http://teknikensvarld.se/volvo-nu-med-partikelfilter-pa-bensinbilar-ger-sankt-effekt-564431/
Både bensinbilar och dieselpersonbilarna förses med ny, bra reningsteknik av Volvo. Bra!
Men varför alla dessa hästkrafter och tunga, höga, fyrkantiga fordon?
Och vad kostar det konsumenterna i slutändan?
Kommentarer
En grej som gör att många satsar på hybrider o elbilar är ju det faktum att man kommer få betala en straffavgift om bilarna man säljer drar för mycket bränsle efter ett visst datum...nån gång 2020?.
Det är i detta fall endast CO2 som styr.....all tro att tillverkarna satsar på hybrider o elbilar av omsorg för miljön...tja, det slutar ändå i rent pengaperspektiv ändå.
De gör det för annars så kostar det. Mycket.
Men alltså självklart är det elbilar som är framtiden och laddhybrider under en övergångsperiod men hybrid utan laddning är faktiskt idiotiskt eftersom det går att bygga bilar med samma prestanda och förbrukning utan hybriddrift.
Hoppas Volvo med flera lyckas bättre än Toyota med sina varianter när de kommer.
Passat kommer väl med uppgraderat batteripack nästa år på ca 20kWh, det betyder ju 10-12 riktiga mil innan bensinmotorn behöver startas.
Då skulle jag i vart fall sällan behöva köra på bensin.
Med den snabba utvecklingen som nu sker med batteriteknik så är det max fem år innan batteribilen är billigare att tillverka än fossilbilen och laddning blir snabb vid de få tillfällen så är nödvändigt.
Ditt fokus är helt fel, man lämnar fossiltekniken. Flera tillverkare satsar på diesel fortsatt under en övergångstid eftersom den har bättre förutsättningar än bensin.
Om ca 1,5 år när VW släpper första modellen på deras elbilsplattform MEB. Då sker skiftet. För när VW ändrar kurs, då följer resten med.
VW följer inte , de leder. :-)
Minst samma reningskrav kommer på bensin. Det blundar du för. Kommer också kosta.
I stort sett värdelöst om man mest kör motorväg och landsväg.
Shogun, du får nog förlåta dem ... de förstår inte att 0,6 liter/mil är mycket för att vara en diesel bil. De förstår nog inte att dieseln innehåller mer energi? Tyvärr går det knappt att jämföra dessa bilar, de finns knappt med bensin motorer. Men jag vet att en V60 T3 ligger runt 0,7 liter/mil (bensin).. och då gissar jag med 95% att en V90 inte kommer att kunna prestera bättre än det. Vem tycker 0,8 liter/mil på en bensinare år 2017 är modernt och snålt? Inte jag i alla fall. Men detta faller många dieselkramare på läppen att de kan köra runt med bilar som inte är speciellt snåla på dropparna och utsläppen, för bilen har "en låg förbrukning" som det brukar heta. Grannens XC60 diesel ligger på 0,9 liter/mil blandad körning, hahaha... snudd på vansinne.
Min Auris hybrid snittade 0,58 V90 0,63.
På landsväg är V90 snålare och på motorväg mycket snålare.
Vad som är bäst beror på var man kör.
Nåja - "vetenskapligt uppbyggd" artikel beror ju en aning på vilken infallsvinkel man själv har och att Stoor gillar dieselbrännare kan ju knappast nån ha missat...
Sen är inte heller jag nån älskare av Prius men det är av andra orsaker så jag tror inte att denna artikel gav speciellt mycket nytt i debatten. Rent krasst så kommer debatten här att fortgå till dess nån moderator stänger tråden för båda sidor har uppenbarligen en övertygelse att just man själv har rätt och motparten har jättefel och man tror uppenbarligen att motparten till slut skall "erkänna" sitt feltänk vilket aldrig kommer att ske eftersom verkligheten inte jämt är bara svart eller vit.
.
Bor du i en stad och kör mest i stan köp inte för stor bil utan välj en mindre bensin eller bensin hybrid bil.
