Någon som står och köar utanför någon av Teslabutikerna och kommer reservera en Tesla 3 idag?
Tesla 3 - Förbokning möjligt från idag.
Uppdaterat: 2016-03-31 09:48
– Har du sett den nya filmen om lastbilar?
– Nä, men jag har sett trailern.
Kommentarer
Priset på Tesla som säjs nu är nog svårt att räkna hem ekonomiskt men batterierna verkar hålla bra. Ett större problem är att de relativt få snabbladdngsplatserna numera ofta upptas av taxibilar vilket gör det svårare för andra Teslaägaren att hitta en laddmöjlighet.
http://teslaclubsweden.se/taxi-en-laddad-fraga/
För det första är bränslebesparingen ca 80,000 kronor på 8 år om du kör 2000 mil om året.
En snål elbil förbrukar ungefär 2 kwh per mil vilket är dryga 2 kronor per mil. 2kwh motsvarar ungefär knapp 6 dl diesel eller 7 dl bensin. Motsvarande bränslekostnad är alltså ungefär 7 kronor för diesel och 8 för bensin och då är det inte en speciellt snål bil.
Besparingen genom att köra på el är alltså runt 5 kronor per mil, förutsatt att du laddar hemma. Laddar du på stan i exempelvis Fortums elstolpar så kostar det ungefär 4 ggr så mycket.
10,000 kronor per år (2000 mil) är 80,000 kronor på 8 år och det på en bil som är betydligt dyrare i inköp än motsvarande ICE-bil.
Att köra elbil är inte ekonomiskt förvarbart, helt enkelt. Sen kan du tycka att jag är en "hater" som redogör för dessa fakta, eller så kan du peka på vad som är omotiverat "hat" i min redogörelse ovan. Annars väljer jag att kalla dig för struts som inte vill se verkligheten.
Sedan artikeln i din länk skrevs förra året, så verkar det som Taxi Stockholm kommit fram till att satsa på egna laddstationer: http://teslaclubsweden.se/taxi-stockholm-fastcharger/
En motsvarande BMW diesel 320 kostar 340000:-
Jag skulle tro att Teslan hamnar på ca 370000:- kanske lägre efter supermiljöbilspremien.
En 8 år gammal BMW 320 kostar på blocket runt 110000:-
Teslan måste alltså vara värd mindre än 60000:- för att den ska vara dyrare än BMW:n med din pessimistiska kalkyl.
Jag tror den kommer vara värd mer, dessutom kommer säkert Service och reparationer kosta mindre under de 8 åren.
För samma prestanda och utrustning så måste du dessutom gå upp till en BMW som kostar uppemot 500000:- i nypris och då vinner Tesla utan minsta tvekan.
Har du kört eller åkt i en Tesla? Jag skulle inte säga att de är jämförbara med BMW.
Snarare Kia/Hyundai eller Ford när det gäller känsla och detaljkvalitet.
Instegsmodellen av Model S kostar 75,000 dollar i USA och 867,000 kronor i Sverige.
Samma växlingskurs ger Model 3 ett grundpris på 404,600 kronor i Sverige.
Tja, det var Du som tyckte att det var en bra affär även om Teslans värde hade varit noll kronor efter 8 år. Det hade i så fall inneburit en värdeminskning på 404,600 kronor på 8 år jämfört med 230,000 kronor för BMWn i din jämförelse. En bränslebesparing på 80,000 kronor under dessa år hade inte gjort det till en bra affär, vilket var det påstående som föranledde min ursprungliga kommentar.
Som sagt, en likvärdigt utrustad Kia eller Ford får du under 300k kronor. Förvisso inte samma rödljusprestanda, men bättre prestanda i andra avseenden t ex klart längre räckvidd och "laddar" på 3 minuter, vilket borde väga upp för accelerationens tillkortakommanden.
Nä, jag håller fast vid att elbil är svårt (omöjligt) att räkna hem ekonomiskt i dagsläget. Det finns såklart en massa andra fördelar och anledningar till varför man vill ha en elbil, men totalekonomin är inte en av dem.
Också tänka om kvalitet på Tesla Model S men det finns inte på Tesla Model 3 men det vet man inte hur är bra kvalitet och låt den testa tjänstebil rullar länge och håller den bra tills sist köper den för privatbil. Det lättare för tjänstebil än privatbil förlorar pengar som ångerköp om man inte är nöjd när det gäller kvalitetsproblem.
http://www.expressen.se/motor/smallen-mot-tesla--sa-dalig-ar-kvaliteten/
http://www.automotorsport.se/artiklar/nyheter/20151020/consumer-reports-tesla-har-stora-kvalitetsproblem
http://teslaclubsweden.se/tesla-43-under-medelbilen/
http://www.aftonbladet.se/bil/article21918402.ab
Swemba:
Jag ser inte att jag har ngt som helst fel i det jag sagt...
