Vi Bilägares forum

Stor bilhandlare som fuskar med service av bilar

Stor bilhandlare som fuskar med service av bilar

Köpt en 12:a Ford Mondeo den 13 januari 2015 av en Ford återförsäljare som är en av länets största bilhandlare. Bilen hade varit tjänstebil åt bilhandlarens chef för fordförsäljningen (dom säljer även flera andra bilmärken).

Bilen saknade helt stämplar i serviceboken men man intygade att alla servicar var gjorda och i rätt tid. Bilen skulle vara servad 3 gånger och sista servicen skulle vara utförd dagen innan jag köpte bilen. All dokumentation skulle dessutom finnas i firmans datasystem.
Det var chefen själv som jag köpte bilen bilen av och han gav ett trovärdigt intryck och firman har även gott rykte. Och eftersom att den dessutom varit hans tjänstebil så fanns det ju ingen anledning att tro att bilen inte skulle vara servad.

Kort efter att jag köpt bilen så tändes motorfelsmeddelandet i bilen men det gick bort efter ca en dag. Åkte dock in till bilfirman och dom läste av felkoder och det visade ett ej aktivt fel på avgasreningen (p269f). Det skulle dock inte vara nåt att bry sig om eftersom att det en var aktivt länge så det var bara att köra vidare enligt dom.
Detta upprepade sig totalt tre gånger dom gällande tre månaderna. Varje gång då dom samma sak att det bara var att köra vidare. Sen slutade detta fel återkomma.

Eftersom att jag köpte bilen i januari så var det vinterdäck monterat på den. Sommardäcken var inlämnade på däckhotell men skulle vara i bra skick. När jag hämtade ut dom i maj så visade det sig att däcken var så slitna att dom var olagliga. Jag fick bråka rätt mycket och höra med ARN innan jag till sist fick fyra nya däck.

I april i år så tändes motorfelsmeddelandet igen och nu gick det inte bort. Det var exakt samma felkod som tidigare (p269f). Felet går på emissionsgarantin (fast jag fick faktiskt betala första reparationsförsöket). Men dom lyckas inte åtgärda felet trots tätt många försök att åtgärda det.
Jag blev rätt less och börjar känns att jag nog vill häva köpet för bilen drar pga felet mer än dubbelt så mycket bränsle som normalt och när käk är i kontakt med konsumentvägledare så anser dom att det bör ses som ett ursprungsfel då bilen visade exakt samma felkoder precis efter att jag köpt felet. Men bilfirman vägrar och tycker att så länge dom försöker åtgärda felet så ska dom ha hur många försök som helst på sig. Dom anser inte heller att det är ett ursprungsfel. Så jag får köra vidare med min väldigt törstiga bil och lämna in den på verkstan stup i kvarten. Inte en enda gång har jag blivit erbjuden en hyrbil trots att det går på garantin.

Nu har jag lessnat rätt rejält och begära ut all dokumentation på bilen. Då upptäckter jag åt bilen inte alls är så välunderhållen som dom påstått. Den är endast servad en gång på tre år och 4200 mil. Den enda service som är gjord är när bilen var 9 månader och hade fått 2689 mil. Då hade man överskridit serviceintervallet med 689 mil (ca 34%). Biltillverkare brukar tillåta att man max överskrider serviceintervallet med 10-20%.
När jag påpekade detta för bilfirman så ansåg dom är dom inte gjort nåt fel och att dom inte har något ansvar. Enligt konsumentvägledaren så är detta ett skäl för att häva köpet men firman vägrar. Så nu får jag gå vidare med en anmälan till ARN. Men tyvärr så är ju handläggningstiden minst 6 månader där.

Men faktum är ju det att firman fuskat med servicen och dessutom manipulerat "dags för serviceindikationen " i bilen då jag fick meddelandet om service ca ett år efter jag köpt bilen. Och har dom fuskat med detta på min bil så är ju sannolikheten stor att dom gjort det på fler bilar.

Uppdaterat: 2016-06-28 08:54

Kommentarer

ducce, ingen motorexpert men den förklaring jag fått är att det sker ett ständigt läckage vid förbränningen i kolvarna ner i motoroljan. Dieselångorna är då snällare mot motoroljan än bensinångor. Etanol är värst.

Så det syns ju även på rekommenderade bytesintervall om man jämför diesel, bensin och etanol.