Måste du ha en större bil så välj inte en tung diesel suv med awd utan välj smart tex en stor liten octavia med 1,0 tsi bensin för drygt200t så åker du lika billigt som diesel awd suvarna eller billigare och sparar kanske typ 100 tusen i inköp och åker bättre.
Eller nån lämplig bensin hybrid för enligt min 20 åriga diesel erfarenhet så hör inte en diesel hemma i stan så enkelt är det.
Vansinne att köra en diesel som går kall i motortempen halva året i stadsmiljön om det är den huvudsakliga körningen du kommer att ha.
*****Läs inlägget #228 om ni vill veta bakgrunden till inläggen nedan.*****
Jag ska börja med att säga att jag hade aldrig tänkt att kommentera just Junkers bil, alltså en Volvo V90 D3 AWD, om inte han först kommenterat min egen bil.
Här är kommentarer på det som skrivits av Junkers ovan:
1) Då fattade jag fel, för jag trodde det var en tjänstebil som arbetsgivaren stod för och inte att den var privatägd, som så var fallet.
2) Vad jag vet och sett, finns inga oberoende tester gjorda på vilka egentliga kväveoxidutsläpp som min VW Lupo 3L har. Den allmänna uppfattningen under lång tid, verkar ha varit att den miljöklass som bilar tillhörde, också i stort sett stämde även i verkligheten, bortsett då från förbrukningen.
Men som jag tidigare skrivit fanns bl a ADAC:s Ecotest tillgängligt några månader innan du köpte din Volvo. Skriverierna om dieselbilar och testerna av dem har trots allt hållit på flera år nu, så jag kan tycka att man som konsument borde varit ganska välinformerad inför ett köp. Grafen nedan är ännu ett exempel på tester som gjorts på en hel del äldre och nyare dieselbilar, alltså tillhörande både Euro 5 och 6. Anmärkningsvärt är att Volvo, lyckats med att öka kväveoxidutsläppen i Euro 6 jämfört med Euro 5, och att alla deras testade bilar egentligen borde tillhöra Euro 3. Hela artikeln med grafen finns på https://www.express.co.uk/life-style/cars/782194/diesel-car-NOX-emissions-pollution-vehicles
Intressant att du skriver "Volvon är sammantaget helt överlägsen Lupon...", men jag tycker det är oklart hur du menar. När det gäller bränsleekonomi, klimatpåverkan, den totala energiåtgången och råvarubehovet under hela livscykeln lär min bil vara helt överlägsen (förutsatt att de körs lika långt). Det kan vara intressant att veta att skillnaden i tjänstevikt är hela 1045 kg mellan de båda bilarna (870 kg vs. 1915 kg). Det går alltså viktmässigt lite mer än två VW Lupo 3L på en Volvo V90 D3 AWD.
När det gäller skillnaden i utsläpp av kväveoxider och kolväten mellan de båda bilarna verkar den till synes vara liten (ADAC:s Ecotest av Volvon jämfört med uppgifterna om min bil från Transportstyrelsen och det som under Avgasutsläpp kallas Provningsförfarande: Typ 1). Volvons styrka är lägre utsläpp av partiklar och koloxid/ kolmonoxid (CO).
1-2 personer skulle storleksmässigt klara sig utmärkt med min bil, för det allra mesta och räknar man med att Volvon används på samma sätt, är Lupon en ekonomisk dröm i jämförelse. Bara värdeminskningen på Volvon t ex det första året, skulle få många att svettas vid blotta tanken.
3) Hoppas att din laddhybrid Kia Optima kommer köras på el så mycket som möjligt och som kommer från förnyelsebara källor som sol, vind och vatten.
Ska man jämföra bränsleförbrukning så bör man väl räkna "möjlig mankilometer per liter"...eller...?
Lupo får man in två personer i och en V90 fem stycken.
Det är väl så man får rälsbunden trafik att vara "miljövänlig"?
Märkligt att du hela tiden faller tillbaka till en påhittad diskussion om elektrifiering vs diesel? Det är inte vad som diskuteras!
Alla är nog rätt överens om att framtiden är elektrisk i olika former. Men även i framtiden kommer det finnas behov av en ICE-källa och frågan är om bensinmotorn då skulle vara en bättre källa än dieselmotorn.
