En närstående börjar närma sig bilbyte och frågade mig om råd. Han ville ha en tysk bil, men inte en BMW. Jag föreslog Ford och fick svaret att de ju är amerikanska. Givetvis började de där, men för mig är de modeller som finns här att betrakta som tyska. Håller ni med?
Numera ska man ha ganska bra koll för att omedelbart veta var en bil är tillverkad. Min senaste Ford var tillverkad i Polen. Tror jag...
Kommentarer
Jag håller med om att min grundtanke med är att de modeller vi ser här är från "tyska Ford". Med undantag för Mustang och Explorer. Samtidigt är ju faktiskt Mondeo som finns här nu från amerikanska Ford med lätt europaanpassning och tillverkning även här i Europa, Spanien om jag inte minns fel?
Så ja, jag förstår din bekants fundering.
Men visst är det rörigare idag det där med länderna.....min bil är amerikansk men slutmonterad i Holland.
Helt klart är ju den bestämda uppfattningen är att de bilar som monterats i USA har en sämre kvalitet än de europeiska, men det är inget som gäller generellt och det har varierat genom generationerna.
Helt riktigt är Mondeo från Spanien och för många svenskar har Spanien som biltillverkare inget vidare rykte genom de Seat som turister kommit i kontakt med när de hyrt bilar på semestern. Tidigare var det licensbyggda Fiat, så gott som alltid undermotoriserade, i billigaste utförande och ofta väl slitna. Seat har haft ett besvärligt rykte att jobba bort.
Det spelar nog ingen roll vilket märke man väljer bland de vanligare, oavsett märkets ursprung kan ju bilen vara tillverkad var som helst i världen, även afrikanska länder börjar bli intressanta leverantörer, det enda man kan hoppas på är att ursprungsmärket har kvar sitt ansvar och kräver samma kvalitet oavsett var bilen är tillverkad.
Det är ju något som bl.a. Toyota har haft problem med när de inte fått samma kvalitet på bilar utanför Japan.
Och nu kommer många kinesiska tillverkare med sina modeller, hur länge kommer de att tillverkas i Kina?
Det är väl bara de modeller som tillverkas i ett fåtal exemplar där ursprungslandet helt kan fastställas.
Ja, det är väl en allmän uppfattning att Fordar tillverkade/framtagna i Tyskland är något annat än de från USA - och vad jag har sett, så stämmer det antagandet ännu, även om det det skiljer mindre. När jag tog körkort, så avgjorde man ursprunget med en 13 mm blocknyckel. Så är det inte längre.
Själv är jag lite nyfiken på min Polestar, som är tillverkad i Kina. Jag är (som bekant) väldigt känslig för det där som kallas "upplevd kvalitet", men märkligt nog är jag helt nöjd med det jag ser och känner. Undrar f.ö. var mina plåtpaneler är pressade, det är väl knappast så att Polestar har egen press. Torslanda eller Gent? Jag får kolla med grannen på Tjörn, han är involverad i all pressning på Volvo.
Ursäkta utvikningen.
Audi A5 SB,
Utvikningen är inom ämnet, tycker jag.
Det har väl varit så att BMW som monteras i USA ses som sämre produkter än de "äkta tyska"?
Många bilar produceras på flera kontinenter med synbart samma ritning, men är de verkligen lika? Anpassas modellerna efter om de ska levereras i Mexico eller Italien?
Jag tror att det är anpassningen till den marknad de ska levereras till som utgör den största skillnaden, inte vilket land de tillverkas Men oavsett var bilen tillverkas måste ju en kravspecifikation för respektive modell uppfyllas och garanteras av märkesinnehavaren.
Ja, de BMW som har tillverkats i USA har väl i allmänhet betraktats som sämre. Det hör väl samman med att det är modeller som säljer i störst antal i USA och därmed är anpassade till den mindre prislapp kan sätta på bilen där (som även saabnisse är inne på).
Audi Q5 byggs ju numera i Mexiko, men inte upplever jag den som sämre än förr. Att den sätts ihop i Mexiko, lär väl inte bara vara för att lönerna är lägre där, utan för att det finns en närhet till USA. Så allt är väl inte helt entydigt, vad jag kan tycka.
En hel del av "USA-bilarna" är väl dessutom byggda i Mexiko...
Ford Europa bygger bilar i Tyskland, Spanien (Mondeo, Galaxy, Kuga, Transit Connect, Tourneo Connect och S-Max) och Rumänien (Ecosport och B-max)
Min Toyota Verso-S är byggd i Japan, vilket jag ser som ett plus för kvalitén. Numera vet jag inte vilka modeller Toyota exporterar från hemlandet. Bilarna Toyota säljer här är väl tillverkade i olika länder i Europa, och kanske även utanför vår världsdel.
