Ja vad är det som fascinerar så med detta märke?
Namnet dyker allt som oftast upp i diverse trådar som inte har med märket att göra.
Har själv bara provkört några modeller och kan säga att de inte lämnade några större intryck, speciellt inte deras billigare bilar, detsamma kan jag i rättvisans namn även säga om premiumtyskarna (som Lexus ju vill jämföras med) men de verkar inte ha samma, ska vi säga entusiastiska, ägare.
Autoindex säger någon, där ligger Lexus i ständigt i topp tillsammans med Subaru, men är det inte så att de båda märkena har en ganska liten marknadsandel i Sverige, och en liten men entusiastisk kundgrupp gör en stor påverkan...
Men något måste de göra rätt, kundvård lyfts alltid fram som en paradgren hos Lexus och visst, det är en viktig del av bilägandet men det säger noll och intet om själva bilen ifråga.
Driftsäkerhet är ett annat argument, men köper man en bil för en halv miljon och uppåt så lär inte driftsäkerheten vara det största problemet, i så fall skulle ingen köpa t.ex. Ferrari eller Maserati.
Eller är det så enkelt att Lexus är det nya Alfa Romeo, en liten men engagerad skara bilägare, fast med problemfrihet istället för körglädje som ledstjärna?
Vad säger ni själva ni som gillar Lexus, vad är det som gör just denna bil till det bästa man kan köpa?
Kommentarer
Varför måste du byta kan man fråga sig? Om de är så hållbara menar jag. (Nyfiken).
Jag tror att Lexus dåliga försäljningssiffror beror på araknofobi.
Ja sant, dom är bara i bästa fall ögonöppnare.
NX med en uppdaterad HSD tror jag kan bli het.
Men man kunde även prissänka NX med 2,0 liters turbon kan jag tycka, lite obegripligt dyr nu i Sverige.
Fast framförallt är väl nya mindre crossovern "UX" den som kan ge volym för Lexus i Sverige.
Har du ens läst undersökningen Shogun?
Jag betvivlar det.
Men för att göra en lång historia kort. Prius C var den modell som hade sämst utfall. Den var sämre än samtliga övriga undersökta fordon. Resterande Toyota hade inte så många fel som Prius C, utan vissa hade ett bättre utfall. Dock var inte Toyota bäst, det fanns gott om andra modeller som hade färre fel än Toyota.
Bästa bil var Volkswagen Passat.
Så vad kan man då konstatera? Jo att även denna studie visar det som jag försökt hamra in i Shoguns envetna skalle under några års tid nu. Toyota är inte längre lika driftsäkra som man var tidigare. Man har problem, vilket yttrar sig i mängder av undersökningar och som också kommer till uttryck i företagets egna officiella material.
Personligen tror jag att det är de hårdare marknadskraven, det ogynnsamma kostnadsläget samt att konkurrenterna förbättrat sig som gör att Toyota tappat i jämförelse med tidigare. Vad tror Shogun?
MVH AL
För övrigt är det intressant att Shogun nu då verkar kunna erkänna att Autopedia har ett resultat som är minst lika tillförlitligt som Autoindex (rent statistiskt är det säkrare, men jag får ju inte använda sådana resonemang för Shogun längre).
Nu väntar vi med spänning på en kommentar varför Lexus underpresterar så i Autopedia?
Personligen tror jag att det är för att kvalitetsnivån helt enkelt är för låg. Som nybilsköpare vill man ha en attraktiv produkt som levererar och det gör inte Lexus mer än någon annan (vi får väl förutsätta att huvuddelen av kunderna till Lexus faktiskt har provat någon annan bil vid i alla fall ett tillfälle).
MVH AL
Sedan väntar jag med spänning på en kommentar om resultatet i Danmark (nedan).