Mäkinen, hur ofta åker du mer än 2 i bilen?, eller för den delen 3 st i bilen?. Du skulle nog få dig en funderare om man lät göra en test under ett år för att se hur en V90 används. Jag skulle tippa på att över 90% av gångerna den bilen körs, sitter det 1 person i bilen ...föraren själv. Många använder bilen mest som pendling till och från jobbet, skulle gissa på minst 8/10 resor sker på det sättet i genomsnitt. Kanske ett projekt man kunde ha nu efter nyår, titta på sin egen användning av bilen. Hur många som åker och hur långt. Bokför alla resor och efter ett år redovisar dem. Skulle man "komma på sig" själv också kanske? Låter det inte som ett spännande projekt? (Jag triggades lite av John's inlägg, förr i tiden hade man en liten Kadett, 4 meter lång och hela familjen åkte till fjällen .. är det ens tänkbart idag att göra samma resor med en så "liten" bil?).
Och det du, Styggavargen, fortfarande inte fattar är att det inte handlar om energi och förbrukning, utan vad konsekvensen blir av att använda den mängden energi.
För att dra det till sin spets: Ur ett miljöperspektiv så spelar det ingen roll hur mycket energi en elbil drar eller hur mycket den väger om den laddas med solenergi från det egna taket.
På samma sätt så spelar det ingen roll om en plugin-hybrid är en suv på 2.5 ton om den går på elektricitet vid stadskörning.
På samma sätt så spelar det mindre roll om en modern diesel SUV med modern avgasrening drar 1 liter HVO per mil, jämfört med en Skoda Octavia som drar 0,45 liter fossil bensin per mil.
Swemba, energi är det som kostar på miljön tills den dagen då vi kan framställa 100% ren energi. Det är den springande punkten. Om vi hela tiden ökar vårt eget behov av energi får vi problem tills lösningen finns framtagen. Visste du att tillgången till energi avspeglar ett lands förmåga till välfärd? Titta på en karta av nattetid på jordklotet, utifrån det kan du dra slutsatsen att där det "lyser" finns det pengar och välfärd. Afrika är ganska "mörkt" om du förstår vad jag menar (ej färg på människorna). Det tål att upprepas, även en EL SUV är av ondo i en elektrifierad värld råvaran (elen) inte är 100% utsläppsfri (som vind, vattenkraft, vindkraft, sol --> förnyelsebara energikällor).
Men visst, tycker man inte det är bättre med två el bilar på 1,25 ton istället för en ineffektiv SUV på 2,5 ton... då är det nog ingen idé att föra samtalet vidare.
Förtydliga gärna på vilket sätt man åker bättre i en Skoda Octavia än i en Audi Q5 eller i en Volvo XC60.
Olika energislag har olika stor miljöpåverkan.
Solel till elbilen från det egna taket har ingen rörlig påverkan på mijön. Det spelar ingen roll om du utnyttjar din solpanel till max eller bara 5% av den.
HVO100 har betydligt lägre miljöpåverkan än fossil bensin.
Mao, där det är mest intressant att snåla på energi är den fossila bensinbilen - den bil du kör! Du bör tänka över ditt bilval om du är så orolig för mänsklighetens energiförbrukning ur ett miljöperspektiv!
Nu argumenterar du emot dig själv!
Det du borde skrivit är snarare: "tycker man inte det är bättre med två bensinbilar på 1,25 ton i stället för en utsläppsfri SUV på 2,5 ton ... då är det nog ingen idé att föra samtalet vidare."
Nej, då är det ingen idé att föra samtalet vidare ...
1. Finns inte på kartan att få in en modern toppsäker bilbarnstol i en mindre bil om man även vill kunna sitta fram.
2. Haken är just att som vi som behöver plats kanske 1-3 gånger på en vecka så är det inte försvarbart med två bilar, den lilla för pendling och den stora sedan. Särskilt inte när förbrukningen på en liten bensinarna antagligen hamnar på minst samma som vår större diesel. Och att ha en liten och hyra stor är praktiskt inte att räkna med, för oss. Likaväl skulle man kunna tänka sig att flera av resorna där vi behöver platsen kan utföras med tåg. Självklart vore det fantastiskt men vår dotters svårigheter gör att det är en omöjlighet.
