http://www.automotorsport.se/artiklar/nyheter/20151117/volkswagen-audi-tsi-tfsi-problem-kamkedja-kolvringar-olja-bilhandlare-slutar-salja
En artikel om VW's "kvalitet"
Skrämmande läsning faktiskt.... Är detta en indikation på VW's kvalitet eller ska man bara förlita sig på siffror?
Detta borde snappas upp av ViB också. Gör en rundringning och kolla av läget.
Edit: Ändrade rubriken som va lite missvisande// Deeds
Kommentarer
Bara för att klargöra så är det uppenbarligen så att dom inte vill byta in begagnade bilar med vissa motortyper. Mycket tråkigt för de som äger dessa bilar och absolut nåt som VW borde kunna lösa.
Absolut Pi. Ändrade rubriken.
De borde absolut gå in och stötta upp bättre.
Man kan säkerligen göra riktiga fynd på begagnatmarknaden nu men risken finns att man sen står där med bilen som ingen vill byta in när det dags för ny. Risken finns ju även att bilen havererar och man står där med en värdelös bil som VW vänt ryggen.
Man kan inte göra avkall på kvalité utan att det förr eller senare slår tillbaka. Detta har Mercedes lärt sig angående rostbehandling. Nu är det för VW/Vag som dålig kvalité slår tillbaka på. Hoppas för guds skull att de tar lärdom av detta.
Det kommer att bli en ordentligt dyr lärdom.
Verkar bli en "hat-tråd" detta.
Länge har VW mörkat kvalitetsbrister och svenskar i allmänhet har trott att VW har högsta kvalitet, s.k. tysk kvalitet. Nu får VW ta smällen dubbelt hårt då man även har utsläppskandalen att hantera.
Ja tyvärr Hacken.. Sorgligt att vissa inte kan diskutera som vanligt folk.
Konstruktiva svar är ju något man själv tycker är intressant att läsa. Vissa behärskar tydligen inte förmågan att skriva sådana.
Ska bli intressant att se hur detta utmynnar i Autoindex.
VW och Audiägarna har ju tidigare varit immuna mot allehanda problem med deras bilar och bristfällig kundmottagning och varit väldigt lojala när det är dags för bilbyte.
Verkar vara ett tålmodigt släkte men kanske detta är den berömda droppen som får det att rinna över...
Kanske kan gynna Volvo då många tycks vela mellan just VW och Volvo...
Det jag vet om de 1,8 och 2.0 bensinarna som säljs just nu är att dom EA888 familjen. Och i ett utförande (som t.ex. 2.0) så finns dom ju i lite olika varianter. Jag vet inte om det bara rör sig om skillnad i programvara eller om det är andra saker som skiljer men alla i EA888 familjen verkar använda kedja.
Det som är lite mystiskt är att det inte verkar vara alla modeller av EA888 som just drar olja eller har problem med kamkedjan, så frågan är om det diffar mer än bara programvaran?
Deeds - skall vi vara riktigt noga så borde väl rubriken snarare vara "Bilhandlare slutar byta in vissa VW-modeller". Fast egentligen känns det ju som att det borde omfatta alla VAG-märken med dessa motorer.
Jo så är det ju! Dom vill inte sälja VAG pga kvalitetsbrister som drabbar dom i slutändan och det innebär att de nekar VAG som inbyte.
Ändrade rubriken än en gång ;)
Det är just därför det skulle vara intressant om ViB gör en rundringning.
Detta är alltså en handlare som nekar inbyte för att det kostar mer än det smakar. Det är inte handlarens mammas, väninnas pudels, hundrastare som har haft problem. Det är handlaren i fråga som i slutändan går minus på dessa chansningar.
Och någon lever som vanligt i sin egen lilla bubbla, med en föraktfull gäspning,
Jag har sagt det förut men säger det återigen. Ingen bil mår bra av att gå så långt mellan oljebytena. VAG borde gå ut med tydliga direktiv till sina återförsäljare och verkstäder där man rekommenderar kunder som kör korta sträckor att göra en mellanservice innan den stora longlifeservicen.
