Intressant resultat i årets däcktest i TV, argumenten för dubbade verkar nu vara utraderade. Är väl endast slamret som kan skänka en viss falsk trygghet.
Bästa dubbdäcket kommer först på fjärde plats!
Två nordiska dubbfria i topp och ett mycket bra presterande mellaneuropeiskt på bronsplats.
Det närmar sig vinter, årets vinterdäcksdiskission
Uppdaterat: 2020-09-09 20:37
Guran
Kommentarer
Och generellt för alla tester gäller nya däck och det är ju bra, men jag vill se en test på däck av olika fabrikat som rullat 500 mil!
Det svåra med att testa begagnade däck är väl att 500 mil kan göras på så många olika sätt. Vilken miljö ska de utsättas för? Vilka temperaturer? Ska samma hjul driva och styra?
Även om testet går att göra repeterbart så vet man som konsument inte huruvida det är relevant för en själv.
Det är som med digitala klockor och mätare. Det är lättare att få ett bestämt värde än analoga instrument, men det säger inget om hur bra mätvärdet är.
Tack! Den rimliga slutsatsen av att 8:an är 1/2 poäng sämre än 1:an är väl att det fungerar utmärkt att köpa vilket som helst av de 8 bästa däcken!? Enligt AB i alla fall, då.
Sedan kan man naturligtvis titta på specifika delmoment man tycker är viktiga; komfort, egenskaper på is, etc. som diskuterats här.
Så kan man säkert resonera och jag har inget att invända mot det. Men likafullt skiljer det rejält mellan de olika däckstesterna - även på delegenskaperna. Jag sneglar på testerna och väljer sedan ett däck som är välrenommerat och kikar därefter även på fabrikantens egen märkning.
Conti dubbade blev väl diskade (?) i TVs dubbdäckstest har jag för mig beroende på att fjolårets "gummidubb" i vissa dimensioner utgått - tja, det var säkert nån annan anledning också. Men jag vill minnas att dom inte var med i slutresultatet.
Nu var det Michelins upphävande av naturlagarna jag tänkte på, då de påstår att just deras däck är bra och säkra, även när de är i stort sett utslitna.
Jo, jag håller med, men att uppenbart ljuga om en produkts förträfflighet även när den är i stort sett utsliten är inte bra och speciellt inte när det handlar om säkerhet. Har du t ex 2 mm kvar på sommardäcken är dessa inte speciellt bra och detta oberoende av märke och modell av däck.
Ja, det där har jag varit inne på för säkert ett år sedan, när Michelin först kom med sitt "hjärnsläpp" till påstående. Man tar sig för pannan.....
https://www.vibilagare.se/forum/vi-bilagares-forum/allmant-om-bilar-och-trafik/monsterdjup-och-vad-man-kan-tycka
...och inte blev man klokare efter att ha läst ViBs test av friktionsdäck. Man vill liksom ha allt - men det går ju inte så prioriteringar måste till. Goodyear-däcket (friktion) som vann totalt (?) hos TV nådde inte fram riktigt här - utom på andra väglag än vinterväg. Mera som ett s k kontinentalt vinterdäck känns det som. Conti vann hursomhelst och Nexen's nya däck imponerade med kortaste bromssträckan på både is och snö - men klart sämre på torr och våt vägbana.
Contidäcket har grymma vinterprestanda, det vann väl i TV:s test i fjol.
Men nu får det 10 poängs avdrag pga underkänt i vattenplaningstestet.
Tar man bort det så placerar det sig på delad andraplats med Michelins nordiska och Nokians mellaneuropeiska.
Då blir det tre nordiska i topp. Söker man bäst prestanda på vinterväglag, snö och is, så är det bäst och spöar alla dubbdäcken.
Så det gäller att lösa hela testen.
Skulle tro att det är ett ypperligt val, mycket vatten på vägen brukar man kunna se, om man inte är upptagen av mobilen, så det testkriteriet går bort för min del.
Som jag skrev i "101. Däckstesterna är rätt kassa. Läs dem med de kritiska glasögonen på näsan.
Fast "spöar alla dubbdäcken" är nog kanske bara TVs sanning....inte ABs t ex...
Det ligger nog en del i Audis påstående ovan....
Jag prenumererar bara på TV och där spöar alla odubbade nordiska de dubbade.
Men så klart, skulle jag bo på vischan med vanligen förekommande regnbegjutna vintervägar så skulle jag nog aldrig överväga odubbade däck. Men det väglaget har jag kört på ett par mil de senaste åren, och helt självvalt, så för min del så överväger ett odubbat däcks fördelar med råge.
Jag föredrar också odubbat men det låter högst osannolikt att t ex Goodyears "nordiska" skulle spöa t ex Michelins senaste dubbade på ren is.