MVH AL
Fast nu gör du ett ganska klassiskt misstag Shogun, troligtvis i din iver att hitta stöd för din tes. Du använder ett index som består av flera olika variabler istället för att läsa undersökningen i detalj. Indexet behandlar nämligen inte felnivån enskilt, utan summan av vad fordonet kostar och andel fel.
Om vi kollar på felnivån (inte vad bilarna kostar att åtgärda) så har Toyota fel på 12,81% av de undersökta fordonen. Det skall jämföras med Hyundai på 2,93%, Kia på 2,0%, Honda 8,66%, Mazda 1,63%, Nissan 7,10% och hatobjektet Volkswagen på 2,03%.
Eller om vi räknar baklänges: Var åttonde Toyota lämnar felkod, att jämföra med:
Hyundai: var 34 bil
Kia: Var 50 bil
Mazda: var 61 bil
Honda: var 11 bil
Nissan: var 14 bil
Hatobjektet Volkswagen: Var 49 bil
Det är märkligt att när bilarnas eget diagnossystem tillfrågas så är felen vanligare än när man frågar Shogun:-)
https://www.carmd.com/wp/wp-content/uploads/2015/12/CarMD_VHI_120915f.pdf
MVH AL
Ja så är det nog. Men notera hur det går för Toyota.
MVH AL
En sak jag kan tycka svenska generalagenten kunde göra för att öka försäljningen av Lexus är att göra kompletterande rostskyddsbehandling på alla bilar man tänker sälja i Sverige. I Norge och Danmark tror jag detta är ett non issue då folk själva gör detta ändå. Detta borde då innebära att det inte går att hitta nån begagnad Lexus där som inte gått en kompletterande rostskyddsbehandling när den var ny.
Med en sådan behandling för den svenska marknaden skulle Lexus kunna bli av med dåliga rostbetyg, spekulationer om rostskydd och undanröja egentligen det enda frågetecknet för den långsiktiga kvalitén. Om generalagenten gör en överenskommelse med en större firma som finns i hela Sverige så borde det ju inte bli så dyrt att utforma ett program. Säg att det kostar generalagenten 2000 kr per bil, borde vara rätt försumbart i sammanhanget och ge enormt mycket goodwill.
Ett tips alltså för att boosta försäljningen av Lexus i Sverige och öka kundnöjdheten, oavsett om det nu egentligen ens behövs eller inte.
Vidde, det kommer inte att öka försäljningen att rostskyddsbehandla för det går inte att marknadsföra. Däremot finns flera av de asiatiska märkena som redan gör detta i importhamnen och då är kostnaden ganska låg.
Att det är bra för långsiktigheten, visst, men har verkligen Lexus rostproblem? Vet inte om jag sett en rostig Lexus.
Robban, Lexus och Toyota marknadsför inte driftkvalitet heller. Så jag tror nog det skulle få effekt och inte minst bra att slippa läsa underbetyg i Vi bilägares rosttester, även om det nu är som du är inne på, att betyget inte stämmer. Kan ju även ge ökat självförtroende till en säljorganisation och ta bort alla tvivel om risk för rost på sikt. Då kan även säljarna muntligen trycka på att bilarna är ovanligt problemfria och håller mycket länge. Sen om det är så att extra rostskydd inte behövs alls så kan man samtidigt undra vad man sysslar med i Danmark och Norge.
Personligen tror jag det finns en viktig kosmetisk dimension i rostskyddsbehandling och som är mycket tilltalande speciellt på en lyxbil som man köper för dyra pengar. Svenska saltade vägar och klimat är tufft för bilar som körs året runt. Det passar ju även väl ihop med att Lexus ju har riktigt bra lackkvalitet på sina bilar, så varför då snåla med rostskyddet? Borde ju vara topp det med.
Dubbelpost
Efter att ha läst några av tiraderna här så undrar man om Lexusförsäljarna bjuder kunden på gratis hjärntvätt när köpkontraktet undertecknats.
Låt höra några nackdelar med Lexus då?
