängda konton borde inte tas bort ur databasen! Dels så försvinner alla personens kommentarer och poster vilket gör att många trådar blir mycket märkliga att läsa. Men sen så frigörs ju även e-postadressen och den "avstängde" kan med ett par knapptryckningar vara igång igen. (jag förutsätter att ViB.se åtminstone verifierar e-postadressen?)
I stället borde konton som stängs av ligga kvar men anonymiseras - både vad gäller namn och de kommentarer som skrivits.
Visst kan man skapa nya e-postadresser och gå runt detta, men det är betydligt bökigare. Dessutom har de flesta mailtjänster spam-skydd som gör att man inte kan skapa hur många konton som helst. Det går så klart också att gå runt, men då krävs det rätt mycket mer kunskap än vad jag tror den genomsnittlige uno-personen besitter.
Swemba.
Jag tror inte att avstängda konton tas bort ur databasen. Vi inaktiverar nämligen bara kontot. Man kan alltså inte använda samma email-adress för att skapa ett nytt konto efter att ditt blivit avstängt. De(t) troll(et) som huserar på ViB har nämligen en telefonkatalog med olika mail som numera är spärrade. Han är en trogen kund hos leverantörerna av e-postkonton iallafall :)
Det tog mig fem eller sex konton och epostadresser innan det överhuvudtaget fungerade.
Jag är i varje fall djupt förundrad över funktionerna och policyn på detta forum.
Inga problem när jag reggade mig så det tycks vara slumpmässigt.
Saxat från reglerna:
2.5 Moderatorer
En moderator har full bestämmanderätt och behöver inte försvara sitt agerande i forumet. Acceptera att moderatorerna är här för din och alla andras skull. De arbetar för forumets bästa och är en förutsättning för att forumet ska kunna vara öppet. Om du känner dig orättvist behandlad, försök då se att det kanske finns en anledning till det inträffade. Om du ändå tycker att en moderator har handlat fel mot dig och har andra konstruktiva synpunkter på moderatorernas agerande, meddela detta per e-post på redaktionen@vibilagare.se och var tydlig med din beskrivning av det inträffade.
Med det sagt så vill jag poängtera att vi moderatorer alltid skriver in i ett inlägg att det är redigerat. Jag brukar även skriva ett nytt inlägg i en tråd där jag förklarar att jag har raderat inlägg i just den tråden. Vi kan/ska inte skriva till varenda en som får sina inlägg raderade.
Håller man sig till reglerna och sunt förnuft så behöver man inte oroa sig. Bryter man mot reglerna eller beter sig dumt så får man också räkna med att inläggen blir raderade.
Se där ja, då fick jag också ett mejl om återställning av lösenord. Det var första gången...
Och igen... och igen... Finns någon flitig liten person som försöker hacka mitt konto just nu.
Bara en fråga då, så länge man ignorerar begäran så är det väl ingen fara? Eller hur ska man tänka? Byta lösenord? Vissa fora jag är medlem i skulle jag byta direkt, men här känns det som konstruktionen är sån att jag bara bör ignorera?
Gör inget - bara att skita i dessa mail. Tidigare var det uppenbart "uno" som gillade att jäklas för hade man skrivit nåt negativt om nåt av hans konton så kom en sådan här begäran som ett brev på posten (nåja).
BBT6. Lägg till mailen i skräpfiltret så ser du inte de mailen mer.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.