Detta med yttrandefrihet. Det går inte att förbjuda mc gängens mc västar. Det strider mot den Svenska yttrandefriheten. Till en viss del hör frågeställningen hemma i detta forum då det handlar om personer som kör motorcyklar. Yttrandefriheten är reglerad i lag. Hur ställer sig medlemmarna i ViB:ares forum om yttrandefriheten? Är det rätt att tillåta mc västar för Hells Angels med fler motorcykelgäng?
http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/samhalle/article12918226.ab
Yttrandefrihet
Uppdaterat: 2016-02-16 20:37
Lås inga trådar.
Kommentarer
Varför inte, då vet man ju var man har dom....
Vad är det för fel på en väst med logga på? Västarna begår inga brott. Massor av sportkläder har ju loggor på armar och rygg.
Massor med lagliga mc-klubbar har loggor på ryggen, den visar ju bara på en samhörighet mellan individer som har samma motorintresse. Om man stämplar alla med en väst och logga på ryggen som kriminell då har man skygglappar på.
Som ducce skrev så när det gäller HellsAngels så är det bra att det syns vilka de är.
De kriminella som inte skyltar med det är mer skrämmande.
Jag ser ingen skillnad i att ha en AIK, DIF eller liknande tröja och en HA-väst. Vissa som har såna på sig håller sig inte alltid inom lagens råmärken, men det gör inte att symbolerna i sig ska förbjudas.
Är det även ok att ha armbindel? Säg en röd, med ett svart solkors på? Den visar ju också på "samhörighet" och likartade intressen ...
Symboler är starka. De _symboliserar_ något. Inte alltid är detta något någonting bra. För många kan de väcka anstöt.
I princip säger HA's logo och väst: "Hej, jag är tungt kriminell och ni kan inte göra ett skit åt det".
+1 på det!
Nu är det inte så att alla HA medlemmar är kriminella. Många av dem i Sverige i alla fall har vanliga jobb och är i klubben mest för sitt mc intresse. Att dra alla över en kam är trångsynt.
Inte alla nazister är kriminella heller, men Hells Angels är en kriminell organisation. Att vara medlem och bära deras symbol är ett öppet ställningstagande för deras verksamhet. Att tro att Hells Angels bara är en klubb för motorcykelintresserade är fruktansvärt naivt.
Ha är väl ett undantag i det stora hela för det finns massvis med mc-klubbar med västar och ryggmärken och vi har till och med en stor mc-klubb i Sverige där medlemmarna är religiösa och de har också västar med ryggmärken. Försök nu inse vad jag menar med att inte anse att ALLA med västar och ryggmärken är kriminella.
Kan tycka det är fel att man är sjukskriven heltid och kör omkring med hell angels ställ på en HD. Begår man dessutom brott tycker jag det ska innebära att sjukersättningen dras in och man blir återbetalningskyldig. Är så otroligt mesigt med sånt här i Sverige.
Kriminella eller inte. Låt mc åkarna ha sin väst. De som begår brott skall lagföras. Sedan om man kan kalla det yttrandefrihet att ha en väst, det vete sjutton
En debattartikeln runt HA och MC-Västar från 2011 som startpunkt i en tråd runt yttrandefrihet?
Är det bara ett försök att få detta till en diskussion att ViB låser trådar och enligt vissa, har lite väl hård moderering? Och att de som svarar på frågorna också då tagit ställning till hur forumet bör utvecklas genom att säga ja eller nej till MC-västar?
Eller är du (Leif) genuint intresserad vad folk tycker i frågan om HA MC-västar?