Uppdaterat: 2016-11-02 21:41

Tro mot vetande, Som vanligt!

Uppdaterat: 2016-11-02 21:51
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Javisst späds oljan på det viset, allra mest vid kallstarter, läs fet blandning och större mekaniskt spel......
Det är ju bla därför antalet kallstarter/kortkörningar spelar in.
Men att diesel är bättre i oljan än bensin, det köper jag inte rakt av,och inte är etanol värre, men eftersom etanolkörning kräver 30% fetare blandning, späder den 30% mer......

Uppdaterat: 2016-11-02 22:02

ducce - fast din jämförelse haltar lite eftersom man brukar säga att "lika löser lika". Och även om olja ibland har en lösande egenskap så smörjer den ju också när den används på det sättet. Så det argumentet övertygar mig i alla fall inte helt...

Uppdaterat: 2016-11-02 22:13
Swemba skrev:

Så firman har fuskat, ljugit och manipulerat serviceindikatorerna och vägrar ge dig upprättelse. Du har anmält dem till ARN och t o m gjort en polisanmälan, ändå säger du att du inte vill hänga ut dem innan de fått en chans att försvara sig??
Jag förstår inte!

Jodå, jag har skrivit ut firmans namn här i tråden. Det är Nordiska Bil i Luleå det rör sig om.
Kan ju inte skriva ut några namn på vilka jag haft med att göra där. Men om intresse finns så kan jag ju säga vilka positioner i företaget dessa personer har.
Har funderat över att publicera allt material jag har om ärendet, mailkonversationer och det dom skriver till ARN för att folk ska få se hur dom resonerar.
Dom vägrar svara på enkla direkta frågor. Dom förhalar och framförallt så tycker dom att dom inte gjort nåt fel även om dom mer eller mindre erkänner vad dom gjort. Dom påstår också att det inte påverkar bilens värde, garantier och att risken för fel på bilen inte ökar även om du inte gjort service på över tre år.
Dom skriver i klartext att man följt bilens serviceintervall (1 år/ 2000 mil) även om man inte servat på över tre år och tre månader.
Och detta är bara en liten del av vad dom skriver. Vet inte om jag ska skratta eller gråta när jag läser deras yttranden.
Men en sak är säker. Detta företag ska jag aldrig mer göra affärer med.

Uppdaterat: 2016-11-02 23:07

Fortfarande är den bästa förklaring jag hört att etanol är mest aggressiv mot motoroljan, diesel minst.
Alltså för att förklara dom skillnader det är i bytesintervall överlag.

Men ducce får väl berätta då om han tror att det skulle vara bra att köra en tung lastbil 12k mil med en turboladdad bensinmotor utan oljebyte.

Uppdaterat: 2016-11-02 23:09

Har svårt att tänka mig diesel som smörjmedel, när spridare och pumpar i äldre dieslar havererar för att modern diesel är för torr.....

Uppdaterat: 2016-11-02 23:13
Mondeolelle skrev:

I det här fallet så är det ju just en digital servicebok som delvis ställt till det. Firman hävdade ju att all dokumentation fanns där och att det var därför som serviceboken saknade stämplar.
Jag har ju ingen aning om hur bilen körts mellan den första servicen och tills jag köpte den, men den gick bara ca 1300 mil på lite över 2 år. Men man kan ju misstänka att bilen stått still längre perioder.
Man får tycka vad man vill om serviceintervall. Men iallafall i min värld så ska man följa tillverkarens serviceintervall för att få kalla bilen för fullservad.

Firman du köpt bilen hos ska du absolut inte lita på eftersom det ligger i deras intresse att säga att allt är i sin ordning, ifall det föreligger några oklarheter ska du ju självklart ringa generalagenten direkt eller kontakta en annan firma som är auktoriserad på samma märke så de kommer åt den digitala dokumentationen.

Uppdaterat: 2016-11-03 17:03

Nu har jag ju kört ett antal DKW under en radda år. Bensin och diesel. Alla har haft samma serviceintervall =3.000 mil eller två år. Ja, det finns en bil som avvek, det var en 1.8T (bensin) från 2001. Den hade 4.000 mil som intervall.