Håller med, trots att jag då kanske är PK eller följer med någon ström bland andra döda fiskar. Men vad fan man får väl sticka ut hakan ibland när Don Quijote (Shogun?) och hans vapendragare Sancho Panza (Vidstige?) fyller ut forumet med Lexus hyllningar.
Börjar också undra, har ni inga jobb?
christer_1, bra att du är erkänner att du är PK/mainstream och bara kan betrakta världen med dom glasögonen totalt svartvitt.
Hylla Lexus? Nja, jag skriver en hel del kritik om bl.a. gammalt modellutbud, förslag på bättre rostskydd, prissänkning på 2,0 liters turbon etc etc. Men sånt kan förstås inte begripas av en som ser världen svartvitt, inte förstår nyanser, inte förstår komplexitet. Man kan kanske kalla det ett barns syn på världen.
Det finns några saker som gjorde att jag valde bort Lexus:
1. Prispolitik, betydligt dyrare efter prutning än motsvarande bilar av annat fabrikat.
2. Dåliga villkor för service med korta intervall och dyr service jämfört med konkurrenternas bra avtal.
3. ÅF-nät är litet.
4. Interiören faller mig inte i smaken.
5. Infotainment är en katastrof.
6. Säkerhetssystem inte up-to-date.
7. Bitvis låg detaljkänsla, man använder inte böjplast i en sån här bil!!! Förekom som lucka för eluttag och handtag för att lyfta den enormt sladdriga mattkonstruktionen i bagaget.
Det är mina personliga anledningar till att det inte blev ngn Lexus.
Jag skrev:"Håller med, trots att jag då kanske är PK eller följer med någon ström bland andra döda fiskar. Men vad fan man får väl sticka ut hakan ibland "
Du påstod: "christer_1, bra att du är erkänner att du är PK/mainstream och bara kan betrakta världen med dom glasögonen totalt svartvitt."
Det kallas att lägga ord i någon annans mun Vidstige. Och förresten vad är det egentligen för fel att vara PK/mainsream? Är man det om man inte hyllar Lexus och Toyota?
Felet är att om man alltid är PK, alltid tycker mainstream, så visar man på en paradox. För det är omöjligt att tycka exakt samma i allting som PK/mainstream. Alltså är det bara ett tecken på att man helt saknar egna åsikter. Alltså tomt och innehållslöst. En vindflöjel som vänder kappan efter vinden. Tillför ingenting och dessa är då bara s.k. nyttig idioter för ett ändamål dom inte begriper sig på. Det finns inte heller nåt mod i att vara PK-polis. Svårt att tänka mig nåt mer misslyckat eller tragiskt i en fri demokratisk värld. Man kan även se att många som är PK egentligen är oerhört trötta på skiten men istället för att ta itu med sin misslyckade världsbild så hugger man på alla som inte har PK-åsikter.
Fast i våra diskussioner på detta forum så är det ju du Vidstige som tagit på dig rollen att avgöra vad som är s k PK eller ej .
Och ditt inlägg #176 är nog inget som du kommer att vara stolt över om några månader...
Trodde faktiskt lite mera om dig även om vi inte jämt tycker lika.
Ja det var ju högtravande ord, men vad har du på fötterna mer än högtravande ord? Man kan ju inte som du vara emot majoriteten bara för att man kan och vill opponera till varje pris, speciellt mot dom du fått ett ont öga till.
Du beskyller mig för att vara PK/ död fisk trots att jag i hela mitt liv fått höra att jag är motsatsen. Alltså en uppkäftig jävel som inte kan hålla tyst. Om det är det som är PK/död fisk, ja då fortsätter jag med det.
Jag citerar Vidstiges inlägg så att det inte raderas av honom själv. F.ö. så håller jag med Pi till 100%.
Ja det är häpnadsväckande att ViB låter det fortgå.