Inte Goodyear, men däremot odubbade Conti däcket, på bromsningsmomentet på is
” ContiVikingContact 7 har så pass mycket längre bromssträcka på vått underlag att de aldrig är i närheten av sina konkurrenter. Samtidigt ser vi att Continental är testets bäst bromsande däck på is och snudd på bäst på snö.”
Som sagt - olika testare, olika resultat. T ex var inte Conti-däcket alls lika dåligt på vått underlag i ViBs test - även där var Goodyear bäst men sen hamnade Conti i mellangruppen. Så Audi's inlägg ovan innehåller nog en hel del sanning. Trots att jag uppskattade mina odubbade Conti på en tidigare bil och upplevde dom som minst lika bra som tidigare dubbade...:)
Och här är hela testen, fast på Norska och gratis :)
https://motor.no/2020-dekktester-piggdekk/dette-er-de-beste-vinterdekkene/181924
Har ni någon erfarenhet av Kumho vinterdäck, tänker närmast på deras nordiska dubbfria som heter WS71. Har själv aldrig ägt något annat än premium vinterdäck, så jag har bara förutfattade meningar om bl.a Kumho. Fick hämta vinterdäck härom dagen till privatleasingbilen(ingick i månadshyran), och där ligger som sagt 4st Kumho WS71 på 18 tums fälg. Har letat efter test av dessa däck men inte hittat någon. De som var med i TV:s däckstest var WP71(icke nordiska), så där gick inget att finna.
Nej, men du kan väl läsa här
https://alltyretests.com/kumho-wintercraft-ws71-test-review/
Verkar vara ett hyfsat vinterdäck. Och det brukar duga bra.
Tack Guran.
Verkar vara ett tungrullat däck med dålig bromssträck på torr asfalt. De andra test värdena behöver inte skämmas för sig.
Skall till bilhandlaren på måndag, tänker kolla upp varför de levererar detta däck när det finns bättre. Säkert en prisfråga, men lite tryck från kunden är aldrig fel.
Det är väl ett typiskt nordiskt dubbfritt. Så vara alla för några år sedan, bra på vinterväg men mediokra på torr och våt asfalt. Och som du skriver, absolut en prisfråga, men du kan väl betala ett par hundra extra i månaden och be att få Michelin :)
Det är väl en förutsättning för att däck utan dubb ska kunna greppa på is att de är mjuka både i stomme och mönster och med det följer att de inte klarar krafterna på asfalt.
Så har det varit, men utvecklingen har helt klart lett till däck som kan bägge delarna ganska bra.
Dubbade däck har presterat som förväntat de senaste åren, och vissa innovationer med hårdmetalldubb inbakade i gummi har visat sig helt odugliga efter lite användande. Men både de Nordiska dubbfria och mellaneuropeiska från de stora fabrikanterna har visat på att det går att fixa ganska bra vinteregenskaper med barmarksprestanda.
Men på våt is, finns inget annat än dubbade som biter på, eller snökedjor.
Funderar på den överdrivna mängde dubbar i dagens däck.
Gislaveds suveräna Nordfrost i början av seklet hade 50 dubbar i standarddäcket som var 195/65-15.
Har nått minne då av att det bara fick vara en viss mängd dubb, och att man senare ändrade det till utstick.
Men jag kan ha helt fel i detta.
Rikard, det är väl olika regler som kan användas när dom får godkännande av däcken.
Endera är det antal dubb per däck baserat på tum på däcken. Eller så kan man vid ett test (Finsk testmetod) påvisa att däcken med en massa dubbar inte sliter mer än ett som har max 50dubb per meter rullomkrets. Först med det och en massa dubb var Nokian med sitt Hakka 8, jag tror det var dom som tog fram den ”Finska testmetoden”
Du kan läsa allt här
https://www.transportstyrelsen.se/TSFS/TSFS%202009_19k.pdf
Igår: 15 grader varmt, inte en snöflinga inom synhåll - då hör jag bilar med dubbdäck (i Eskilstuna).
Känns inte som att det är dags för några dubbdäck än, dessutom sliter de ner dubbarna och vägen.
Fördelen med många dubbar är väl att varje dubb kan vara något kortare och därmed rasslar det mindre. Är vägen inte helt slät är det större chans att någon dubb faktiskt är i ingrepp i varje givet läge.
Michelin Alpin 5 odubbat köpte jag förra säsongen. Funkade bra då, lär väl göra det i år igen.
Jag får tydligen mina vinterhjul imorgon. När kommer kylan i Uppsala län? Tänkte byta två dagar innan första halkan.
LM, inga spår att kyla de närmaste tio dagarna i alla fall, Jag har brukat lägga på mina typ nu, men det känns onödigt tidigt. Nu åker jag för all del så lite så den kan väl stå i garaget med odubbade däck eller köras de få resorna som den går även fram till vintern...
Förr bytte jag till vinterdäck strax efter att julskyltningen kommit igång, men det går ju inte nu.