Detta gäller oss. Nu. Alla har olika förutsättningar.
Och det pratas om AWD eller inte. Konstigt nog pratas det aldrig om automatväxel. Är det för att AWD-motståndarna kör automat själva?
Vi valde AWD av flera anledningar där det som fick vågskålen att tippa över var att man fick dra 400 kg extra på kroken. En icke försumbar vikt.
Åter igen. Detta gäller oss. Noga uttänka val som stötts och blötts till leda.
Skulle vi mest åkt i stadstrafik skulle valet varit annat. Skulle vi inte haft behov av dragkrok, samma där.
HVO kan jag också tänka mig att tanka, men finns ingen mack här som inte innebär onödiga omvägar.
Dubbdäck, tja, ni som vistats i Enköping under vintern vet att man åtminstone tidigare haft en ekonomisk inriktad snöröjning: Det smälter ju ändå förr eller senare. :-P
X - om du avser bilbarnstol i baksätet så skulle jag tro att det utan vidare lyckas i t ex min Golf SV. Sen har den bilen definitivt mindre bagageutrymme än V90 och V90 har också mycket flera "finesser" och är allmänt rymligare men Golfen har i alla fall riktigt bra plats för passagerarna - även bak. Och den är fasen så mycket bekvämare att ta sig i och ur än en V90. Trots att den inte är så stor och tung. Men det var som sagt bara ett exempel på en mindre bil som fungerar även med barnstolar. Men är man en svensk trygghetsnarkoman så skall man väl knappast ha nåt mindre än en XC90.
Idag trodde jag f ö att jag för första gången på "mannaminne" skulle fastna i en brant uppförsbacke med enormt moddig väg och flera tvära svängar. Men den lilla Golfen tuggade och tuggade sig vidare på 1:an (annat gick inte - det var som sagt en brant väg) medan antispinn-lampan lyste som det värsta tivolit och till slut nådde jag längst upp - en aning överraskad trots allt...:)
Vore kul att testa. Stolen är så skrymmande så det faktiskt blir tight fram för långa personer. Kan inte ha den bakom förarsätet.
Moderna stolar idag av toppsäkerhet behöver man snudd på buss för att härbärgera. Bara få in genom dörren är en utmaning i sig. :-P
I en VW Lupo får fyra personer plats (även fyra vuxna).
I Sverige åker i varje bil i genomsnitt 1,1 person och hälften av alla resor är under fem km. Svensken köper fortfarande med europeiska mått mätt, ovanligt stora, tunga och omvärldspåverkande bilar. Hur många behöver egentligen regelbundet en bil i samma storleksklass som en Volvo V90?
Bra inlägg! Att man speciellt i Sverige köper på sig stora bilar utan att väldigt sällan behöva utrymmet, är trendigt men inte särskilt smart.
Körde fem mil på 120 motorväg idag, verklig fart dvs 125 på mätare. Den stora tunga säkra Volvon tog hela 0,49l per mil. Upprörande!
Och fullpackad och med fem personer i bilen, så klart. ; )
Inte om de ska sitta bekvämt och ha med varsin necessär.
Minst en gång i veckan går någon av våra bilar med tre vuxna och två barn i. Det är genomförbart även i Dacian, men inte njutbart.
Nej faktiskt inte.
Blev till slut 15,9 liter åtgång på 32,5 mil
Dacian är väl ingen njutbar bil ens om man åker själv i den? Så det tog udden av "din poäng" tycker jag allt. Junkers förbrukning verkar förbluffande låg, på spritmonitor.de ligger snittet för diesel på ca 0,68 liter/mil. Bensin versionen uppåt 0,9.
http://teknikensvarld.se/provkorning-av-volvo-v90-t5-482228/
Så antigen kör man väldigt långa sträckor med låg fart och inga direkta accelerationer....eller så bluffas det lite.
Vad menar du? Vad är inte njutbart? Den kostar ju nästan en tredjedel av en Skoda Octavia och rymmer i princip lika mycket. Var det inte det som var viktigt?