Men vi kan vara överens om att vi tycker olika.
404000 minus supermiljöbilspremie kan bli 370000:-
Restvärde 60000:- vilket jag inte ALLS tror på det är din pessimistiska kalkyl som sagt
Kostnad 310000:-
340000:- för BMW
Restvärde 110000:-
Kostnad 230000:- + 80000:- extra bränsle (otroligt optimistiskt räknat av dig) är 310000:-
Dessutom som sagt troligen högre kostnader för service och reparationer för BMW:n.
60000:- som restvärde räcker som sagt med DIN pessimistiska kalkyl för att Teslan ska kosta mindre än BMW:n.
Har du suttit eller åkt i en Tesla själv?
Där jag bor kryllar det av dem redan.
Tittar du på blocket ser du dessutom att andrahandsvärdet på Tesla just nuär hejdlöst bra!
Batteripacket på En Tesla bör hålla åtminstone 40000 mil om man räknar på samma sätt som till en mobiltelefon och att det aldrig laddas ur helt eller toppladdas (ger lång hållbarhet och så styr Tesla det).
Om 8 år bör ett batteripack kosta nedåt 50000:- om prisutvecklingen består i 8 år till.
Du kan nog räkna med att det kostar ca 150000:- idag.
Det är den kommentaren jag kommenterat. Menar du att du fortfarande får ihop den?
Och ja, jag har kört Tesla. Jag har levt med Model S i ungefär 1 års tid.
Skulle detta infalla inom några år så är problemet löst 54$ per kWh skulle innebär att de 60kWh? i model 3 skulle kosta 35000:-
Inom ett par år så tror i stort sett alla att man åtminstone når 100$ per kWh och då hamnar vi på 70000:- på 60kWh.
http://www.hybridcars.com/tesla-projects-battery-costs-could-drop-to-100kwh-by-2020/
Om 8 år så är alltså troligen 50000:- en för hög siffra.
Ja din kalkyl säger att det räcker att spara ca 17500:- per år för att 0-värde är ok.
20000:- på 2000 mil är 10:- per mil, jag skrev dessutom UPP TILL.
Vad kostar dieseln om 8 år?
Säg att medelpriset på diesel är 17:- under 8 år och diselbilen drar 0,7 så kostar en mil 12:-, elen kostar ca 2:- om man enbart laddar hemma, används delvis supercharger blir det ju mindre, säg att det kompenserar elprishöjningarna.
Jag tror Teslas största hot är ny revolutionerande teknologi som kan betyda döden för Gigafabriken innan den ens startar.
Tex:
http://blog.evandmore.com/production-of-revolutionary-graphene-batteries-begins-in-spain/
http://nextbigfuture.com/2016/03/spanish-company-graphenano-claims.html
Skulle döda bensinbilar på några år om priset är rätt.
Men som vanligt - allt som låter lite för bra för att vara sant har också historiskt ofta visat sig vara just det - och inte minst i batterisammanhang.
Och bilindustrin lär inte hoppa på nya batterikemier utan ordentliga och omfattande (även tidsmässig) tester så jag gissar att Gigafactory står sig ett antal år och där går säkert produktionen att ställa om den dag annan batterikemi är bättre.
F ö finns redan s k Graphene-batterier att köpa på marknaden i mindre storlekar. Dock förefaller energitätheten på dessa redan befintliga batterier ligga i samma härad som LiPo-batterier (Litium Polymer).
En annan fråga att ställa om man vill vara kritisk är vad ett byte av vindruta kostar eftersom vindruta, tak och bakruta sitter ihop och är en bärande karossdel.
Nej det är ingen kombikupe denna gången alltså.
Enligt företaget och andra källor har minst två tyska biltillverkare testat batterierna i ett par år...
Är det möjligen Audi och VW som står för det med tanke på att de visat allt fler bilar som ska ha batterier för 50 mil den senaste tiden.
Tyska tester för godkännande är också utförda.
Jag har sett ganska övertygande dokument för att detta inte är en scam.