Vidstiges tvärsäkra påstående om detta har nog generats på den egna kammaren. Etanol, däremot, har andra effekter på bilmotorn som ger problem....

http://www.vibilagare.se/bilfragan/bilfragan-korta-intervaller-aven-pa-bensin

Uppdaterat: 2016-11-03 19:34
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Och det har ju visat sig att 3000 mila serviceintervall inte funkade nåt bra med VWs turboladdade bensinmotorer och man har i efterhand fått korta ner dom intervallerna. Diesel funkar dock fortfarande bra med 3000 mil.

Kollar man allmänt på serviceintervall mellan olika märken och bränslesorter så har diesel längst intervall, etanol kortast.

Resonemanget om bränsleångor som sliter på motoroljan är inte min egen f.ö. utan nåt jag hört av nån som påstått sig veta mycket om motorer, rätt eller fel. Det är ändå den bästa förklaringen hittills jag hört i vad som skiljer. Sen finns ju mycket annat som sliter på oljan men här var det alltså frågan om vad som gör skillnaden.

Ännu inte hört ducce anse att 12k vore ett bra intervall på en tung lastbil som drivs av en turboladdad bensinmotor heller här.

Uppdaterat: 2016-11-03 19:53

Vidstige skrev: "Och det har ju visat sig att 3000 mila serviceintervall inte funkade nåt bra med VWs turboladdade bensinmotorer och man har i efterhand fått korta ner dom intervallerna."

Har man? Det var nytt för mig,

Uppdaterat: 2016-11-03 20:05
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Om nu Vidstige Googlat fast, så kan jag hjälpa honom på traven:

"Oljebytesservice

Oftast sker oljebyte vid fasta underhållsintervall. Men Audi har utvecklat en teknik som ger dig tillgång till en flexibel oljebytesservice.

Den flexibla oljebytesservicen tar hänsyn till din personliga körstil och till bilens individuella driftsförhållanden. Beroende på denna körprofil, får du via displayen med serviceintervall i din bil information när det är dags att byta olja (dock aldrig senare än efter 24 månader).

För e-tron och g-tronmodeller sker oljebytet vid fasta underhållsintervall. Var 12:e månad, eller var 15000 mil, påminner serviceintervallsdisplayen i bilen dig då om att det är dags för ett besök på verkstaden.
Inspektionsservice

Inspektionerna utförs vid fasta intervall. Första gången efter 24 månader eller 3000:e mil och sedan efter 12 eller 3000 mil. Serviceintervallsdisplayen i din Audi visar dig när det är dags."

http://www.audi.se/se/web/sv/customer-area/repair-and-service.html#page=/se/web/sv/customer-area/repair-and-service/audi-service.html&layer=/se/web/sv/customer-area/repair-and-service/audi-service/audi-wartung.html

Så hur var det nu, Vidstige?

Uppdaterat: 2016-11-03 20:28
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

VW har backat intervallet på flera TSI-motorer vad jag hört.
Det är dessutom extra galet att köra VWs TSI-motorer 3000 mil utan oljebyte.
Har man nån förståelse och respekt för bilen och efterföljande ägare så gör man inte det.
Har man övertro på bilens kvalité så fattar man inte detta tyvärr (kanske man ska klandra VW där och falsk marknadsföring om "tysk ingenjörskonst").

En sugmotor skulle vara bättre val om man vill köra 3000 mil, en överladdad bensinmotor är det inte.
Detta är så elementärt nu att det är märkligt att man ens ska behöva säga det.
Alla vet att 3000 mil på bensinturbomotorer är en styggelse.
Men kanske inte går att begripa för nån som kör bilar bara några år och sen låter nån annan ta över skiten.
Eller för nån som kör diesel...

Uppdaterat: 2016-11-03 20:44

Vidstige, jag kan inte spekulera i fria fantasier.....
Berätta specifikt vilken tung lastbil med turboladdad bensinmotor du menar, så ska jag berätta om 12k mil är lämpligt intervall.........
Jämförbart fordon jag tog upp då, tack....
26,500 kg totalvikt släpvikt 38000kg
Ca 500hk på 12l
3 axlar

Audi, har dom sån givare vidstige berättade om, sån som ser hur skitig oljan är?

Uppdaterat: 2016-11-03 20:50

ducce, lite fantasi och kunskap har du väl så att du kan tänka dig hur det skulle vara med en bensinturbomotor för det ändamålet? Svara bara ärligt, tror du bytesintervallet skulle vara 12k eller kortare?