MVH AL
Men intressant att vissa blundar för fakta ibland samtidigt som den härna lyfts fram när det passar in på "agendan".
Det är i mina ögon oseriöst.
MVH AL
Nej, det är du som vill opponera dig till varje pris. Det är du som vill gå till ständiga personangrepp. Jag blockerade dig över 1 år för att slippa ditt j-vla dravell. Men du fattar inte detta, du har enorma problem att förstå detta fundamentala. Jag är alltså ointresserad av dig, du är totalt fokuserad och intresserad av mig. Jag ber dig låta mig vara men du fortsätter, det tycks vara ditt enda intresse här. När jag slutar skriva får du tråkigt och kanske till sist lyckas hitta ett annat offer. Och det offret är alltså nån som inte tycker PK, för det är så såna som du funkar. Det var samma i denna tråd, du bara var tvungen att skriva ett inlägg som gick på person trots att jag inte skrivit nåt om dig. Är det så här du ska fortsätta nu? Jag frågade dig tidigare om detta, år ut och år in, samma dumheter från dig ständigt.
Plus en obefintlig kördynamik. Väljer man som undertecknad diesel och fyrhjulsdrift är man körd. Det saknar Lexus helt.
Återstår hybriden, som inte är någon lösning för oss som kör i halt väglag ibland och behöver körstabilitet och framkomlighet.
Det enda som jag tycker att Lexus levererar är komfort.
Men så är det med amerikanska produkter. De byggs och säljs i USA. I EU brukar de inte lyckas särskilt bra eftersom kunderna här värdesätter andra saker än vad man gör i USA.
MVH AL
Förstår inte alls din kritik eller vad du menar med några månader. Jag ser inte heller vad du själv tar åt dig för med mitt inlägg, tycker ändå du är bättre än christer, du kan tänka själv, ibland i alla fall. Har även sagt att jag gillar dig tidigare. Du har väl aldrig skrivet ett positivt ord om mig. Vad nu igen detta har med Lexus att göra, vilket kanske är syftet för såna som christer. Förstör alla försök att diskutera sak. Jag försvarade mig nu för jag är trött på hans eviga skit.
Shogun om nu Lexus har så bra marknadsföring, varför säljer man så dåligt i Europa då?
Kan som sagt inte hålla käften Vidstige, men var inte ovanstående ett personangrepp, ja då vet inte jag hur ett sådant skulle se ut.
Sen har vi GS 450h, tycker fifth gear ger den riktigt bra betyg trots att den har CVT-teknik i grunden och att dom fokuserar väldigt mycket på körglädje.
https://www.youtube.com/watch?v=_56f-IJpCnU
Skulle tro att nästa generation GS hybrider kommer ha möjlighet till samma fasta växlar som LC 500 hybriden, helt klart bättre om man ska köra sportigt även om CVT ironiskt nog togs fram från början för motorsport.
christer, ja det var svar på tal. Tycker du det är givande? Och vad har det överhuvudtaget med Lexus att göra? Så kanske dags för dig att för en gång skull just hålla käften, eller för den delen, delta i sakdiskussionen och inget annat. Om inte annat kan du väl börja förfölja nån annan människa som omväxling, du har väl ändå ett liv som handlar om nånting annat än att förfölja mig och sabba för mig. Är det så otroligt viktigt för dig? Finns det inget roligare i ditt liv att göra?
För övrigt har jag inget som helst emot Lexus men jag vill inte köpa någon själv.
Jag har inte tagit åt mig nåt av det du skrivit i denna tråd Vidstige med det inlägg jag refererade till är nog inte nåt av dina mera lyckade alster - därav att jag tror att du kanske inte är så stolt över det när du så småningom kan se det lite mera "von oben". F ö är ju du själv inte helt oskyldig till att trådars ämnen emellanåt spårar ur - i denna tråd liksom i andra. Dock ser jag personligen inte urspåringar som nåt stort problem bara vi slipper urspårningar som innebär upprepningar på upprepningar på upprepningar... Man behöver inte nödvändigtvis upprepa sitt ställningstagande i vart och vartannat inlägg - har man inget mera/nytt att tillföra så går det ju att stå över diskussionen några timmar. Men detta var också ett avsteg ifrån trådens ämne så jag hoppas att det accepteras.