Följ dem på Facebook är mitt tips:
https://www.facebook.com/grabatenergy/
http://ww.grabat.es
Första bilen mitten 2017 tydligen
Junkers - tror inte heller att det är "scam" och jag vet att det testats på mindre batterier med mycket gott resultat men därifrån till att bygga och leverera bilar med denna batterityp så gissar jag att vi får vänta några år. M a o - all "ny" batterikemi innebär inte att det plötsligt finns bilar med den kemin i produktion. Jag jämför dom närmast med LiPo-batterier och inte ens den typen har väl hittills hittat vägen ner i våra elbilar (trots att de funnits i > 10 år i kommersiell produktion) men det beror givetvis på ett antal orsaker av vilka en kan vara viss instabilitet i kemin (olyckor kan hända främst vid felaktig laddning) men även livslängden är nog ett problem i dessa applikationer. Dock är energitätheten och LiPo-batteriets förhållandevis låga Ri ett par punkter på den positiva sida. Men håller Graphene-tekniken vad den lovar så kan det bli nåt men jag har svårt att tro att det händer de allra närmaste åren. Och nån sensationell skillnad i t ex energitäthet och Ri är det nog knappast när man jämför med i vart fall LiPo. Däremot finns det andra punkter där Graphene-batteriet bör vinna över LiPo (och även nuvarande LiIon) men sådant vill nog bilindustrin vara väldigt övertygad om att det även fungerar i det långa loppet - innan man vågar sig på serieproduktion. Det vi också sett hittills är att de är dyrare än LiPo i motsvarande storlekar men sånt kan ju snabbt ändra sig.
Det jag saknar är faktiskt en rapport hur man hanterar de gamla batterierna som blir över, har iofs inte googlat mig blå inom ämnet men det hade varit intressant att se om gigafactory även kommer ta hand om de "gamla" batterierna och återvinna det som går. Tydligen så ska upp till 90% av dagens batterier gå att återvända, men jag har för dålig koll på huruvuda det betyder att man tar tillvara på litium och andra jordmetaller och kan återanvända allt detta till nya batterier.
Om detta görs så hålls ju kostnaden för batterier nere. Samtidigt är det hyffsat lätt att byta batterier på en Tesla så när det väl är dags så är det nog fråga om en timmes jobb.
Just batteribytardelen är väl en sak som kan ses som positivt då Tesla själva gör batterierna och då tjänar på att kunna erbjuda batteribyte på äldre bilar. Det finns alltså ett incitament att bygga bilar som håller.
Om 8-10 år så får vi väl också tro att det hänt en del inom batteriutveckling.
Sen är det naturligtvis det svårt att räkna hem en Tesla model 3 precis som det är svårt att räkna hem de flesta bilar.
Man köper inte en bil för att göra vinst om man inte jobbar med att återställa gamla bilar.
Förstår inte varför så många är så väldigt skeptiska, om man inte är sugen på en elbil eller ser att det fungerar så kommer ju övriga bränslen finnas kvar. Eller är det rädslan att om det finns för många Teslor så kommer bensinen bli dyrare?
Elbilar finns ju redan idag med nöjda användare, att det kommer en billigare Tesla som kostar lika mkt som andra el-bilar men har lite roligare features, är förpackad i ett roligare skal och har hyffsad räckvidd kan ju knappast ses som något oväntat eller ett stort hot?
Tror det stora skillnaden där är att tillverkarna bara tjänar pengar på att sälja nya telefoner (bortsett från vissa tillverkare).
Och frågan är hur många som köpt orginalbatterier till sin gamla telefon.
Just telefoner har det ju hänt en del med.
Tänker på BMW i3 där dom verkar komma med en uppgradering till befintliga bilar med förbättrad räckvidd, där är ett bra exempel på att det hänt något på några år och att en tillverkare erbjuder det som en uppgradering.
Tror också risken för billigare piratbatterier är mindre till t.ex. Tesla och andra elbilar då det ställs så höga krav om man jämför med en mobl, så där kommer batterierna vara en hyffsat lönsam affär för tillverkaren.
Även till Tesla Roadster erbjuds batteriuppgradering, 40% större kapacitet och 35% längre räckvidd.
http://shop.teslamotors.com/products/roadster-3-0-upgrade
Så liten tid som 90 sekunder enligt denna officiella video från Tesla: https://www.teslamotors.com/sv_SE/videos/battery-swap-event
@Tobo, bra info rörande Teslas tänk.
Hade varit väldigt intressant att hitta något om hur dom ser på återvinnig av batteri och hållbarhet, har inte suttit mig ner och googlat ämnet ännu.