Uppdaterat: 2016-11-03 20:54
Vidstige skrev:

VW har backat intervallet på flera TSI-motorer vad jag hört.
Det är dessutom extra galet att köra VWs TSI-motorer 3000 mil utan oljebyte.
Har man nån förståelse och respekt för bilen och efterföljande ägare så gör man inte det.
Har man övertro på bilens kvalité så fattar man inte detta tyvärr (kanske man ska klandra VW där och falsk marknadsföring om "tysk ingenjörskonst").
En sugmotor skulle vara bättre val om man vill köra 3000 mil, en överladdad bensinmotor är det inte.
Detta är så elementärt nu att det är märkligt att man ens ska behöva säga det.
Alla vet att 3000 mil på bensinturbomotorer är en styggelse.
Men kanske inte går att begripa för nån som kör bilar bara några år och sen låter nån annan ta över skiten.
Eller för nån som kör diesel...

Jag körde mina bensinare 3.000 mil mellan oljebytena. Alla dessa bilar rullar fortfarande, så vad Vidstige "har hört" och vad som är "elementärt" kanske vi ska deponera i en viss tunna.

Uppdaterat: 2016-11-03 20:55
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
duccedriver skrev:

Vidstige, jag kan inte spekulera i fria fantasier.....
Berätta specifikt vilken tung lastbil med turboladdad bensinmotor du menar, så ska jag berätta om 12k mil är lämpligt intervall.........
Jämförbart fordon jag tog upp då, tack....
26,500 kg totalvikt släpvikt 38000kg
Ca 500hk på 12l
3 axlar
Audi, har dom sån givare vidstige berättade om, sån som ser hur skitig oljan är?

Jag har aldrig hört talas om en sådan, så du får fråga Vidstige om detta.

Uppdaterat: 2016-11-03 20:56
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
duccedriver skrev:

Vidde, du vet inget om hir det är med 3000 mil på bensinturbo, du har läst det här men dragit det ur sitt sammanhang, återigen har du fått det delvis om bakfoten......för jag vet mycket väl var du har läst det....
Det är nämligen inte alltid fel, det är bara fel om bilen används på ett sätt som inte är kompatibelt med långa intervall, dvs om man inte kör 3000 på ett år och vet vad man ska ha för bil till sin körning.....

Precis. Detsamma gäller f.ö. för dieselmotorer.

Uppdaterat: 2016-11-03 21:02
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

Vidde, du vet inget om hir det är med 3000 mil på bensinturbo, du har läst det här men dragit det ur sitt sammanhang, återigen har du fått det delvis om bakfoten......för jag vet mycket väl var du har läst det....
Det är nämligen inte alltid fel, det är bara fel om bilen används på ett sätt som inte är kompatibelt med långa intervall, dvs om man inte kör uppemot 3000 på ett år och vet vad man ska ha för bil till sin körning....
Det är inte elementärt när man inte förstår varför det är så......

Uppdaterat: 2016-11-03 21:03

Såklart gäller det även dieslar, audi, men här har framförts en uppfattning om att diesel är bra som smörjmedel i motorn, därför behöver man byta olja väldigt sällan på dylika motorer.....
Den där givaren jag nämnde tidigare, var något vidde uppfunnit, men ännu inte fått patent på.....

Uppdaterat: 2016-11-03 21:08

ducce, du har ännu inte förklarat här varför dieslar har längre intervaller än bensinare, och etanol har kortast.

Alla vet dessutom om att turbobensinare är känsligare än sugmotorer överlag, detta ÄR elementärt.
Ingen kan ha missat problemen med oil sludge.

Vad som sen är att hålla sig inom marginaler kan diskuteras, det är avvägningar det är frågan om.
Men ju längre du kör en motor desto viktigare var det att byten sköttes och var täta i början av motorns levene.

Läs vilken handbok som helst, ju tätare byten desto bättre för motorn, detta vet alla som kan motorer om.
Tillverkarna skriver det också.

Sen påverkar förstås hur bilen brukas etc.
Men tillverkare som Lexus och Toyota har haft 1500 mil ändå, så att köra 3000 mil på samma år är alltså ingen undantag utan kräver då två byten det året.

Uppdaterat: 2016-11-03 21:15

"ducce, du har ännu inte förklarat här varför dieslar har längre intervaller än bensinare, och etanol har kortast."

Boiiing, där åkte du på omvänd bevisföring, ducce;-)

Uppdaterat: 2016-11-03 21:24
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

F.ö. är nog Mondeolelle djupt imponerad över vart tråden har tagit vägen;-)

Uppdaterat: 2016-11-03 21:28
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.

ok, jag lämnar tråden så kan bästisarna ducce och Audi fortsätta.