Tysk bil, men inte BMW? Det finns väl andra tyska bilmärken, tex VAG och MB.
Varför? Om Toyota konstruerar en produktionsanläggning för Japan eller Europa medför det sämre kvalitet i det ena fallet? Förstår inte skillnaden.
Toyota kan bygga likadana fabriker överallt, men de kan inte anställa likadana arbetare överallt. Kollar man videor på YT på t.ex produktionen av Prius i Japan, så förundras man snabbheten, disciplinen och den närmast maniska kvalitetsandan. Den japanska inställningen är att kollektivet och det gemensamma målet betyder allt, och individen satsar sig själv på det. Jag kan inte tänka mig att den europeiske bilarbetaren har samma inställning. Där är nog längtan efter fritiden och helgledigheten mer framträdande... Och jag tror då att skillnaden i bilarnas kvalité kommer att visa sig.
Problemet är nog inte var bilen är tillverkad eller vilket märke bilen har, utan problemet är människors FÖRUTFATTADE meningar och FÖRDOMAR, vad gäller kvaliteten. Om ni inte håller med, så är det bara att tänka OPEL, då fattar ni.
Toyota:
"We have six vehicle plants, located in France (Yaris), the UK (Corolla), Turkey (Toyota C-HR and Corolla), the Czech Republic (Aygo), Russia (Camry and RAV4) and Portugal (Land Cruiser for export). We also have engine and transmission manufacturing facilities in Poland and the UK"
Visst är de japanska bilarbetarna dedikerade men i en bilfabrik ska produkterna komma ut med samma kvalitet oberoende av vilken montör som varit där (borträknat Rolls Royce då). Alla moment kvalitets-testas kontinuerligt och särskilt viktigt förstås i de fall människor varit inblandade. Människor är tyvärr den svaga punkten i upprepade arbetsmoment eftersom dagsformen kan variera. Med detta sagt kan man sätta upp en bilfabrik nästan i vilket land som helst och det blir ofta där det är billigast.
Ägde ett antal Sunderland-monterade Nissanbilar på 90-talet och det vet ju alla att engelsmän är bakfulla efter de dagliga pubbesöken men nej. Bilarna var till stor del konstruerade enligt ett-snäpp-ihop-koncept vilket betydde effektiv och snabb montering med jämn kvalitet. Således få eller inga måndagsexemplar ens i engelska fabriker.
Det är knivigt med ursprungsländer. Komponenter kommer i de flesta fall från många länder. Slutsammansättning sker i ett land, utvecklingsarbetet i ett (eller flera), huvudkontoret ligger i ett annat och huvudägaren (om det finns någon) i ytterligare ett. Och då har man inte ens tittat på historien, som väl kanske är det de flesta tänker på. Om jag skulle välja något enskilt land för en bil är det nog var utvecklingsarbetet till största delen har utförts. Det är väl så några Fordar har blivit "tyska".
Men i de flesta avseenden har nog ursprungslandet tappat sin betydelse (idag). Mäkinen får kanske fråga i vilken aspekt den ska vara tysk?
Personen i fråga "vet" att tyska bilar är lite bättre än alla andra.
För mig är Ford ett tyskt märke då det främst är tyska och i viss mån engelska bilar av märket som funnits i bekantskapskretsen bortsett från de med Fairlane och Mustang. Ingen har ju gått och köpt en Ltd, Torino eller Crown Victoria för att ha som familjebil.
Så är det ju. Man kan hitta prylar från alla möjliga länder i de flesta bilar. För 50 år sen var det annorlunda, då gjordes mycket mer "in-house", och det förde ju med sig att engelska och USA-bilar hade tumgängor, medan övriga europa hade mm. Förutom Saab o Volvo som hade en blandning.
Idag köps delarna som hela system, klara att montera, och tillverkare t.ex. Valeo säjer de de flesta fabrikat, och även till eftermarknad.
Sen har ju Valeo själva tillverkning i många länder.
Än värre var det på 60/70 talet, då fanns ju Engelska Ford oxå.
En klassiker när det gäller vad japaner och européer kan göra, är när Honda öppnade första fabriken i England. De fick stänga den efter några veckor och kalla in japaner så det blev nån ordning.
Efter år 2000 har skillnaden mellan amerikanska och Europeiska Ford minskat, allt för att spara pengar och det började egentligen så sakta redan på 1980-talet, i dag är det knappast någon skillnad alls.