Då slipper vi se Edward Persson 65 år från Karlstad grina ut i Aftonbladet, Teknikens Värld eller någon annan blaska.
Ett stort problem är ju att VWs motorer ofta dricker så mycket olja, det gäller att fylla på i tid och mellan service.
Vidstige nu är det långt ifrån alla VW motorer som dricker mycket olja. Men 2,0 TFSI motorn är ökänd för att dricka olja.
Rätta mig om jag har fel men har inte Audi även haft stora problem med sin 6-cylindriga motor?
Jag rättar dig inte. :)
Hur är det med bensin 1.2 (105/110 hk) resp 1.4 med kamrem (122/125 hk) egentligen? Är litet sugen på en Yeti med någon av dessa motorer, och de verkar inte vara uthängda här?
Jag har arbetat ihop med audifantaster och en av dem hade motorras på 6-cylindrig A6, den fick också lackas om efter omfattande rostskador, 2007 års modell.
Motorraset tog firman men kostade ca 130000:- bilen var då ett år gammal och vid rostskadorna ca 5 år.
En annan kollega har haft tre motorras på sina Audi men kör fortfarande Audi, jag sa att detta händer inte hos andra märken men det hjälpte inte...
Jag talade igår med en granne som köpte en ny Golf Alltrac för några månader sedan om vad han tyckte om den usla bil han hade?
Han tyckte den var alldeles utmärkt, han hade inga problem med den, den gick alldeles utmärkt.
"Men du har väl läst om de problem VW fått?"
"Ja dom ja, men jag har inga problem med bilen!"
Idag pratade jag med en kompis som har en ett år gammal Q3 med diesel.
"Är du inte störd över de problem som VW har med sina dieslar?"
"Va, har dom problem? Tur man har en Audi!"
De flesta går utmärkt, har även släkt som kör VW, inga problem de sista sex åren men inget snack om att dyra problem är klart överrepresenterat.
Synd på annars bra bilar.
Tja, jag är nu inne på min 9:e DKW. Var och en har gått närmare 10.000 mil i snitt. Den tredje hade fallerande tändspolar. I övrigt inga fel ö.h.t. Däremot kan jag tillstå att min 2.0 TSFI (211 hk) drog lite mer olja än vad som är normalt. Ca 4 liter/3.000 mil. Men av detta drar jag inga slutsatser om bilarnas kvalitet. Underlaget är för tunt.
Är det imponerande att den fungerat alldeles utmärkt några månader?
Alltså detta börjar bli löjligt, det finns kvalitetsproblem hos VW, när ska du och dina gelikar börja erkänna det???
Steg 1 för att kunna förbättra något är att erkänna att det finns ett problem.
Men snälla nån, jag skrev bara vad de sa och det var deras uppfattning!
Även om jag kör VW eller Audi till och från är det länge sedan jag ägde någon och anser mig därför inte kunna uttala mig om några kvalitetsproblem.
Jag uttalar mig naturligtvis inte om vad jag hört talas om eller läst någonstans, det finns det tillräckligt med andra som gör.
Jag skulle gärna skriva om mina erfarenheter av nyare VW, men jag har inga!
Hur är det för dig och dina erfarenheter?
Att hoffsten inte längre byter in bilar med vissa motorer osv behöver inte vara kopplat till att vw har högre felfrekvens än andra (kvalitet), även om det skrivs så. Det har sålts för många bilar bara som fortfarande är för dyra att reparera och det blir problematiskt om affärsiden är att sälja bilar som ligger utanför garantitiden. Det kunde gälla vilken tillverkare som helst egentligen enligt mig.
Att VW har problem med sina motorer och DSG-lådor kan väl inte ens den mest inbitna förneka. Varför skulle VW annars gå ifrån kamkedja och sluta ta in taxibilar med DSG?
För övrigt håller jag med om att 3000 mils oljebytesintervall är dumsnålt, det är knappast optimalt för motorn, Oavsett fabrikat.