Reverend Benny, #12. Detta är med utgångspunkt för yttrandefriheten. Jag tog ett exempel som är kontroversiellt. Och så tänker jag på yttrandefriheten på forumet. Inte nu att den skall vara sårande för folk, utan att friheten skall vara lite större än den är nu. Trådar låses, inlägg raderas, allt i namnet av att det skall följa forumsreglerna. Jag tycker att en del tolkar dessa regler , lite väl utsvävande. Alla som är med här är vuxna och bör tåla en del. Tycker lite ironi är inte hela världen. Mitt intresse för HA mc västar är, låt dem ha dem om de vill. Frågan om hur folk skall ta ställning till hur forumet skall utvecklas, ja det är en intressantare fråga. Som det är nu, så kan medlemmarna samla på sig negativt i forumet och sedan bli avstängda för det, och även för vad de kan tänkas skriva. En tråkig utveckling tycker jag.
När vi ändå är inne på modereringen igen (och jag hade mina misstankar precis som Benny) så vill jag delge er mina 5 cent eftersom jag är en av anledningarna till frågeställningen.
Responsen på den hårdare modereringen har varit övervägande bra. Riktigt bra!
Både från forummedlemmar och från ViB.
Folk har uppenbart tröttnat på debattklimatet som finns på detta forum.
Det är ett fåtal som klagar och det är, i de flesta fall, de som blir redigerade och modererade på daglig basis.
Skämtsam ironi har vi inget emot, tvärtom. Men gränsen mellan skämt och gliring/påhopp kan vara hårfin och en del försöker utnyttja detta för att få sitt provocerande på pränt. Tänk också på att inte alla har så hög tröskel när det gäller ironi. Man lär sig vilka man kan skämta lite mer med.
Jag skämtade lite grovt mot en person här en gång men det var en person jag visste jag kunde skämta med och personen förstod mitt skämt men då tyckte någon att jag bar mig illa åt. Det är inte lätt att skämta utan att det kan missuppfattas när man skriver. Att dra gränsen vid skämt/påhopp är inte lätt för oss och då kanske vi ibland redigerar snabbt när det kanske inte skulle behövas men vi måste ju ta med i beräkning hur ironin kan tänkas uppfattas av den person det är riktat mot.
Precis som Deeds säger så är det faktiskt de som provocerar mest och redigeras mest som klagar på att vi modererar.
Det finns alltid en anledning till att man blir avstängd från ett forum och det borde ge en vink om hur man uppfattas på forumet.
Och då undrar ju jag om du är lika liberal med alla typer av symboler. Är Nazi-symboler ok? Armbindlar?
Om inte, varför?
Nazisymboler slipper vi förhoppningsvis
http://joomla.heraldik.se/joomla/index.php/artiklar/allmaent-om-heraldik/76-foerbjudna-nazi-symboler
Fast de kriminella gängen bär väl dessa västar för att också skrämmas gentemot allmänheten - man vill alltså ha nån form av "respekt" och ser man det på det sättet tycker jag inte det är OK.
Ett hakkors behöver ju inte heller ha någon koppling till nazism.
http://www.popularhistoria.se/lasarfragor/2013/01/historisk-symbol-med-manga-inneborder/
Swemba, #16, vad får dig att tro att jag skulle vilja se armbindlar med hakkkors på? Jag har ingen som helst sympati för nazister, inte kommunister elller islamiser, Heller för den delen. Frågan är ju egentligen om gängsymboler på en mc väst har någon koppling till yttrandefriheten. Där får vem som helst ha en åsikt, utan att behöva sympatisera med gängen. (Något annat du undrar över, gällande mig ?)
"Först fräna grejen, sen bryr vi oss"
1. Inte en chans
2. Du vill, det vet jag
3. Skratta kan behövas när man är en bitter man
4. Rodna gör man sällan här..
Det va en kul lek men nu håller vi oss till ämnet.
Nu har jag en skinnväst och funderar på att sätta på ett märke på ryggen fast då blir jag ju genast kriminell tydligen.
Skinnväst är ett utmärkt och praktiskt plagg, har det dagligen och även en keps ingår i uniformen ( förutom övriga persedlar). Jag har inget märke, vet inte vad som skulle passa.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.