Vi Bilägares forum

hilife skrev:

I slutänden har vi bara åstadkommit en inlåsning av ett tidigare fritt och rörligt folk där den sista verkliga individuella friheten vanligt folk kunnat åtnjuta, offrats, egentligen inte till nån nytta alls?

Och skulle ett fortsatt högt beroende av importerade ändbara fossila drivmedel från mer eller mindre suspekta stater innebära större frihet och göra att en omställning går snabbare och att klimatmål enklare nås?

Priset vid pump har verkligen långt ifrån alltid att göra med svensk politik, även om de högljudda i debatten kan få det att verka så.

John2008 skrev:

Och skulle ett fortsatt högt beroende av importerade ändbara fossila drivmedel från mer eller mindre suspekta stater innebära större frihet och göra att en omställning går snabbare och att klimatmål enklare nås?
Priset vid pump har verkligen långt ifrån alltid att göra med svensk politik, även om de högljudda i debatten kan få det att verka så.

Inser att det är mer än politik bakom pumppriserna men här i Sverige kan du väl ändå inte förneka att politiska sk miljöbeslut påverkat priset ganska ansenligt? Jag tror inte det är bra att vara "beroende" av något alls men ärligt talat, vi har mig veterligen inga fossila tillgångar i vårt land och alltså, måste vi importera? Det finns inga oljeexporterande länder som inte är diktaturer i nån mening så vad är alternativen om man nu är, som vi faktiskt är, fossilberoende? Klimatmålen i all ära men vi har en vardag och ett liv som ska fungera under tiden, ska vi stå här med ren luft men dö av svält för att transporterna slutat fungera?

Om klimatångestdebatten hade inletts med realla alternativ som folk kan ta till sig och har ekonomi för så hade ingen skattepiska behövts? En god lösning är att man tillhandahåller en produkt som är så attraktiv att man inte i andra änden måste beskatta ihjäl det oönskade ( i detta fallet fossila bränslen). Det är inte raketforskning men miljörörelsen har hela tiden gapat sig hesa över förbud och skam. Jag tror folk är trötta på på det och slutar lyssna (är det någon som tar en person som Bolund på allvar nu 2022?), det är ju tragiskt för vi kan verkligen behöva engagemang och människor som tar till sig kunskap och tänker på att inte leva över tillgångarna och agera i god anda för miljön. Tror aldrig Sverige (planeten) varit i större behov av ett parti som värnar om miljön men få tror nog att tex miljöpartiet är svaret på det behovet. Det är öppet för åsikter helt klart.

hilife - tror du glömde Nordsjö-oljan vi köper ifrån Norge. Såvida inte också Norge är en diktatur...:)

Pi skrev:

hilife - tror du glömde Nordsjö-oljan vi köper ifrån Norge. Såvida inte också Norge är en diktatur...:)

HAHA, ja tänkte nog den skulle komma men Rosengrens kommentar om Norge klingar fortfarande - "sista öststaten i väst", det var inte direkt smickrande men, ok, inte en diktatur då. Däremot, jag läste att vi tydligen tar väldigt, väldigt liten del av vår import från just Norge och att den stora delen är från Ryssland, där är jag osäker på källan. Även om nu oljeutvinning inte går att nämna i samma mening som klimatsmart så är det isf ganska märkligt att vi inte tar ALL vår oljeimport från Norge? Det borde ju vara möjligt att till och med ha en pipeline? Oavsett borde det varit den kortaste vägen att frakta råvaran.

hilife skrev:

En god lösning är att man tillhandahåller en produkt som är så attraktiv att man inte i andra änden måste beskatta ihjäl det oönskade ( i detta fallet fossila bränslen). Det är inte raketforskning men miljörörelsen har hela tiden gapat sig hesa över förbud och skam. Jag tror folk är trötta på på det och slutar lyssna (är det någon som tar en person som Bolund på allvar nu 2022?)

Exakt.
Kunde ha undvikits
Alltid bättre att ha positiva drivkrafter, än förbud och skam!

Och beroende till andra är dåligt, alltid.
Men det var få som förstod det för en månad sedan. Tyvärr!
Putin utnyttjar detta beroende nu. Verkligen illa.

hilife - och jag har löst att det är precis tvärtom - alltså den stora majoriteten är Nordsjöolja och Ryssland står bara för en minoritet av vår oljeimport. Vill minnas att det var runt 6 % ifrån Ryssland innan nuvarande krigssituation.

Enligt Google så importerar Sverige nästan 50% råolja ifrån Norge och sammanlagt 65% ifrån Nordjöområdet. Ryssland står för 8% råolja till Sverige. Resten ifrån övriga världen, typ 27%.