Jag tror att mycket beror på det jag skrev i #147.
Pi, vem som är skyldig till vad kan diskuteras. Största upprepningarna och debatt här var mellan två andra (!) välbekanta herrar, så varför ge mig skulden? Du hoppar nu in i trådar utan att överhuvudtaget diskutera sak och med enda syfte att klaga på mig. Förstår mig faktiskt inte på dig alls. Du kan väl börja göra nåt nytt som att t.ex. kritisera christer istället. Skulle i alla fall vara lite omväxling. Jag tycker jag får tillräckligt med kritik här nu och det sker direkt när jag är tillbaka efter ca 1 månads frivilligt uppehåll. Och hur bra är du själv egentligen? Är du totalt ointresserad av Lexus, så sluta skriva då här. Du har framför din kritik mot mig nu, att du ogillar mig är inget nytt. Jag är van.
Shogun, ännu värre är att skriver man nåt kritiskt om VW/Skoda/Audi i en sån tråd så blir det ramaskri och även moderatorer vill ingripa och ta bort såna inlägg (med resonemang att det "provocerar" enbart). Där får ingen kritik framföras från andra än möjligen dom som annars hyllar dessa märken. Så en helt annan standard, inte alls opartiskt. Vi bilägare är ett VAG-fäste och kommer tyvärr troligen alltid vara det. Här i Lexus-tråden så skrivs det inlägg på inlägg om hur kass Lexus är, hur lugnt som helst. Ingen kritik från moderatorer. Istället ska man då kritisera dom som är positiva till Lexus, I PERSON. Jag har fått flera personangrepp nu. Sen har vi moderatorer som vänder sig enbart emot dom som inte är VAG-vänliga. Klart man tröttnar på detta ställe då.
Shogun; inga reflektioner över det undermåliga utfallet för Lexus i Autopedia?
Är det inte uppfnbart att när man exkluderar den berömda driftsäkerheten som undersökningsbariabel, och istället fokuserar på produktegenskaper, att Lexus inte sticker ut?
Kanske att man behöver anpassa produkterna så att de tilltalar EU-köparna i större grad?
En ylande hybrid utan fungerande fyrhjulsdrift är knappast vad premiumkunderna i EU efterfrågar. Det är troligtvis den effekten du ser i de 35000 verifierade svaren hos Autopedia.
MVH AL
Vidstige - så man skall inte skriva i trådar där man inte hyllar ämnet? I så fall skall du nog ta dig en funderare på ditt engagemang i elbilstråden...
Sen är det väl ingen direkt sensation att Vidstige och Shogun håller varandra om ryggen. Ni kanske skulle starta ett eget forum eftersom ni är så missnöjda med vad andra skriver i detta forum...
Och visst har jag haft motsatta åsikter till t ex christer i en del ämnen - men de inläggen har du givetvis glömt i din iver att kritisera andra.
Beträffande Lexus så är det märket helt osynligt i nån försäljningshall i den rätt stora stad jag bor i så jag är inte förvånad att dom lever ett undanskymt liv i vårt land - alldeles frånsett ev kritik mot t ex bilarnas design. Syns man inte så finns man inte - ett gammalt ordspråk som är nog så sant. Och f ö gäller detsamma även Honda i vår stad. Trots att vi är landets 5:e största stad eller nåt sånt så det borde finnas plats för dessa märken - inte minst eftersom man ser så många andra "premium-bilar" på våra gator.
Pi: Vilket förmodligen hänger samman med att det inte finns någon fristående återförsäljare som vill ta in dem i sin hall. Och detta på grund av att efterfrågan är för låg.