El-bilen kan ju vara en rejäl miljöbov (precis som fossilbilen) om inte tillverkaren har en bra plan för hur man återvinner bilen.
Visst är det intressant att kunna byta batteri snabbt, det betyder ju att dom tänkt till även där när det gäller service osv.
Såg ett liknande tänk på e-golf där VW verkar tänkt till när det gäller byte eller service av batterier (om t.ex. en cell går sönder).
I USA kan man alltså (snart) åka in till en "mack" och hyra ett fulladdat batteri om man inte har tid att stå 20 minuter och ladda.
http://teslaclubsweden.se/tesla-model-s-batteribyte/
Bakåsträvare som swempa mfl kommer alltid att finnas så länge ny teknik kommer.
Jag tycker mer det liknar realism!
Swemba har tydligen ett års erfarenhet av Model S så han har nog lite under fötterna när han skriver.
Sedan gäller det att komma ihåg att om två år när model 3 kommer i tillverkning kan det vara många av de stora tillverkarna som har väl så bra konkurrerande modeller till bättre pris.
Att hylla den här som en skapelse av någon gud är enbart fånigt, lika fånigt som att kasta bort 10000:- på den.
saabnisse, självklart kommer konkurrenter med nya modeller till Tesla 3 inom ett par år. Det är ju tack vara att Tesla driver på utvecklingen som konkurrenterna måste hänga på.
Sen om de blir billigare än Tesla återstår att se.
Även om nu någon här på forumet ägt en Tesla och har erfarenheter av den så representera ju inte det hur bilen är.
En Tesla-ägare representerar väl någon bråkdels promille av antal bilar i världen och betyder egentligen ingenting såvida inte många fler tycker samma sak.
Ojoj! Det var inte bra...
http://www.automotorsport.se/artiklar/nyheter/20160402/tesla-model-3-har-overgett-halvkombiluckan-en-designmiss
Jag förstår inte varför man nödvändigtvis ska lyfta med bakrutan när man ska stoppa in saker i bilen. I fallet med Model 3 så är det förstås lite väl litet inkast för där får man inte in en flyttkartong. Får jag välja kaross helt själv blir det en tvådörrars sedan, men såna får man leta efter för att hitta.
Det blir intressant att se om någon annan kan få fram bilar med jämförbar batteristorlek och har förmåga att producera dem i tillräcklig takt. För egen del skulle jag vilja byta bil ganska snart, men det finns inget att köpa som jag vill ha/har råd med.
Ja då behöver man inte fundera på hur de löst tätningen mellan bakrutan och taket, det finns ju ingen!
Och som så ofta funderar jag på vad som händer med en älgkrock i den här bilen.
Men det är klart att där den här kommer att användas, eller är tänkt att användas, finns ju inga älgar.
Nej, det var en rejäl miss att dom inte var tydliga med detta.
Får nog ta och klura ett varv till om jag är så intresserad efter detta upptäckts.
Men samtidigt så är det ju sagt att den ska komma i flera modeller så förväntar mig att dom har en halvkombi redo när det väl är dags för bilen att börja säljas.
Förstår inte riktigt snacket om att slänga bort 10 000, det är ju ingen hög ränta på banken direkt och skulle man ändra sig så får man ju tillbaka pengarna.
De priser som finns för Tesla Model S är $12000 för att byta hela batteriet, om man nu måste byta hela batteriet vill säga. Sen tillkommer det säkert moms och sådant kul på det.
Batteripacket på Model 3 är ju mindre och bör vara något billigare.
Enligt uppgift så ska man kunna byta enskilda celler i batteripaketet.
Men vid en krock eller att något större hänt efter garantitid så är det den siffran som finns idag för model S.
Batteritekniken lär bli bättre o bättre med tiden.
Så när det är dags att byta batterier sådär runt år 2025-2030 så är de nog både bättre och billigare.
@BMW_4ME
Absolut så är det så att batteripriserna kommer minska, men samtidigt hänger det ju på utveckling och hur mkt av de viktiga metallerna vi kan få fram.
Det är ju nästan som med oljan fast skillnaden är att det går attåtervinna en stor del.
Lite OT men det ska bli intressant vad BMW,s i3 batteriuppgradering kommer gå på, det ger ju en liten indikation på hur det kommer fungera i framtiden samt en priside.
Första testkörningen från en UK tidning, säger kanske inte så mkt men ändå kul att läsa om första intrycket.
http://www.autoexpress.co.uk/tesla/model-3/95044/tesla-model-3-ride-review
ToBo och Deeds, era artiklar är 3 år gamla och det finns fortfarande inte en antyda till att battery-swap kommer att bli verklighet.