Har haft liknande samtal med icke-bilintresserad Audi-körande kollega.
Det verkar som om varumärket VW ensamt som får ta smällen för Dieselgate. Den icke-bilintresserade allmänheten verkar tro att Audi är något helt annat än VW.
Även nyhetsmedia illustrerar ofta Dieselgate-inslag med bilder/filmer på VW-bilar, när det i realiteten även gäller Audi, Skoda och Seat.
Rensat bort lite tjafs som inte hör tråden till.
I see, Deeds...:)
http://www.automotorsport.se/artiklar/nyheter/20151117/volkswagen-svarar-pa-kritiken-det-ar-forstas-olyckligt
Ytterligare en artikel där VW "svarar"
Intressant läsning detta.
Intressant att så många som hört talas om, har en jobbarkompis kompis kusin och hört en på grannens svågers firma har problem men inte upplevt det själva, vet bäst hur VW:s kvalitet är, och anser att de som kör VW är korkade och inte förstår hur mycket problem de verkligen har.
Dieselfusket är en annan historia som är klart ful.
Automotorsport hemsidan längst ned.
"Jag litar på att Volkswagen har bra kvalitetskontroll". Nu har många personer röstat. JA 66 st på 11%. NEJ 608 st på 89% .
Jag är helt övertygad att det finns hur många som helst som är nöjda med sina bilar och som upplevt år efter år av problemfri körning. Men faktum kvarstår. Handlare vägrar byta in och säja vidare vissa VW och Audi pga av kvalitetsbrister.
Har inte hört talas om en handlare som vägrar byta in en Volvo av samma anledning.
Det är självklart inte fel på alla bilar men dom har uppenbarligen haft stora problem med kvalitén på vissa delar. Det kan inte ens den mest inbitne VW-fanatikern neka till.
Varför finns inte dessa diskussioner om tex just Volvo?
Det är inte heller så att dessa diskussioner uppkommit nu i och med Dieselgate. Det finns en tråd på zatzy (numera bilsnack) som heter "VAG-problem" och som skapades i början av 2013. Den tråden lever än idag. Det finns ingen tråd som heter "Volvo-problem" eller "Honda-problem" eller något annat märke.
Skall man vara lite sarkastisk så verkar det mest vara Toyota-ägare som har problem med VW-bilar - lite motsägelsefullt m a o.
Jag tror inte oviljan att byta in har med eventuella kvalitetsbrister att göra, oviljan kommer från osäkerheten att bli av med inköpta bilar pga dieselgate.
I artikeln står det att de inte vill byta in dessa på bilar på grund av problemen med kamkedjan och DSG-lådan. Detta för att det i slutändan kostar dom mer än det smakar.
Jag vet att firman där jag handlat bilar tidigare vägrade passat och Audi A4 på grund av deras framvagnar, även A6 med fastkärvade bromsok, vet dock inte hur det ser ut idag
Och Pi, jag har varit ägare till en Golf GTI :) Rolig bil men 2 motorras på ett år och aldrig mer en WV sen dess
Simon - och jag har under mina drygt 45 år som bilägare ägt 4 st VW-bilar (och en hel del andra) och inte haft problem med annat än min -97 Passat som drabbades av en massa småfel - dock inga allvarliga och jag blev aldrig stående med den. Men VW tog trots allt ansvar för bilen under de drygt 3 år jag ägde den så det drabbade mig inte ekonomiskt men man blev ju då lite fundersam över kvalitetskontrollen. De 2 VW-bilar jag ägt därefter har dock inte gett mig några bekymmer. Skall man läsa det som skrivs här känns det ju som att mer eller mindre alla VW-bilar drabbas av massor av bekymmer men som ägare av några under årens lopp så är det bara en som drogs med en hel del småfel men dock inget stort och inget som kostade mig pengar. Tvärtom så bjöd VW på ett par underhållsservice-kostnader som plåster på såren - och givetvis lånebil vid alla verkstadsbesök. Bara för att balansera de negativa skriverierna en smula.