Efterfrågan i sin tur bygger på att man har en produkt som kan attrahera tillräckligt många köpare.
Där misslyckas de flesta japanska märken idag. De bygger helt enkelt inte bilar som passar in på våra preferenser. Trista, könlösa, fula, plastiga och utan dieselmotorer. Dessutom i fel storleksklass vilket gör exponeringen mot tjänstebilssektorn obefintlig.
Vad japanerna borde göra är att man kolla på Hyundai och Kia. De har lyckats i EU.
MVH AL
Några bilar säljer Lexus i Europa läser man här.
http://newsroom.toyota.eu/toyota-motor-europe-tme-sold-928500-vehicles-in-2016-with-best-ever-sales-for-hybrids-and-lexus/
I fallet VW så dras ofta paralleller med en inkompetent ledning och produkterna, alltså är styret kasst så är per automatik bilarna det också, och som vissa gör gällande, även kunderna.
Vilket inte är fallet, på sikt kan ett vanstyre påverka produkterna men att redan nu mena att dagens bilar är genomusla håller inte.
På samma sätt kan man inte kritisera produkten Lexus på grund av en inkompetent marknadsföringsavdelning, syns man inte finns man inte tycks gått denna helt förbi.
Men bilen blir inte sämre för det, utom kanske som i VWs fall på sikt, då en vikande försäljning för Lexus kan påverka kvaliteten då minskad inkomst leder till nedskärningar och genvägar i produktionen.
Även en moderator har rätt att ha en åsikt.
När det gäller Lexus framförde jag min i #47 och vad gäller designen har jag i ett par senare inlägg försökt tydliggöra min åsikt till varför försäljningen går knackigt.
När det gäller VAG, som ju inte hör hemma i den här tråden, har jag kritiserat den flera gånger, bl.a. träbänkarna, men det gäller ju att observera detta och inte varar så märkesblind att man inte ser annat än påhopp på den egna smått religiösa reliken.
När det gäller personangrepp så är du inte så dålig på det själv, men jag kan hålla med om att det kanske borde sållas mer, själv försöker jag försöka få skribenterna att hålla sig till tråden, det är aldrig bra när den spårar ur.
Och det är den här tråden på väg att göra nu.
Jag tycker vi återgår till ämnet nu och accepterar varandras åsikter utan att kritisera dem.
Jag har kört de flesta av Lexus modeller och min största invändning är egentligen vridstyvheten. I närheten av Lexushandlaren där jag provkör finns det ett vägavsnitt med kullersten. Både IS och GS skramlar i inredningen när man kör över det. Det gör inte min X3:a och inte heller flertalet andra bilar jag kört. Även RX har detta problem. Förhoppningsvis kommer detta förbättras i och med den nya GA-L plattformen.
Inlägg som bilen xx är skit tillför inte något alls utan raderas.
Inlägg där man klagar på något konkret får vara kvar då det kan vara av intresse.
Att framföra sina åsikter aggressivt med personangrepp ger ju inte någon större tilltro direkt utan ses mest som fanatism.
Man vinner aldrig en diskussion genom att tala illa om en som har en annan åsikt.
Det gäller att utgå från samma underlag när man räknar. Att vissa herrar sedan inte klarar av att hantera det man serverar är inte mitt fel.
Men om jag skall vara petig, så är utvecklingen för Lexus i EU/EFTA inte särskilt stark. Det går bättre i Ryssland. Och det som förvånar mig extra mycket är att RX redan tycks tappa om man jämför med 2016.
MVH AL
Raderades mitt tidigare inlägg Hacken eller glömde jag att skicka iväg det??
MVH AL
Jag har inte raderat något i alla fall, du kanske har gjort som jag har gjort någon gång, glömt att trycka på "skicka"
ok, då var det jag som klantade mig:-)
MVH AL
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.