Men då tänker jag uteslutande på teknik och komponenter, inte tillverkning, det håller jag inte reda på.
Det var stor skillnad mot Opel som var ett ursprungligen eget Europeiskt, uppköpt bilmärke, medan Ford är Ford och har alltid varit Ford och inget annat, samma företag och bilmärke - även om alltså modellerna skilde sig åt en gång.
Det finns Fordmärken på bilar som inte är Fordar, en hel del Mazda bla.
.
Ja, engelska Ford hade väldigt lite gemensamt med tyska Ford ända fram till Taunus TC och Granada/Consul kom.
Båda hade t.ex. V4 och V6, men det var 2 helt olika konstruktioner. Och självklart tum och mm i gängorna även där.
Och vill man knyta in Ford USA, kan man ju tillägga att Taunus 12M egentligen var ett USA-projekt som kallades Cardinal. Men, den blev för liten för USA, och framhjulsdriven? Pfft...
Det blev Falcon som blev minsta US-Forden, och som senare fick bistå med plattan till Mustang.
hultarn, men långt tidigare var det stora likheter mellan engelska och tyska Ford.
Anglia och Eifel var i princip lika under skalet och med samma uppbyggnad som en förminskad model A som ju var en uppiffad T!
Jo, det är sant. Och det fanns väl nån fransk Ford som också var relaterad till dem? Var rörigt värre där ett tag, vill minnas att Fords sidventilV8:a hamnade i Simca under en tid. Ja förresten byggdes ju Vedette i Sydamerika sedan.
Men, under 50 och 60-talet hade Tyskland och England egna modeller i samma klasser.
Så småningom blev väl Sierra den första "Världsbilen" om jag minns rätt.
hultarn, där är det ju mycket märkligt som hände, Ford Mathis och sedan SAF med Vedette som med olika typnamn småningom hamnade hos Simca som köptes av Chrysler!
Och plötsligt var Chrysler ägare till en, faktiskt mycket vacker bil, med Fords gamla V8 som kom 1932!
Man gjorde ju också en snikmodell som hette Ariane med 4-cyl Simcamotor som var vanlig som taxi, men nu var ju Ford helt borta.
Och så småningom så hamnade det hela hos Peugeot, den sista lämningen av gamla franska Ford/Simca/Talbot/Chrysler var väl Peugeot 309, som inte var en Peugeot egentligen.
Jodå, Vedette med sin pyttelilla sidventil-V8 på 2,3 liter har man minnen från, och uppskattar än idag. Vi har en i klubben, en mycket fräsch bil.
hultarn, men jag tycker det var en riktigt snygg bil
https://sv.wikipedia.org/wiki/Simca_Vedette#/media/Fil:Simca_Chambord_4.jpg
Definitivt! Hittar ingen bild på Vedetten hemmavid, men lägger in din bild här.
Lite OT: Kan tillägga att jag kikade på en Packard i samma färgkombination, jag tycker de där kulörerna är så snygga ihop.
Jag gillar tvåfärgade bilar och just de franska har ju alltid varit lite tuffare och det är trevligt att de än i dag har det kvar som alternativ. Just den här Simcan gick ju att få i ett flertal läckra färgkombinationer.
Lite roligare än de oftast tråkfärgade tyskarna och de bleka, många gånger otäcka, färger svenska bilar haft.
Speciellt Saab har haft många hemska kulörer.
Ja, Saab har väl aldrig haft tvåfärgat, men Volvo hade det på tidiga Amazon. Jag hade gärna sett att min Hillman haft roligare färg, de fanns i snygga tvåfärgskombinationer. Men, man kan inte få allt, inredningen är snyggt tvåfärgad, alltid något.. :-)
Min mor hade en midnattblå (?) Saab -63, och min syster har faktiskt en likadan lågmilare nu. Snygg kulör när den är i ordning. Och 96 trubbnos fanns i en fin ljusblå också.
Förresten: det var nog mer 70-talets mysko kulörer som var hemska. Och det gäller ju de flesta fabrikat.
Men, nu kom vi långt från tråden, hoppas ingen misstycker.
Jo det är riktigt och det är förmodligen mitt fel och jag ber så mycket om ursäkt!
Men Ford är väldigt intressant, gamle Henry ville ju sprida ut sin teknik så globalt som möjligt och fick ju sina bilar tillverkade i många länder, A tillverkades ju länge i Sovjet och B-motorn tillverkades där långt in på 1980-talet.
Men långt in i modern tid var alla Ford släkt oavsett var de tillverkades även om desamma bil heter olika i vissa länder.