Okej Pi, nu har det ju inte så stor betydelse hur enskilda exemplar klarar sig, det viktiga är ju totalen av hur vanligt det är med fel och hur stora felen är
Jag har ju berättat om mina få men ändå fel på mina bilar och det vore unikt om en bil som består av så många komponenter aldrig skulle ha ett fel. Så alla bilar kan krångla, här handlar det väl mer om vad krånglet kostar, felkonstruerade motorer och tvivelaktiga växellådor är oerhört dyrt att fixa och ryms inte i marginalen hos handlare
Sen är tyvärr min erfarenhet att man inte blir speciellt bra behandlad av verkstaden om man nu råkar illa ut
Då får man hoppas att man inte sagt för mycket (peppar, peppar) men jag har faktiskt fått väldigt bra mottagande när jag haft reklamationer på bilen - oavsett om det varit på en Ford, Toyota, VW eller nåt av de andra bilmärken jag haft. Sen måste jag samtidigt säga att det numera är rätt ovanligt med fel på nyare bilar så sett i ett långt perspektiv så är ändå våra nya och teknikspäckade bilar trots allt väldigt tillförlitliga. Men när garanti- och goodwill-åtaganden väl tagit slut så kan det givetvis bli väldigt dyrbara reparationer om oturen är framme.
Pi, det låter ju bra och då är du lyckligt lottad :)
I mitt fall så är både mina föräldrar och min syster två varnande exempel, jag har varit kanske mer än märkestroende efter att haft strul med andra bilar, mina föräldrar lämnade Toyota och körde i flera år WV och Saab, men för ett år sedan tröttnade dom och gick tillbaka till Toyota igen
Min Syster och hennes man är absolut inte märkestrogna, de har kört Opel, WV, Ford, Honda, Toyota och för några dagar sedan köpte de en Subaru, deras andrahandsbil är en gammal Toyota Verso, den köptes vid 8000 mil och har nu rullat 24000, de säger att de aldrig haft en bättre bil, en Ford de ägde gick hyffsat problemfritt, övriga bilar har bara krånglat för dom och kostat både tid och mycket pengar, nu hoppas de att Subarun ska funka utan bekymmer
Om jag jämför hur det sett ut för mig de sista 20 åren så är jag så glad att jag hållt kvar vid samma märke och än så länge finns det nog bara Lexus som skulle kunna få mig att byta märke :) Där är problemet att allt blir så mycket dyrare och dom pengarna lägger jag hellre på annat
Bara en sån grej att man bygger en vänskap med handlaren är för mig viktigt
Läste artikeln och är väldigt glad att jag hann byta in min Superb med 1.8 TSI motorn innan skandalen brakade lös. Min drog en hel del olja. Verkstaden mätte upp en oljeförbrukning på 0.3 liter/100 mil. Så i mitt fall spelade inte longlife någon roll eftersom oljan blev utbytt under tiden i alla fall. Kör man mycket korta sträckor så vill bilen dessutom ha service långt före 3000 mil. Sedan bråkade DSG-7:an av och till också. Vibrerade på låga varv vid lite högre belastning. Dock ska det sägas att bortsett från dessa problem så var bilen helt felfri under de fyra åren jag hade den. Körde drygt 5000 mil och förutom service bytte jag bara två lampor. De enda man kan klaga på är väl knak från dörrlisterna när karossen flexade samt kvitter från klimatanläggningen. Dock ska det sägas att det är ganska stora skillnader i materialval och utförande mellan Superben och min nuvarande BMW X3:a. Till BMW:ns fördel. Man får helt enkelt vad man betalar för.
Min far har kört bilar från V.A.G sedan 80 talet (med några få hopp till andra märken emellanåt) och de senaste 7-8 bilarna har nog alla varit från V.A.G familjen.