Nu börjar ju julskyltningen med tomtar och skrymt direkt efter det nu pågående skräckkabinettet i varenda affär (vad sjutton är det för missanpassad snedseglare som tagit hit de här dumheterna från USA?), så nu blir det att det faktiska vädret istället för almanackan.
Det kanske innebär att sommardäcken får ligga på hela vintern!
Du får lägga på dom idag då saabnisse för när jag var förbi Jula-affären idag så var dom i full fart med att "Jul-skylta" inne i butiken...:)
Pi, nix nu får vädret avgöra!
Däckgubbarna tar 150:- för byte för motorklubbens medlemmar, det kröker jag inte rygg för!
Byter själv den morgon rullgardinen avslöjar snö utanför, eller termometern fortfarande visar minusgrader efter jag ätit frukost. En kvart senare till jobbet är inget problem för mig.
Vad gäller byte av vinterdäck ska det helst göras i god tid innan vinterväglag, så de hinner slita in sig (gäller även om de är gamla).
I morgon 09:30 åker vinterdäcken på.
Som alltid i början av oktober, vilket det behövs eller inte. Det kan på en vecka ha växlat väder och frosthalkan är ett faktum.
Blev inga europeiska friktion för mig, men däremot Goodyear UltraGrip Ice 2 SoundComfort Tech. Såg ju ändå helt okej ut i väta enligt vibilägare.
Med tanke på senaste nyheten från SMHI idag, att september månad var den varmaste hittills globalt på Jorden. Samt att 2020 kan också bli det varmaste året någonsin, beroende på hur resten av hösten kommer att se ut. Så verkar det som om vinterdäcken kan vänta ett bra tag till. Tittar jag på de närmaste 14 dagarna så ligger tempen på runt 12 grader, i alla fall ute vid kusten där jag bor.
Däcken brukar åka på i slutet av oktober, men det vete tusan om det blir i år. Verkar inte så.
Ja det verkar som om jag får omvärdera mitt årliga val av att montera vinterdäcken något. Ser ut som om det behöver framflyttas en månad. Men vinterdäcken är oavsett betydligt mindre och billigare än sommardäcken så dom åker på ändå. Sedan så åsamkar dom kupén mindre buller så även det är en fördel.
Pratade med en kompis häromdagen som kört med odubbade vinterdäck hela sommaren på sin MB C-klass. Anledningen var att lagerbilen han köpte har sportchassie så det var ett försök att skapa komfort. Nu kommer kostnaden för det med inköp av en uppsättning vinterdäck. Det är bara smulor kvar av mönstret efter att ha gått varmt.
Nu har jag redan hört rasslande dubbdäck på några bilar och det är 7 plusgrader och barmark. Undrar hur länge dessa däck är bra.
Sisådär 4000 mil skulle jag gissa på.
Det är väl nu mer normalförhållandet för de flesta vinterdäck.
Det jag tänker på är att dubben slits en hel del just på barmark och då tydligen ganska snabbt tappar sin effektivitet.
Ja men hur många dagar på en vintersäsong är det inte barmark? Skulle tro att 90% av de som kör på dubbdäck kör >99% av tiden på barmark.
Beroende på var man kör då;-).
En färd upp till Kiruna exempelvis gör man nog helst på dubbade däck medan körning på saltade motorvägar i söder blir trevligare på dubbfria alternativ.
MVH AL
Angående dubbutsticket (som jag tror att John är inne på) visar praktiska prov att det finns en proportionalitet mellan minskat utstick och maximalt avtagande friktion på is. Jag skall se om jag hittar funktionen som beskriver den.
MVH AL
Så klart är det så. Men det är betydligt fler än de boende i Kiruna som kör på dubbdäck.
Därav mitt antagande om att 90% av dubbdäcksanvändarna mestadels kör på barmark eller i slasket på saltade vägar.
Häromkvällen när jag precis hade parkerat bilen i garaget under huset där jag flyttat in så kom det ner en Passat-diesel runt 12-13 års modell med rejält rasslande dubbdäck som bara skrek mot betongen när han rattade tvärt in i sin ruta.
Då undrar man ju hur han tänkte när man redan nu lägger på dubben i Småland. Vi har haft 17-18 grader på eftermiddagarna i veckan nu.....
Här utanför Enköping är det ensiffrigt på termometern. Då är det molnigt. Hade det varit klart hade det nog varit nära nollan.
För många år sen var jag nära att flytta till Ö-vik, väldigt glad jag höll mig kvar här nere där det är lite behagligare klimat. :) Minns ett år när vi körde upp till dotterns morfar och vi körde från vårblommor och värmande vårsol här till fullt med snö, kallt och isigt där uppe.....usch och fy!
Men det är ju bra det finns folk med masochistiska drag som tar på sig att befolka de platserna med. ;)
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.