Trots att den sista brittisktillverkade Forden tillverkades 2002, så räknar britter i allmänhet fortfarande märket som inhemskt, en stor anledning till att märket fortfarande är det näst största märket i UK (och nej, det är inte Vauxhall som är störst, det är VW).
Det var som tusan, man trodde att det tillverkades Fordar i England.
Nu var väl det inte riktigt sant som Tobo skrev,i oktober 2012, inte 2002 gick Ford ut med att de skulle stänga sin sista fabrik som tillverkade hela bilar. Så anar att det var under 2013 den slutade tillverka bilar.
Däremot hade de väl kvar sin motorfabrik för bensinmotorer ett tag till.
Ja, det stämmer, även om det tycks som att det var Transit som byggdes på slutet, innan den produktionen flyttades till Turkiet. Så, kanske slutade Mondeo byggas där 2012.
Oavsett, så byggs det idag motorer i Dagenham, växellådor i Halewood, och sen finns ett utvecklingscenter i Dunton.
Jag ägde en handfull olika granada och consul fordar på början av 70talet.
Ett par av televerkets bilar hann man också men.
Stora trevliga bilar.
Ägde en med stora v6an och var lite lyxigare med mycket krom.
Trevlig bil som man borde ställt bort i ladan om man hade haft en lada.
Men jag vill minnas att dessa mk1granada/consul tillverkades exakt likadana både i England och Tyskland.
Och kanske minnet sviker men var int consul engelsk och allmänt sämre kvalite eller var den bara enklare utrustad.
Jag märkte ingen skillnad, de var lika dåliga var än de kom i från.
Jo, om jag minns rätt så var Consul byggd i England, och Granada i Tyskland. Senare fick alla heta Granada, vilket sedan följde med även till Scorpio i England.
Consul var lite enklare utrustad,men det var väldigt liten skillnad på dem.
Intressant nog fanns de både med tyska V6 och engelska V6.
Jag hade 2 stycken Granada 2,8i, väldigt sköna bilar med bra klipp i motorn. Hade inga bekymmer med någon av dem, förutom en bränslepump på den första.
Var du bara tio år då du köpte dina bilar?
Guran, när jag köpte min första Ford som var en Victoria Tudor 1932 års modell var den åtskilliga år och samma sak kan ju gälla för mso 1000 och hans inköp!
Det går ju utmärkt att köpa begagnade bilar även i tioårsåldern, det handlar ju främst om de pekuniära omständigheterna.
Jag köpte min första bil strax före jag fyllde 17, det var en Dodge Lancer -61 för 500 kr. Avställd men fungerande.
Var väl inga applåder från föräldrarna, men jag hade ju betalat den själv, så...
Herregud Guran.
Alla har inte haft rika föräldrar eller lyckats med investeringar eller ett högavlönat jobb.
Det tog väl ca 35 års begbilägande innan jag lyckades köpa en flagny bil.
Om vi ska vara sån så köpte jag min första bil när jag var 15 och för egna injobbade pengar på sommarloven.
Sista personbilen tillverkades 2002. Lätta lastbilar slutade tillverkas 2013.
Jag har för mig vi är ungefär lika gamla och tidigt 70-tal, som att du skrev att du köpte bilarna, var i alla fall jag 10 år.
” Jag ägde en handfull olika granada och consul fordar på början av 70talet.”
Men du kanske menar att du köpte bilar från tidigt 70-tal ? Men jag kan ju minnas fel om din ålder. Men oavsett så borde En Granada i början på 70-talet varit i stort sett en helt ny bil :)
Ja, men du skrev: "Trots att den sista brittisktillverkade Forden tillverkades 2002", vilket alltså var felaktigt. Du skrev inget om personbilar endast.
Mondeo tillverkades fram till 2014 i Belgien, sedan flyttade produktionen till Spanien.
Förlåt, jag visste inte att "Vi Bilägare" är en transportbilstidning, jag trodde den riktade in sig på personbilar.
Viktigast är ändå att Henrik får rätt :)
Japp ;)
haha, bli inte arg på mig för att du hade fel eller var otydlig. :)
Sen om man nu ska vara petig på den kommentaren du la nu sist så finns det gott om personbilsreggade Transiter med, så att kasta ur sig det om transportbilar för att dölja ditt misstag blev lite tunt....
Men du är förlåten Tobo. ;) Ha en bra dag!
Kan vi enas om att Ford inte byggt någon slags bilar i England sedan 2013, och gå vidare med det?
Det var ju det jag skrev. :) Men ja, återgång till ämnet.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.