Det jag vet han har anmärkt på är tändspolar på de 2.0 bensin motorer han haft och att DSG7;an inte riktigt föll han i smaken på den A1;an som dom ägde. Tror nog det senare berodde på att han haft an traditionell automatlåda innan och gillade det bättre.
Just nu är det en A4 Diesel (en av de "drabbade") och en A3 Diesel som står på hans uppfart, båda automat (DSG6) och han verkar nöjd med sin A3;a.
Själv så har jag ägt ett gäng bilar från V.A.G koncernen och det jag har sämst erfarenhet av är min förra Ibiza där verkstaden helt plötsligt sa att min Turbo skulle bytas ut samt även kamkedjan efter jag påpekat att det rasslat lite oroväckande vid kallstart.
Det var aldrig fråga om något "Turboras" eller att kamkedjan kuggat över, men det hade ändå kostat sina sköna slantar om VW/SEAT inte tagit på sig kostnaden (efter garanti).
Att turbon byttes ut beror på en sensor som felat och då konstruktionen inte tillåter att man just byter den för några kronor så måste man byta turbo för 10K plus jobb.
Tycker man får skilja lite på sakerna och inte raljera och generalisera så fort det finns en möjlighet till det.
Ett bra exempel är när folk börjar prata DSG och hävdar att VW har problem med "alla" sina DSG lådor, det tycker jag visar på att man är rätt dåligt insatt i vad problemet är eller att man medvetet valt att inte läsa på om VW's DSG lådor.
Sen så tänker jag såhär, varför skulle V.A.G envisas med att sälja DSG7 lådorna om nu "alla" havererar eller är så dåliga som många hävdar, det låter helt ologiskt i mina öron.
Sen kan jag dock hålla med om V.A.G ÅF och verkstäder, maken till dryga verkstäder och försäljningsställen får man leta efter. Sist jag servade bilen var jag förbannad i en vecka efteråt för att dom lyckades med kombon att "missa" att bilen skulle servats när jag lämnade in bilen på service.
För tankarna till hur dryga BMW handlarna var på 90 talet.
Får hoppas att denna krisen gör att hybrisen svalnar lite och att några av de V.A.G serviceställen jag besökt skickas på charmkurs....(främst DinBil i Stockholmsområdet)
Finns väl flera skäl att sälja DSG7, låg förbrukning, man klarar lättare miljögränser och folk efterfrågar det.
Förmodligen billigare att tillverka än DSG6 (våtkoppling).
Notera dock att i Golf GTE (laddhybriden) sitter den en DSG6.
Är väl bara VW som vågat sig på en dubbelkopplingslåda med torrkoppling, vet i alla fall ingen annars som kör med det.
Det sitter en DSG6;a i GTE för att DSG7 inte klarar den typ av vridmoment som GTE;n har.
Det är därför du inte hittar DSG7 i bilar med motorvolym över 1,8 liter.
@benols
Jag vet faktiskt inte om det var just det du beskriver som var problemet, men vet däremot att många som "chippade" sina bilar fått problem. Men det kan ju bero på att man gått över 250NM och skadat lådan.
Det verkar som det funnits lite olika problem med DSG7 och ett av dem kan ju vara det du beskriver.
I andra länder, framförallt varmare länder så har det rapporterats om att oljan gav någon organisk påväxt på elektroniken som skadade den osv.
När det gäller "dry clutch" så finns de fler tillverkare än Luk (som VW verkar använda sig av) som gör dessa. Getrag är en annan tillverkare som levererar lådor till en stor mängd bilar såsom Volvo, Renault, BMW, Ford med flera.
I min förra bil så byttes oljan i lådan just för att avhjälpa detta. Jag märkte dock ingen skillnad över huvud taget. Problemet är ju att bilen lägger i tvåan i stort sett så snart bilen kommit på rull, vilket gör att den ligger och slirar på tvåan istället för att köra på ettan. Detta blir ju inte så roligt i uppförsbackar t.ex., eftersom 1.8 TSI motorn helt enkelt inte orkar driva bilen på tvåan vid lägre varvtal. För att avhjälpa detta var man tvungen att lägga i ettan manuellt eller köra i sportläget. Detta är helt klart ett programmeringsproblem av lådan. Har kört en Audi Q5 med Audis variant av DSG och den betedde sig mycket bättre. Gav t.ex. mera gas i krypkörningssituationer för att undvika vibrationer.