Funderar man lite på konceptet så känns det snarare som en omöjlighet att det någonsin ser dagens ljus.
Här är en artikel som förklarar hur subventionsreglerna fungerar och att det räcker att en tillverkare visar upp något dylikt
http://wattsupwiththat.com/2013/12/21/the-tesla-battery-swap-is-the-hoax-of-the-year/
Om man själv är försiktig och vårdar sitt batteri omsorgsfullt så vill man knappast byta det till ett annat som man saknar historiken på. Så "batteri swap" tror jag inte på.
Så funkar det inte, du måste alltid byta tillbaka till ditt egna, du lånar bara ett annat batteri.
Junkers - OK - då försvann den orsaken att inte "swappa"...:) Men innebär det att ingen annan kan använda mitt batteri under tiden ?
Så har jag uppfattat det ja.
Öhm va? Så en "Swap station" ska förvara specifika ägares specifika batterier? Hur länge då? Hur många då? Och vad händer om man bara är på genomresa? Och vems batteri är det man får "låna" och hur länge?
Ni måste väl inse att batteri-swap är ett fantasifoster som aldrig kommer att se dagens ljus? Läs länken i mitt tidigare inlägg i stället om varför det ens presenterats ...
Deras människor bråttom har redan beställt för 10.000 kr för handpenning utan veta om fullständigt detaljer tills sist som hänt bakslag som ånger.
Företaget jag jobbar för i USA har Model S som firmabilar. Varje gång jag är över (ca 4 - 6 ggr per år) så åker jag en sån under min vistelse.
Flera av mina kollegor i USA har också Model S.
Det finns mycket som är kul och coolt med Model S och jag åker gärna Tesla när jag är där. Men det finns också en hel del svagheter och saker man retar sig på.
Den ensidiga glorifieringen av Tesla i svensk press och av fanboys på bilforum, stör mig.
Tror nog att Swemba är sanningen på spåret avseende detta med batteri-swap. Känns som det blir mycket svårhanterat speciellt om "mitt" batteri är ute i nån annan bil när jag kommer förbi för att byta tillbaka. Och åter - jag vill kanske inte att nån annan med helt annat körmönster kör med mitt batteri...
Så aom de förklarat det förvaras ditt batteri, det är ingen annan som är ute och åker med det.
Så jag "swappar" egentligen inte utan kör ett korttidslån av ett batteri ägt av Tesla ?
Enligt vad jag läst mig till så "hyr" man ett batteri och när man lämnar tillbaka det så får man sitt eget batteri tillbaka fulladdat
Många batterier blir det......... Det kan inte stämma, måste vara en hoax. Skulle jag bli tvingad att återvända till en besökt ort för att byta tillbaka till "mitt" batteri?
Ja rimligtvis.. Annars så åker man och betalar 500:- för ett "bättre begagnat" batteri så fort ens egna börjar bli dåligt. Det va från början en tjänst för folk som skulle åka långt och inte ville vänta 20 minuter. Om jag åker till Malmö för att hälsa på vänner så brukar jag ta samma väg tillbaka. Om jag inte ska tillbaka så kanske jag inte ska utnyttja just denna tjänst. Då är nog sc bättre. :-)
Lite nya bilder på Tesla 3 (dålig kvalitet, teasers) men den ser ungefär ut som väntat.
Tyvärr så verkar det som det "Bara" blir en sedan variant initialt för glastaket tillåter inget annat.
Hade hoppats på en hatchback variant.
https://electrek.co/2017/01/26/tesla-model-3-promo-video/
https://www.facebook.com/TeslaModel3/
Efter att ha klurat länge på det så tog jag och avbeställde/avsade min plats i kön för en Tesla 3.
Är fortfarande oerhört nyfiken på bilen men just det faktum att vi bara har en bil i hushållet nu sättet vi nyttjar den på gör att en Tesla 3 inte räcker som endabil.
Blir istället fokus på att hitta en bra plug-in hybrid inför slutet på nästa år.
Kraven är kombi (golfsize), drag, 3-5 mils drift på el, Carplay osv.
När det väl är dags nästa år så har många av dagens PHEV funnits i drift i ett par år och man har lite mer info rörande driftsäkerhet osv.
Hade Tesla 3 kommit i halvkombi så kanske jag hade övervägt en, men det hade ändå blivit en lite halvtaskig kompromiss för mkt pengar.
Så nu har man snart 10 000 att spendera på julklappar...;-)
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.