Det bluffas ingenting alls. Jag filmade tom en del på motorvägen, får se om jag orkar lägga upp det. Har även Volvo on call som loggar allt'
Här är det så nära plan väg man kan komma:
https://youtu.be/1aDpxxNzCm0
E6 innan Falkenberg när man kommer från GBG! (?). Ja det är en fin plan sträcka men dessförinnan är det ganska backigt.
MVH AL
Stämmer, där vindsnurrorna står är det plant 4-5 km.
Handlade tråden om Volvo eller vad var det.
Det är iaf helt otroliga jämförelser av folk som inte kört bilarna i fråga om ens öppnat en dörr på bilen.
Och swempa det är typ halva priset i din jämförelse sedan finns det inget mer.
Inget fel på dacha tror jag men jag testade den större modellen och vände på samma kvarter.
Det är bra förbrukning men man måste nog köra på farthållaren åt båda hållen för att få rätt medelvärde.
Jag vet när jag haft momentana förbrukningen framme på ”plan” backe och kanske lite med eller motvind så kan jag ligga på typ 0,5 i drygt 100km/h +- 0,05 på samma sträcka och sommar före så det är lite som avgör på en sådan sträcka och så tillkommer millilitrarna för datorns felvisning.
Men visst det är ändå riktigt bra för den bilen tycker jag.
Nu körde jag 5 mil totalt med 0.49 i snitt på 120.
Min tanke var att jämföra med en Lupo. Där är det inte genomförbart alls och alltså faller bilen bort. I Dacian går det att göra, men knappast trivsamt. I en V90 får man in alla individer med lite krafs och kommer fram utan krämpor. Visst kan man lägga de tvåhundrafemtitusen kronorna man sparar genom att köpa en Dacia på solsemester och massage, men en del vill ha det skönt alla dagar på året.
Solsemester med flyg är ju mer miljövänligt än en renad dieselbil, om vi skall tro Mr Leo.
Precis! Och vad som är skönt är ändå upp till var och en att avgöra. Vissa tycker att Skoda Octavia är "the shit" och allt man behöver i en bil. Men det finns andra som har högre krav på en bil och inte blir nöjda med en Octavia.
Kan man säga som är inte nöjda på nya Octavia är det mesta för design exteriör och hastighetsmätare och varvräknare är vita siffror på ljusgrå bakgrund är ingen bra idé, ger svårt läsning på dagsljus.
Leo, grejen är den att även på den nya Volvo som kommer med AdBlue så kommer dessa att klassa inom huvudklass EURO6 så om det blir restriktioner för EURO6 så är det lika för alla de till salu som de som kommer ut nu och fram för allt till sommaren, när alla nya Volvo kommer med AdBlue på dieslarna.
Jag läste i kvällspressen att en Audi Q7 drog mindre än en BMW 320. Diesel kanske har större inverkan på en Audi än en BMW? Hahaha.
Jag letar en efter en andrabil, och många där ute i affärer letar efter bensin bilar och de som kommer in är oftast en diesel bil. Det lär bli obalans eller prisfall på diesel.
Leo, man har bara pratat i hela EURO-steg så det finns inga undantag.
I så fall blir det hela EURO6, vilket inte kommer att hända.
Nuvarande Volvo diesel är EURO6b.
Kommande är EURO6d-TEMP
Det som skrivits om personbilsbegränsningar i städer har ännu så länge baserats på EURO5 bensin och EURO6 diesel, både i Europa och i Sverige.
Har du något annat så kom gärna med det, annat än politiker som miljöministerns tydlighet... Hon hade faktist ingen aning...
#352. Alt annet en en el bil som en andra bil er moralsk forkastelig etter alt dieselhat en bensin er heller ikke en høydare vedrørende skadelig utslipp, så skal du følge din moral så er det el som gjelder som nr 2 bil
leo_1. Jeg har bestilt bmw i3 etter lån i en uke, veldig fornøyd med bruken klarte 23 mil på en ladning så det holder bra, og ved 1500 mil i året så koster det ca 3000 kr i el, så det er vinn vinn i det daglige bruk anbefales på det sterkeste du vil ikke bli besviken ved det valget
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.