Är inne på min fjärde Passat och den femte är beställd. Har hittills kört diesel och aldrig haft problem med varken motorer eller växellådor(dsg). Min nuvarande Alltrack (2013) har varit inne på ett garantiärende då verkstaden bytte skivor och klossar. Utöver det så har jag varit fantastiskt nöjd med mina Passater. Tycker man får sjukt mycket bil för pengarna jämfört med märken som Volvo, Audi, BMW, Mercedes m fl. Den nya Alltracken är beställd fast med bensinare. Hoppas flytet håller i sig:0)
Något som förvånar mig när det gäller VW har inte ett dugg med deras bilar att göra, utan mer lika viktiga, om inte viktigare, alla mjuka värden.
Vad gör det om man har lite bekymmer med kamkedjor om man spelar med en fullständig öppenhet, ärlighet och självklart en förståelse och vilja att lösa problemet? Att en olycka inträffar är ju knappast hela världen om den bara tas om hand.
Vänder man istället alla taggar utåt, lägger ut dimridåer så är det inte bara en särdeles dålig kundvård, utan öppnar spelet helt & hållet för vilda spekulationer... -en VW ägare som kanske upplevt och på nära håll sett, säg 3 st kamkedje-strul "på raken" och därefter noterat VW's kundbemötande, vilja att lösa problemen (inget återtag?) och information/kommunikations-nivån kring detta har ju inga problem att fullständigt döma ut VW's bilar helt & hållet, även de med kamrem...
Fundera lite över varför VW's informationschef inte ens viker av det allra minsta åt det som är skrivet i det läckta interna brevet. För guds skull, det finns ju en fabriksqoodwill gällande kamkedjorna så vad är problemet med att lägga ut denna offentligt och stolt visa att man (jaja, efter lite väl lång tid) hugger tag i problemen och bryr sig om kunderna?
Visst , verkstäderna vet om och det gör kanske några kunder som drabbats strax efter brevets tillkomst, men jag då? Jag som sett spekulationerna kring att alla VW har havererande motorer -skall jag köpa en "svart" trisslott där "vinsten" är att bli 90.000 kr fattigare? Baserar man sig på tillgänglig "information" så är ju en beg. VW direkt farlig att köpa... och detta ENBART på att de mjuka bitarna fullständigt missköts.
Härleder man de här beteendena från VW's sida, adderar de lögnaktiga, blånekande beteendena i samband med avgasproblemet så landar man snabbt i att VW's kultur har ruttnat helt och hållet. Nye vd'n bekräftar även detta så här är i varje fall något som är solklart när det gäller VW.
Summeringen då... tja, är organisationen väl så rutten så låter det inte direkt orimligt att detta även påverkar produkterna, dvs bilarna. Frågan är inte om bilarna är lika ruttna, utan hur ruttna de är... -vad har ännu inte kommit upp på bordet? Vi har ju sett en hel del redan.
Av någon anledning gillar jag ändå VW, och vill ha tillbaka det gamla goa... håller tummarna för att nye vd'n lyckas vända VW till något genuint bra, ärligt, pålitligt och självklart rakryggat kundvänligt. Lär ta 4-5-6 år innan det syns i bilarna, men då kan det bli riktigt bra! Att köpa en ny eller beg VW (audi/seat/skoda) är nog inte det bästa man kan göra, just nu... men när de fått ordning på torpet så.
ps. och när det gäller bilhandlarns reaktion -något har ju uppenbarligen gjort honom så fullständigt pissed-off så han agerar som han gör... fundera lite här.
ref. interna brevet: https://www.motormannen.se/media/2990/vw-internt-brev_02.jpg
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.