Uppdaterat: 2016-11-03 21:32

http://www.rmffilter.com/products/condition-monitoring/oil-quality-sensor/

Uppdaterat: 2016-11-03 21:34

Jag fattar inte riktigt varför jag skulle förklara varför dieslar har längre intervall, det har jag ju inte påstått.....
Varför etanolmotorer har kortare har jag redan förklarat, var det svårt att förstå då, blir det väl inte lätrare en andra gång......

Och sån oljekvalitetssensor sitter i vilka bilar?
Av vilken anledning sitter det inte såna i bilar?
Kan det vara för att det är hokuspokus?

Uppdaterat: 2016-11-03 22:08

BMW och vissa GM-modeller använder sig av oljekvalitetssensor.

Uppdaterat: 2016-11-03 22:13

Jovisst, bmw har en kombinerad, nivå, temp och oljekvalitetssensor.
Den används dock inte för att bestämma serviceintervall, det räknas fram av cpu......
Gör man ett oljebyte utan att nollställa serviceindikatorn, ändras inte servicetidpunkt alls trots ny olja......

Uppdaterat: 2016-11-03 22:41

Min VW Golf SV 1,2T/2015 har i alla fall 2 år/3000 mil. Sen är det en annan sak att man kanske vill vara lite på den säkra sidan och köra på ett extra oljebyte däremellan. Så jag misstänker att Vidstige har en aning fel.

Uppdaterat: 2016-11-03 23:19
Audi A5 SB skrev:

F.ö. är nog Mondeolelle djupt imponerad över vart tråden har tagit vägen;-)

Japp ;) Nåja. Det diskuteras ju oljebyten och intervall så diskussionen hålls ju någorlunda till ämnet iallafall. Typ.

Uppdaterat: 2016-11-03 23:25
duccedriver skrev:

... hokuspokus?

Du menar lite som med skruvförband ?

Uppdaterat: 2016-11-03 23:32

Har fått "domen" nu från ARN. Det blev väl förvisso en seger för mig men tyvärr inte fullt ut. Nordiska Bil ska betala tillbaka 30 000:- av köpesumman plus drygt 1600:- som dom tog betalt för att försöka åtgärda nåt som gick på emissionsgarantin. Utöver det ska dom också kostnadsfritt utföra en stor service på bilen.
Kan väl tycka att det är ett hyfsat utfall, men nöjd är jag inte så jag prövat att byta in bilen och vara ärlig med bilens historia. Inbytespriset har då sjunkit med mer än 30 000:- och endel vill inte ens byta in bilen alls.
Men eftersom att ARN:s beslut inte är överklagningsbart så får jag gilla läget och vara halvnöjd iallafall.
Nordiska Bil har redan betalat ut pengarna och sa att dom ska fixa servicen (men jag tänker vara med när dom gör den för det går inte att lita på dom). Dock så var dom inte ens i närheten av att be om ursäkt utan dom var rätt sur och stel. Dom vidhåller att dom inte gjort nåt fel.

Så jag kan väl bara ge rådet till dom som funderar att köpa bil av dom att kolla upp bilens dokumentation väldigt noga då deras syn på vad en väl underhållen bil inte är riktigt förenlig med varken biltillverkaren eller vad jag uppfattar att gemene man tycker är en väl underhållen bil.

Uppdaterat: 2016-12-31 13:39

En sak har inte slagit mig innan.
Men det där med att dom skulle ha manipulerat serviceindikationen, skulle inte det kunna vara nån form av förfalskning?
För isåfall är det ett brott, nåt som kanske inte arn tar hänsyn till.
Men det skulle kunna gå att polisanmäla som bedrägeri, kanske.
Tex mätarställningsfusk är behäftat med fängelsestraff, att jänställa med urkundsförfalskning.....
Så det kanske kan vara ett slagträ i debatten, att hota med....
För övrigt, grattis till den halva segern!

Uppdaterat: 2016-12-31 14:31

Jo, det är ju precis samma sak som att skruva mätaren på bilen. Har polisanmält dom, men det är väldigt lågprioriterat hos polisen så det har inte hänt nåt där än trots att det är flera månader sen jag gjorde anmälan.

Uppdaterat: 2017-01-01 17:46